安住紳一郎「調査した結果、忠臣蔵は40歳でキレイに別れる。40歳以上は知ってる。40歳未満は知らない」

[1 それでも動く名無し 2025/02/11(火) 22:02:42.14 ID:e/tE9HCCM]

30代知らんの？

[276 それでも動く名無し 2025/02/11(火) 23:48:26.22 ID:E2c+dvzGp]

教養とかよくわからんけどとりあえず忠臣蔵の話してるところにいきなりロボットの話し出す奴がおったらそいつはガイジやと思う

[277 それでも動く名無し 2025/02/11(火) 23:48:40.08 ID:0cFcZ831d]

フナ侍じゃは面白いから使うけど
年末の定期特番になってたのは噂しか知らん

[278 それでも動く名無し 2025/02/11(火) 23:48:50.33 ID:z4Xeg1LoM]

北陸鉄道火災事故なども教養レベル
その反省が青函トンネル建設などに活かされてるからや

[279 それでも動く名無し 2025/02/11(火) 23:49:55.17 ID:z4Xeg1LoM]

>>275
教科書に載ってるかどうかはどうでもええんや

立花孝志がゼロから政党を作り上げたことも教科書には載ってるぞ
しかし日本共産党に30年間君臨する志位和夫は載ってない

[280 それでも動く名無し 2025/02/11(火) 23:49:58.88 ID:YG2jLljf0]

あずみって馬鹿なんだな

[281 警備員[Lv.37] 2025/02/11(火) 23:50:21.71 ID:X/+L84e20]

この手の話になるとz4Xeg1LoMみたいな痛いのが必ず現れるよな
今の御時世忠臣蔵知らんでも無教養とまではいかないだろうけど
かつて日本で人気のあった物語なんだから概略ぐらい知っておいて損はないだろうに
自分が知らない側に回るのが許せないんだろうな
かわいそ

[282 それでも動く名無し 2025/02/11(火) 23:50:23.28 ID:XXHrgLBL0]

ガキの頃から吉良殺す正当性無いやろと思ってたから最近流れ変わったの嬉しいわ
かといって吉良善人説や名君説には乗れんけど

[283 それでも動く名無し 2025/02/11(火) 23:51:36.24 ID:z4Xeg1LoM]

>>276
俺は>>6にレスしただけのつもりなんだがな

[284 それでも動く名無し 2025/02/11(火) 23:51:42.17 ID:R3gUZs/A0]

生で見たことあるで

[285 それでも動く名無し 2025/02/11(火) 23:52:03.40 ID:0qdQcrId0]

大河ドラマの元禄繚乱見てたわ

[286 それでも動く名無し 2025/02/11(火) 23:52:11.54 ID:z4Xeg1LoM]

>>281
概略は知っとる
見たことはない

とすでに言ってるがなにか不満か？

[287 それでも動く名無し 2025/02/11(火) 23:53:02.53 ID:z4Xeg1LoM]

俺はこいつにレスしただけだぞ

6 それでも動く名無し 2025/02/11(火) 22:05:40.49 ID:hp3gTed00
年代関係なく知らない奴はただの無教養やろ

[288 それでも動く名無し 2025/02/11(火) 23:53:51.03 ID:Ozu92uU+p]

>>283
いやいやロボットの話は2レス目でそこから得意げに自分語り始めてますやん

[289 それでも動く名無し 2025/02/11(火) 23:54:28.60 ID:TtMkg37y0]

>>282
ところが浅野の刃傷自体は類似事件が結構起きてた時代でな
仕留めれなかった浅野が恥ずかしいという論調もあったくらい
そういう現代とは違う価値観の時代やと理解するための話でもある

[290 それでも動く名無し 2025/02/11(火) 23:54:32.23 ID:z4Xeg1LoM]

そもそもなぜ美談なのか「忠臣」なのかがさっぱり分からん

[291 それでも動く名無し 2025/02/11(火) 23:54:59.57 ID:z4Xeg1LoM]

>>288
得意げに思えたのはお前の錯覚やろ

[292 それでも動く名無し 2025/02/11(火) 23:55:07.85 ID:nLdLZsyR0]

>>290
わからんのにむりして15レスもしなくてええんやで

[293 それでも動く名無し 2025/02/11(火) 23:55:10.93 ID:Y5bTn0ex0]

映画やドラマとか関係なく小学生くらいのときに一度は耳にしないのかね
まぁドリフで知った俺が偉そうに言えんがね

[294 それでも動く名無し 2025/02/11(火) 23:56:08.15 ID:dAeu7MeT0]

四十七人の刺客て映画は良かった地味やけど
夜討ち感すげーこだわってるのと高倉健がかっこいい

[295 それでも動く名無し 2025/02/11(火) 23:56:22.66 ID:QNswU1kTp]

>>287
1時間半も前のレスにイラついてレスする高学歴(笑)

[296 それでも動く名無し 2025/02/11(火) 23:56:24.41 ID:z4Xeg1LoM]

>>292
そんなどうでもいいことを否定されてムキになる凡人はアホだなあと思うわけよ

[297 警備員[Lv.37] 2025/02/11(火) 23:56:42.72 ID:X/+L84e20]

>>286
>>248では名前しか知らないって言ってたやろ
概略知ってるってまさか>>252の「お上に逆らってでも敵討ちしました～ってだけのお話」の部分？
その程度で概略知ってると言えるなら俺もアイザックアシモフについて概略知ってると吹聴できるな

[298 それでも動く名無し 2025/02/11(火) 23:57:22.18 ID:z4Xeg1LoM]

>>295
末尾pって目立つなあ

IDコロコロしてどうしたんや？

[299 それでも動く名無し 2025/02/11(火) 23:58:28.26 ID:z4Xeg1LoM]

>>297
よく読め

「中身はよう知らん」としか書いてないぞ

文章が読めないバカが突っかかって来るなよ

[300 それでも動く名無し 2025/02/11(火) 23:58:57.07 ID:QNswU1kTp]

>>298
知らんぞ仕様や
末尾M呼ばわりされて悔しかったの？

[301 それでも動く名無し 2025/02/11(火) 23:59:07.95 ID:pvHwS2A60]

>>297
負けてて草

[302 それでも動く名無し 2025/02/11(火) 23:59:32.56 ID:z4Xeg1LoM]

👴「忠臣蔵を知らないなんて！」

ってことかよ
こんなもん知らなくても何も問題はないぞ

[303 それでも動く名無し 2025/02/11(火) 23:59:49.30 ID:XXHrgLBL0]

>>289
それが部下たちが吉良を殺す正当な理由になるとも思えんけどな

[304 警備員[Lv.37] 2025/02/12(水) 00:00:31.33 ID:HpJCI/rz0]

>>299
んで知らないんでしょ？
頭でっかちな自称高学歴にありがちだけどさ
自分がよく知らないものは価値がないみたいな価値観は恥ずかしいから改めた方がいいよ

[305 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:00:41.65 ID:u/31Duv5p]

>>303
参加しなくても罵倒される時代や

[306 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:00:48.22 ID:1dxUsEd90]

>>303
武士の仕事やからやったって話になる

[307 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:00:48.43 ID:bdwGfltlM]

>>300
末尾Mっていまだに言うやついるんやなあ

povoなら月額0円で末尾Oになれるってのに末尾Mのほうが金持ちっことになるぞw

[308 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:01:02.09 ID:L4q9K3T/0]

ワイも忠臣蔵知らなくても問題はないと思うけど違うところに大いに問題あるやつはおるな

[309 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:01:14.01 ID:bdwGfltlM]

>>304
教養かどうかの話しかしとらんのに
なにをムキになるんや？

[310 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:02:36.78 ID:bdwGfltlM]

>>308
テレビ文化を否定される老人なんやろな

ドラゴンボールを知らないなんて無教養だって言われたらどう反応するんやろな
世界に対する影響力ははるかにドラゴボのほうが上なの草やで

[311 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:02:52.53 ID:A/I2NIN10]

忠臣蔵は日本の芸能史演劇史の中で最も重要な演目やろ
イギリスで言えばハムレットと同じや
知らんのは恥

[312 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:04:14.67 ID:bdwGfltlM]

👴「忠臣蔵は教養！」

あとの時代の人👨
「ん。知らなーい。影響も残ってないね～」
海外の人👨‍🦰
「ドラゴンボールは偉大！忠臣蔵？ナンデスソレ」

[313 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:04:42.31 ID:bdwGfltlM]

>>311
現代の作品に影響が残ってないので意味ないぞ

[314 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:05:49.23 ID:JREQ4agJ0]

刃傷松の廊下

[315 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:06:10.37 ID:bdwGfltlM]

「仇討ち」ってだけなら不変のテーマだが
忠臣蔵はなんで仇討ちしてるのかも意味不明なストーリーだからな

そんなもん後世には残らん

意味のわからんコミックバンドとして人気を博したサザンオールスターズが消えてきてるのと同じで
やがては忘れられる運命

[316 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:07:04.14 ID:bdwGfltlM]

ユーミンや中島みゆきは後世に残るが
サザンは残らん。消えゆく運命

色物はしょせん色物でしかない

[317 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:07:58.43 ID:4/ClqT8zp]

>>310
ホンマ実生活で問題抱えてそうやなこれ見ると

[318 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:09:19.55 ID:bdwGfltlM]

>>317
お前はそうやろな
テレビ文化しか知らん老人がハミゴにされてるのをよく見るようになったな

ソシャゲのほうが話のネタになる時代や

[319 警備員[Lv.37] 2025/02/12(水) 00:09:48.51 ID:HpJCI/rz0]

>>309
これだけ過去に人気があり、小説や舞台、ドラマ、映画になった歴史的出来事が文化的に価値がないと考えるならちょっと狭量やな
改めて教養の意味をWikiやら辞書やらで引いてみたが少なくとも日本人にとって必須とまでは言わないが十分教養の範疇

つかついに1人で連投始めちゃったよ
ダメだこりゃ

[320 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:09:51.90 ID:cJqVElXk0]

30代やけど確かに知らんわ
同年代はみんな見た事ないやろな

[321 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:10:27.70 ID:bdwGfltlM]

>>319
👴
「これだけ過去に人気があり」

👨👨‍🦰👧
「知らないです」

[322 警備員[Lv.37] 2025/02/12(水) 00:11:00.56 ID:HpJCI/rz0]

>>320
自分は歴史好きやから辛うじて知ってるぐらいで
普通に生きてたら30台以下は知らん方が普通やないかな

[323 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:11:14.36 ID:bdwGfltlM]

>>319
IQ低いやつに教養の定義を云々されてもなあw

[324 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:11:46.28 ID:oUjEtZ1t0]

こんなもんを美化してきた時代が異常

[325 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:11:54.91 ID:XXnRhSH40]

知ってはいるけどドラマやってた時子供だったから俳優や細かい内容までは知らない

[326 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:12:04.89 ID:bdwGfltlM]

👴
「忠臣蔵は知ってて当たり前！
知らない！無教養！」

↑
教養って雑学を知ってるかどうかで相手をバカにするためのものじゃねえんだが。

[327 警備員[Lv.37] 2025/02/12(水) 00:13:00.71 ID:HpJCI/rz0]

>>321
若い世代に人気があることが教養の条件なのか？
それでアイザックアシモフの名前を挙げるのは随分なダブスタやな
今の作品への影響力はあるだろうけど若い世代でアイザックアシモフが人気なの？
自家撞着もここに極まれりやな

[328 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:13:14.10 ID:4/ClqT8zp]

>>318
ええ...>>308はアシモフニキに対する嫌味やぞ

[329 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:13:24.06 ID:fvUe31OT0]

無関係な人からしたら顛末がよく分からんから色々と脚色されていって歌舞伎の演目にもなった

忠臣蔵そのものよりも、そういった大衆心理的なモノを研究していく方が面白かったりする

[330 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:13:33.97 ID:bdwGfltlM]

ハッキリ分かってることは
「教養」ってものは

誰かを「無教養」だとバカにするような奴が使っていい言葉ではない

という事

[331 警備員[Lv.37] 2025/02/12(水) 00:14:17.66 ID:HpJCI/rz0]

>>330
自分の知らないことを無価値だ雑学だと貶めることでもないけどなw

[332 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:15:11.12 ID:4/ClqT8zp]

>>326
>>270

[333 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:15:36.59 ID:bdwGfltlM]

>>328
わざとアンカ付けられてることに気付かんのか。可哀相に

>>327
後世に甚大な影響があったかどうか、だ

[334 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:16:50.13 ID:bdwGfltlM]

>>332
他人を無教養だと言ってる人間に対してのイヤミってのが分からんか

文脈読めてないんだなお前

[335 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:17:51.79 ID:sRe2Qqyu0]

堀部安兵衛のおかげでなんか知っとる

[336 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:17:56.60 ID:bdwGfltlM]

>>331
必死になってるところ悪いが
忠臣蔵はガチで雑学レベル

[337 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:18:25.55 ID:ZxLrNdoq0]

キーワードとしては普通に何度も聞いたことあるけど中身言ってみろと言われるとほぼ知らん

[338 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:18:56.05 ID:mZAla20M0]

>>37
忠臣蔵のアニメあるの？

[339 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:19:20.72 ID:bdwGfltlM]

「機長！逆噴射です！」
なんかと大差ないよな

知ってるから何？レベル

[340 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:19:26.89 ID:mZAla20M0]

>>331
忠臣蔵は教養ではないわ

[341 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:20:36.28 ID:4/ClqT8zp]

>>334
取り繕うの下手やね

[342 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:20:41.51 ID:bdwGfltlM]

雑学レベルでしかなくて
知ってる人間との会話にしか使えん

もちろん実用性は無いわな

ブラのホックの外し方を知ってるほうが役に立つ

[343 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:21:15.74 ID:bdwGfltlM]

>>341
レスが遅い上に印象操作か
哀れなやつだな

[344 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:22:35.73 ID:4/ClqT8zp]

>>343
2いやいや21分間で18レスの方がやばいでしょ

[345 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:23:15.18 ID:bdwGfltlM]

>>344
頭が良いから書く速度も考える速度も早いのよ

[346 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:23:23.97 ID:1xaKm4Hz0]

>>25の言ってるのが真実だろうね
当時は武家から武家に賄賂を送るのは日常茶飯事だったんだが
赤穂家はケチったのか少なかったのかで
吉良から嫌がらせを受けてブチ切れて浅野は斬りつけた
しかも綱吉の裁定も不公平に思えたので家臣が報復
太平に慣れた江戸市民はそれを昔ながらの武士らしさと捉えて持ち上げた

[347 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:24:35.46 ID:mZAla20M0]

ここで言う教養ってこの意味だろ？
社会生活を営む上で必要な文化に関する広い知識。「高い—のある人」「—が深い」「—を積む」「一般—」

一昔前の大衆芸能を教養と呼べるかというとそんなことはないわ

[348 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:24:41.03 ID:kv5W6yvd0]

末尾Ｍの自称高学歴が暴れてて草

[349 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:26:30.38 ID:dDvKMGd50]

知らないのは無知なバカってことでいいじゃん

[350 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:26:54.56 ID:bdwGfltlM]

知ってる人間同士でしか使えん小ネタレベルなんだから
仮面ライダーの名前を全員言える子供達と変わらんわな

他人からしたらそれの何が重要なのかわからんが本人たちはそれを「教養」だと言い張る

[351 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:27:26.43 ID:1xaKm4Hz0]

>>346
訂正
☓赤穂家
○赤穂藩

[352 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:27:32.94 ID:bdwGfltlM]

>>349
なんでも知ってる人間なんかどこにもおらんよ
無駄なものは覚える必要がない

[353 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:27:55.11 ID:8IGvPjQB0]

浅野ってなんでブチギレたんや？

[354 警備員[Lv.37] 2025/02/12(水) 00:27:59.30 ID:HpJCI/rz0]

>>346
ワイもそう思う
当時赤穂藩は塩で儲けてるって噂だったから、金あるのに付届けのが少ないのは舐めてると思われたんちゃうかな
偉い人間ってそういうもん
実際は太平の世の中でなぜか結構軍備に金を割いてたのでカツカツだったらしいが

[355 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:28:57.78 ID:mZAla20M0]

なんGって意外と老人多いんやな

[356 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:30:08.34 ID:1dxUsEd90]

>>352
そう思うなら
人によって必要と無駄の領域が違うだけの話ですませりゃいいじゃん

[357 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:30:09.40 ID:bdwGfltlM]

>>354
そういうわけのわからん話だから後世に残らんのよ

意味のわからない動機と一連の流れ

これが人の心を惹き付けただけ

つまりサザンオールスターズと同じや

後世に残るのはユーミンや中島みゆき

サザンはすでに忘れられ始めている

[358 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:30:15.48 ID:4/ClqT8zp]

>>354
武闘派に嫌がらせして結果ぶち殺されたってこと？

[359 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:30:57.42 ID:MqeeNk110]

>>353
本当のとこは本人にしか分からん
ワイは統失説を支持する

[360 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:31:07.57 ID:bdwGfltlM]

>>356
俺は>>6にレスしただけなんだがな
勝手にキレて絡んでくる奴がおるからそれにさらにレスしてるだけ

[361 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:31:19.41 ID:AU/4LJjsp]

>>357
なにその改行ポエム？

[362 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:31:24.62 ID:AYgPLlAw0]

37やけど知っとるわ普通に
メディア出てるやつがこういうデマ発信するのどうやねん

[363 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:32:23.95 ID:bdwGfltlM]

「けったいなもの」は
リアルタイムでは持て囃されるのよ

ところが後世には何も残らん

「つばさの党」とかいうチンパンジーどものこともすでに忘れられてるだろ❓

[364 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:32:57.79 ID:bdwGfltlM]

>>362
周りの37歳はどうや？

[365 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:33:16.58 ID:1dxUsEd90]

>>360
頭の回転いいなら
そんなことしてる時間こそ無駄なのわかるっしょ
興味の領域違うんなら折り合うのも難しいし

[366 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:33:29.29 ID:bdwGfltlM]

>>361
こういう目立つことをすると
人の注意が集まるっていう実例や

[367 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:34:16.79 ID:bdwGfltlM]

>>365
人生そのものがムダの集まりやろ

成田悠輔も言っとるで
コスパ良くしたいなら今すぐ死ぬしかないってな

人生とはムダの集まりである

[368 警備員[Lv.37] 2025/02/12(水) 00:35:13.44 ID:HpJCI/rz0]

>>353
>>358
創作の中では色々言われているけど結局のところちゃんとした理由は不明
あっという間に切腹になっちゃったしな
嫌がらせの件にしても二人の関係性からそうじゃないかってだけで確たる証拠や記録はない
浅野は神経質で胃腸が弱かったという記録はある

[369 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:35:49.59 ID:bdwGfltlM]

意識高い系は賢いつもりのアホなのよ
常に上を目指さないといけない道理などどこにもない

人生とはムダそのもの
何もしなくても部屋にホコリはたまり
掃除は常にやるしかない

ムダを楽しむというかムダであることを普通と捉えないとな

[370 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:36:46.36 ID:AU/4LJjsp]

>>369
1行目は自己紹介ですか？

[371 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:36:57.13 ID:yBsr5xE/0]

吉良家が悪者にされてるのは間違ってる説が強くなって作りづらくなったとか

[372 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:37:14.13 ID:o8RmqZQo0]

47名の完全武装侍でジジイ宅の寝込みを襲い寝てる家来殺しながら最後には隠れて震えてたジジイをぶっ殺しました
で絵面的には盛り上がりようがないから必死に清水一学やら吉良側にはすごい剣客がいてやばかったんだからぁ！ってことにしてるんやっけ

[373 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:37:17.92 ID:bdwGfltlM]

>>368
とどのつまり、
桑田佳祐が変な歌詞でうたうと
みんなが惹き付けられるのと同じや

「けったいなこと」が起きたから
みんながいつまでもその真意を探ろうとしてる

[374 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:37:21.58 ID:1dxUsEd90]

>>368
元々メンタルに問題ある人に嫌がらせしたから
予想外の強い反応招いたっていう
複合理由もありうるしなぁ

[375 それでも動く名無し 2025/02/12(水) 00:37:49.47 ID:bdwGfltlM]

>>370
無知の知ってな

賢いつもりになるとバカになる