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安住紳一郎「調査した結果、忠臣蔵は40歳でキレイに別れる。40歳以上は知ってる。40歳未満は知らない」

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1それでも動く名無し
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2025/02/11(火) 22:02:42.14ID:e/tE9HCCM
30代知らんの?
2025/02/12(水) 00:30:57.42ID:MqeeNk110
>>353
本当のとこは本人にしか分からん
ワイは統失説を支持する
360それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:31:07.57ID:bdwGfltlM
>>356
俺は>>6にレスしただけなんだがな
勝手にキレて絡んでくる奴がおるからそれにさらにレスしてるだけ
2025/02/12(水) 00:31:19.41ID:AU/4LJjsp
>>357
なにその改行ポエム?
362それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:31:24.62ID:AYgPLlAw0
37やけど知っとるわ普通に
メディア出てるやつがこういうデマ発信するのどうやねん
363それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:32:23.95ID:bdwGfltlM
「けったいなもの」は
リアルタイムでは持て囃されるのよ

ところが後世には何も残らん

「つばさの党」とかいうチンパンジーどものこともすでに忘れられてるだろ❓
364それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:32:57.79ID:bdwGfltlM
>>362
周りの37歳はどうや?
365それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:33:16.58ID:1dxUsEd90
>>360
頭の回転いいなら
そんなことしてる時間こそ無駄なのわかるっしょ
興味の領域違うんなら折り合うのも難しいし
366それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:33:29.29ID:bdwGfltlM
>>361
こういう目立つことをすると
人の注意が集まるっていう実例や
367それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:34:16.79ID:bdwGfltlM
>>365
人生そのものがムダの集まりやろ

成田悠輔も言っとるで
コスパ良くしたいなら今すぐ死ぬしかないってな

人生とはムダの集まりである
368 警備員[Lv.37]
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2025/02/12(水) 00:35:13.44ID:HpJCI/rz0
>>353
>>358
創作の中では色々言われているけど結局のところちゃんとした理由は不明
あっという間に切腹になっちゃったしな
嫌がらせの件にしても二人の関係性からそうじゃないかってだけで確たる証拠や記録はない
浅野は神経質で胃腸が弱かったという記録はある
369それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:35:49.59ID:bdwGfltlM
意識高い系は賢いつもりのアホなのよ
常に上を目指さないといけない道理などどこにもない

人生とはムダそのもの
何もしなくても部屋にホコリはたまり
掃除は常にやるしかない

ムダを楽しむというかムダであることを普通と捉えないとな
2025/02/12(水) 00:36:46.36ID:AU/4LJjsp
>>369
1行目は自己紹介ですか?
371それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:36:57.13ID:yBsr5xE/0
吉良家が悪者にされてるのは間違ってる説が強くなって作りづらくなったとか
372それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:37:14.13ID:o8RmqZQo0
47名の完全武装侍でジジイ宅の寝込みを襲い寝てる家来殺しながら最後には隠れて震えてたジジイをぶっ殺しました
で絵面的には盛り上がりようがないから必死に清水一学やら吉良側にはすごい剣客がいてやばかったんだからぁ!ってことにしてるんやっけ
373それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:37:17.92ID:bdwGfltlM
>>368
とどのつまり、
桑田佳祐が変な歌詞でうたうと
みんなが惹き付けられるのと同じや

「けったいなこと」が起きたから
みんながいつまでもその真意を探ろうとしてる
374それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:37:21.58ID:1dxUsEd90
>>368
元々メンタルに問題ある人に嫌がらせしたから
予想外の強い反応招いたっていう
複合理由もありうるしなぁ
375それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:37:49.47ID:bdwGfltlM
>>370
無知の知ってな

賢いつもりになるとバカになる
376それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:38:00.48ID:oUjEtZ1t0
封建社会のクソさアホさを知る意味では知っておく意義はあるんじゃね
2025/02/12(水) 00:38:20.49ID:6bt0eojt0
大河であったやろ
378それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:38:57.61ID:hxJ0LyY/0
知ってる知らないの境界がわからんけど
ある意味誰もが真相というか真実は知らんわけでみんなよく分からんで良いやん?
379それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:39:58.87ID:bdwGfltlM
>>374
浅野は精神を病んでた
だけでほぼ説明付きそうなんだがな

家来は武士道の建て前を重んじて
上司の兇行のあとをやるしか無かった

美談でも何でもないただの悲劇
380それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:40:21.83ID:bdwGfltlM
>>376
知らなくてもなんの問題もないがな
381それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:40:51.80ID:AP/pj6DO0
まあ島原以降なーんもない泰平の時代だから数十人規模での殺し合いなんて当時の連中にはすごいインパクトというか楽しい話題だったんだろうなあとは思う
2025/02/12(水) 00:41:11.57ID:AU/4LJjsp
>>372
そもそも吉良家は上位の旗本なので80人くらいの家来がいなきゃならない
完封される方がおかしい
383それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:41:56.18ID:yLlhn75q0
名前は知ってるけど中身は何も知らないし興味もない
忠臣蔵と新撰組の違いもわからないし知りたくもない
384それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/12(水) 00:42:03.97ID:dDvKMGd50
わいもひょうきん族の最終回で知ってる程度やで
385それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/12(水) 00:42:11.31ID:hxJ0LyY/0
吉良の屋敷を襲撃しやすいように幕府側が無理やり移動させたとかいう話もあるやん
386それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:42:12.20ID:bdwGfltlM
吉良が悪者なら良かったのにな
実際は他人から陰口を叩かれてただけの人だったわけだから

浅野に吹き込んだやつがいた可能性まである
そうなると赤穂藩は悪事の実行役にさせられた可能性が出てくるわけ
2025/02/12(水) 00:43:16.90ID:9waY9X8m0
日曜天国の話か?
2025/02/12(水) 00:43:52.03ID:AU/4LJjsp
>>386
中身はよう知らんって人がえらい詳しく語り出したな
389それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:44:17.95ID:bdwGfltlM
なので美談として持て囃すのはあまりにもおかしい話なんよ

知っておく必要のない小ネタ
390 警備員[Lv.37]
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2025/02/12(水) 00:45:07.57ID:THiNMDq/0
>>385
綱吉もやり過ぎたと思ってたんちゃうかな
終いには赤穂浪士を天晴れとか言っちゃう始末だし
391それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:45:10.33ID:hxJ0LyY/0
仮名手本忠臣蔵の咎無くて死すって上手く考えられたタイトルよな
歌舞伎の演目になったのも影響大きいだろ
392それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:45:35.19ID:bdwGfltlM
>>388
ほんまによう知らんよ

概略を前にwikiで見た程度

美談のように言われてるのがおかしいなあとずっと思ってたが詳しく見たことはない

時代劇はだいたい好きだが
393それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:45:41.48ID:WbuEcP1M0
誰が興味あんねん
394それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/12(水) 00:46:08.92ID:cyVtFWAUd
半田伯山の荒川十太夫を聞いとけ
395それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:46:16.93ID:bdwGfltlM
>>390
世間の声に幕府が負けた瞬間
396それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:47:36.27ID:bdwGfltlM
腕におぼえあり、鬼平犯科帳、必殺仕事人
なら見まくってたな

ガキの頃には水戸黄門と暴れん坊将軍も見てたぞ

でも忠臣蔵は見てない
397それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:47:47.67ID:hxJ0LyY/0
>>392
だからさ知識人であればこそよく知らないって言うのと厚顔無恥だからこそ真相はこうだって言い張る人との違いも有るんじゃない?
398それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:48:14.50ID:1dxUsEd90
>>390
とはいえ荻生徂徠の浪士処分論は受け入れたな
399それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:48:24.89ID:bdwGfltlM
御家人斬九郎も見たな

時代劇はけっこう好きだよ
400それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:49:09.84ID:wZvgm4B70
忠臣蔵に賛同するかどうかは別として
忠臣蔵の物語や史実の赤穂事件の概要は知っておいて損はないやろ
赤穂事件は当時でも儒学者で議論が起きてたから現代で疑問符がつくのは当たり前やねん
401それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:50:21.18ID:bdwGfltlM
>>400
精神病に対する知識のある現代人なら
なんとなく分かる感じのものがあるんよな

当時は分からんかったやろな
なんで突然キレたのか
402それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:51:29.31ID:hxJ0LyY/0
この前の遺恨は忘れたかとか殿中でござる殿中でござるも本当は言ってたかどうか謎みたいなのも聞いたな
2025/02/12(水) 00:51:47.56ID:9waY9X8m0
忠臣蔵は大石内蔵助しかしらん 四十八氏全員言えるやつおるんか?
404それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:52:21.78ID:bdwGfltlM
美談なのかそれとも武家制度の悲劇なのかだけでなく
もしかして吹き込んだ奴がいるのか

いずれにしろ人間って生き物は
物事を必ずストーリー仕立てにして見ようとしてしまうクセのある生き物だ

実際は散発的に起きた出来事が集まって奇々怪々とした流れになっただけなのかもしれん
405それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:52:39.88ID:d4BOFE5f0
そもそも赤穂浪士達が吉良を復讐相手にしたこと自体がおかしいんだよな
浅野長矩は幕府の裁定の結果腹切ったんやから、恨むべきは幕府の方やろ
406それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:53:26.45ID:bdwGfltlM
>>402
実際は女を巡っての争いがあったのかもしれんしな

そんなもん当人たちにしかわからんよ
407それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:53:51.76ID:dDvKMGd50
むかしは大みそかの風物詩で放送してたって聞いたな
こたつで家族みんなで見てたんやろな
2025/02/12(水) 00:54:05.00ID:9waY9X8m0
あとフナ侍って煽ってたのは覚えてる
2025/02/12(水) 00:55:13.20ID:AU/4LJjsp
>>405
だとしてもやれること無いじゃん
家臣全員で抗議の切腹するか?
410それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:55:19.40ID:bdwGfltlM
仮定の話として

もし女を巡っての結果、切りつけたのだとしたら
その秘密を切腹まで黙ってたかもしれん

部下はその理由がさっぱりわからないがいろいろと憶測した結果が
吉良が悪いんだ!
なのかもしれん
411それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:55:57.03ID:IdiW9piM0
おじいちゃんたち早く寝なさい
412それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:56:08.49ID:1dxUsEd90
>>402
史劇は作者の解釈や脚色入るからな
リチャード三世の「馬をくれ! 代わりに我が王国をくれてやる!」も
シェークスピアの創作ぽいしな
413それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:56:51.65ID:AInut44E0
山上烈士だっけ
414それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:57:37.18ID:DNr8Umok0
忠臣蔵って結局諸説あってどっちが悪いのかわからんのよな
415それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:58:14.79ID:hxJ0LyY/0
当日実は雪は降ってなかったとかもよく聞く
416 警備員[Lv.37]
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2025/02/12(水) 00:59:19.08ID:THiNMDq/0
>>398
綱吉は頭のいい人間やしな
頭が良すぎたとも言える
417それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 00:59:34.47ID:bdwGfltlM
ドラゴンボールのトランクスのいた未来の考察なんかと大して変わらんのよね
「みんなは何と戦ってるんだ!」
でトランクスが戦ったはずの人造人間と現存する人造人間のナンバーにズレがあることが判明
悟空たちのいる現代とトランクスのいた未来は明らかに別の世界線
さらにセルが人造人間を吸収できずにトランクスを殺してタイムマシンを奪えた未来があるのも不可解なので
これも別の世界線なのではと言われてる

鳥山が亡くなった今は詳しいことが分からん
なんで美談にしたがるやつがいるのかも意味不明
418それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 01:00:28.18ID:vmhRtuEX0
>>248
これだけで頭悪そう
419それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 01:00:33.59ID:wZvgm4B70
>>401
現代やとむしろ腑に落ちるんよな
あのタイミングでたまたまキチゲ発動してしまったんやろうなで納得できる
明智光秀の謀反もそれっぽいし
420それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 01:01:14.74ID:byKM4UzU0
>>414
発端はともかく刃傷事件2回も起こした赤穂藩側が普通に悪いで
421それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 01:02:00.58ID:vmhRtuEX0
>>419
なんで回りが止めなかったのかがわかんねぇんだわ明智とかは
422それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 01:02:28.06ID:3bD3g/Kq0
>>403
堀部安兵衛は言えないと忠臣蔵知ってると言えないレベル
あと息子の大石主税くらいか
423それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 01:02:30.61ID:SVHv5Kya0
37歳やけど日テレは決められてるかのように毎年金ローでやってたで
吉原炎上も
424それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 01:02:32.60ID:bdwGfltlM
>>419
本能寺の変の頃の信長ってメタボ化しててめちゃくちゃ体重あったんだってな

しかもその頃になると領地を親族に分け与えることが多くなるから
それまでは親族以外を登用しまくってきた信長に付いてきたのに!って気持ちが強くなったんじゃないかな

「殿は変わられてしまった!」
って思いで謀反した可能性はある
425それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 01:03:39.27ID:ubFrZfzN0
年末に忠臣蔵をやらないテレビが悪い
426それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/12(水) 01:04:21.59ID:bdwGfltlM
若い頃の信長は女装できる程度には美形だし痩せてて
どんな身分の人間も登用してたのに

晩年の信長は米食いまくりでメタボ化
土地は織田家にばかり与える

これじゃあ謀反されても仕方ない気はするんよね
427それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/12(水) 01:04:28.70ID:1xgggWBA0
>>409
江戸城に討ち入りすればええやん?
428それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 01:04:48.81ID:hxJ0LyY/0
明智はあれ?今なら信長討って天下取れんじゃね?で思い付きでやった説好き
429それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 01:05:12.16ID:vmhRtuEX0
>>425
だってどう解釈しても赤穂浪士くそ過ぎて、現代でやると炎上案件やん
430それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 01:05:47.58ID:kA9Vv7GU0
>>414
浅野内匠頭が1番悪いのは間違いない
431それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/12(水) 01:05:49.60ID:Bm+qW2Xj0
忠臣蔵見ると年末だなって思うわ
432それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/12(水) 01:05:55.15ID:yGTDyBZa0
いや流石に忠臣蔵は超有名な歴史では…世代間ギャップとかの問題か?
433それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/12(水) 01:06:09.88ID:pStsoU8O0
こち亀でしか聞いた事ない
434それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 01:06:36.30ID:bdwGfltlM
信長というカリスマにみんなが集まったけど実際は信長が魅せてくれる夢に魅せられてて
ところが信長は人が変わってしまって
それで謀反したら今度は秀吉が同じことをやるから最終的には家康に

って流れがあったんかも
435それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 01:06:46.40ID:B6s50UUP0
知ってるってどの程度を指すんや?
大石と吉良と浅野を知っとけばOK?
436それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/12(水) 01:06:55.69ID:bdwGfltlM
>>428
ほぼシャアで草
437それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 01:07:00.73ID:3bD3g/Kq0
>>427
迷惑かける範囲が段違いに大きくなるんですがそれは
下手すると浅野本家の進退にも影響しかねない、いやする
438それでも動く名無し
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2025/02/12(水) 01:08:00.28ID:1dxUsEd90
さすがに幕府にまで楯突いたら
浅野の親族や本家も連座してまうんじゃないのかな
2025/02/12(水) 01:08:54.31ID:XAql4aIh0
>>414
少なくとも現代の価値観で考えればキチガイ軍団の私怨によるテロやろ
2025/02/12(水) 01:09:39.48ID:qILO6oZF0
元禄繚乱がもう四半世紀まえやからなぁ
441それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/12(水) 01:10:06.81ID:7pSGEpC/0
>>409
江戸城に討入りして大番衆と一戦交えた後その場で腹切るのが正解や
442それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/12(水) 01:10:19.46ID:1xgggWBA0
>>437
なら何もせんかったらええやん
A部長がB部長殴ったら社長にうちの部自体潰されたからB部署に殴り込んでB部長殺したったみたいな話やん
443それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/12(水) 01:10:25.61ID:vmhRtuEX0
忠臣蔵って創作物にしやすいだけで、歴史的にはアホのやらかしにけおったガイジ集団が臣下に暗殺仕掛けただけだからわりとしょうもない
444それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/12(水) 01:11:21.80ID:qNehafAv0
ニューメディアで放送しないからこういう無知な奴が増える( ゚д゚)
445 警備員[Lv.37]
垢版 |
2025/02/12(水) 01:11:31.56ID:THiNMDq/0
綱吉はそんなに後悔してるならお家再興してやれば良かったのにな
446それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/12(水) 01:11:34.76ID:bdwGfltlM
>>443
何が真相かはわからんままやで

女を巡ってケンカした結果なのかもしれんし
447それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/12(水) 01:11:38.53ID:hxJ0LyY/0
>>439
定義にもよるけどテロでは無いやろ
私闘かな
抗争もちょい違うな
448それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/12(水) 01:11:56.43ID:1dxUsEd90
綱吉死んだら弟の浅野大学が旗本になって再興
吉良も吉宗の頃に傍流から養子迎えて再興
449それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/12(水) 01:12:10.11ID:yC9UgEK+M
ID:bdwGfltlM


こういう揺るぎない系障害者がなんGにまで湧くのマジできついわ
決然としたガイジがマジョリティの知恵袋とヤフコメみたいな空間が嫌でわざわざなんGやエッジやっとるのに
450それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/12(水) 01:13:32.30ID:kA9Vv7GU0
大塩平八郎とごっちゃになるのワイだけ?
2025/02/12(水) 01:13:46.58ID:qILO6oZF0
>>432
赤穂浪士に感情移入出来るかどうかは割とジェネギャあるだろ
普通にガイジ君主やし逆恨みやし
452それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/12(水) 01:13:55.01ID:vmhRtuEX0
>>446
理由とかどうでもいいやろ
殿中で刀抜いたアホとそれにキレて討ち入りしたって時点でただのテロや
453それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/12(水) 01:15:21.71ID:hxJ0LyY/0
>>450
大塩の方が義憤っぽくて好きやけど
大阪の町焼き討ちしたり偽名使って潜伏してたりしたのがモヤる
454それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/12(水) 01:15:21.85ID:yGTDyBZa0
昔だし世代じゃないから知らんとか良くあるけど
生まれる前の大昔の小説とか漫画とかでも世代に関わらず超有名なのだったら一度は通ってみるってのはあると思うんだけどな理解するかは置いておいて
455それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/12(水) 01:16:08.92ID:3bD3g/Kq0
>>445
あっさり再興認めたらそれはそれで幕府の権威が軽くなるしなあ
内匠頭切腹を失敗だと思ってるなら尚更その後始末に余計な嘴挟むのは止めて優秀な部下に任せるべきやし
2025/02/12(水) 01:16:38.72ID:mZAla20M0
>>454
国語でも歴史でも習うことのないし、別にいらないわ
457それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/12(水) 01:17:02.45ID:hxJ0LyY/0
>>454
先に歴史の授業とかで概略を知ってしまってるが故に胸糞悪くてドラマ映画芝居見るの避けてるわ
458それでも動く名無し
垢版 |
2025/02/12(水) 01:17:33.45ID:S7q5xi+s0
切腹といえばこれなのに
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