【速報】ロシアさん、ウクライナ侵攻の停戦交渉開始に合意

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 07:15:28.13

ついに終わるか

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 10:48:55.41

>>249
脅したってなんもできんのは関税関税言ってるトランプ自身が証明してるやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 10:50:22.22

>>244
もうこの辺でいいじゃんみたいな停戦を突っぱねられるんやぞ
陣取りゲームと間違えとるんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 10:50:51.29

>>253
いや言ってるけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 10:51:04.35

>>247
イスラエルの自衛権はあるけどガザ地区やヨルダン川西岸でめちゃくちゃなことやってるからそれはダメってはなしは別におかしくないやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 10:51:31.63

日本の左翼もかなりの程度ウクライナ支援に積極的で
欧米が武器提供するのもOKと言ってしまったので、日本の９条的平和主義の基盤はかなり脆くなった

彼らは苦し紛れに「ゼレンスキーが挑発したから悪い」とか言ってて、これは２割くらいは正しいのだが

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 10:51:58.12

トランプが完全にロシアに取り込まれとるからな
ウクライナおいてけぼりでヤルタ会談やで終わっとるわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 10:54:05.56

アメリカファーストで停戦ならロシア有利になるよな

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 10:55:49.16

>>256
どっちなんや…

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 10:56:41.18

>>235
第二次世界大戦の時にユダヤの虐殺が荒れ狂う東欧で、消極的ではあるがユダヤを受け入れたのがソ連とスタ公や

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 10:58:17.99

ウクライナって元々ロシアと同じ国やし人種も同じやし領土奪われても別にええやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 10:58:30.48

>>258
ときどき思うんだけど戦争をやめるということももちろん大事なんだけどその後をどうするの？っていうところが抜け落ちている感じがする

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:00:11.32

>>263
それ東アジアは全部中国になるぞ

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:00:42.03

>>259
トランプにしたら、嫌いなカナダと欧州、敵の中国、政敵の民主党にまとめて嫌がらせしてくれたプーチンは大恩人やしな

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:01:00.41

プーチンが自分勝手な要求しまくって決裂しそう

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:01:39.79

>>187
そりゃロシアの空挺軍5万人いるんだからまだ残存部隊はあるだろ。そもそも5万人も空港に落とすわけないだろ?この戦争を通して幾つかの部隊は壊滅してるがな

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:02:06.31

>>265
アンチ乙だいたいモンゴルや

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:03:24.53

>>266
自分を大統領にしてくれた恩人だから感謝しないわけねえな

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:04:59.18

>>265
歴史的にチャイナは四夷の蛮族とワイらはちゃうわってスタンスやん

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:05:15.99

西側支援のもと戦後復興に大成功したらウクライナも戦った甲斐があったと言えるが、荒廃した人心が政治腐敗を呼び戻して復興に失敗する可能性もある

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:06:01.42

去年の次期政権移行チームの段階でプーチン側とは水面下で競技してたからな

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:14:54.08

もうロシアも引けに引けなくなってるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:17:12.13

例のアホの国防長官が仕切るんか？

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:21:46.30

そもそも「ロシアは弱ったからヨシ！」とかいうクソみたいな理屈あかんやろ
ウクライナにどれだけイデオロギー背負わせたと思ってるんや？
自由と民主主義を守る戦い、国際秩序を守る戦い、侵略を許さない戦い
ありとあらゆる西側的イデオロギーウクライナに与えて領土奪われるってそれもう完敗やで

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:22:18.12

>>274
それどちらかと言うとウクライナじゃね？

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:24:10.35

決裂して核戦争突入してほしい

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:26:03.02

今度は逆にロシアに侵攻したれ

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:26:50.58

トランプ　ウクライナの鉱物資源５０００億ドル　７５兆円くらい？
と引き換えならウクライナ支援するとか言うてるけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:27:44.35

極東からの突撃命令出してほしいよな

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:27:59.65

>>280
その鉱物東部あたりにあるらしいからアメリカがすごくコミットしないともらった権益活かせないぞ

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:28:41.75

>>276
そもそもロシアが弱ってるってのが間違いじゃ？
むしろ軍事的にも経済的にも強化されとるやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:28:49.65

NATOとその友好国が兵器を全力生産してもロシア一国の生産に及びませんでした
今回一番衝撃だったのがこれ
アメリカのレンドリース法は一度も発動できずに失効したし

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:31:02.16

駐日ロシア連邦大使館@RusEmbassyJ

米国政府はＵＳＡＩＤ等の資金を活用して、今回のウクライナのクーデターを支援していました。
午後7:32 · 2014年3月3日

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:32:17.48

>>250
おやびんはマックの紙ストローをプラに戻してくれるから好き

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:34:11.40

どちらにせよロシアに投資しようって国や企業は今後100年ないやろ
気に食わなかったらボッシュートしますって証明しちゃったしな

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:35:35.83

>>283
経済面はともかく軍事面は兵器と弾薬をかなり使い潰して補充が間に合って無いって話も出てるけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:36:40.93

ぶざまだね　　講和したくてたまらないのに、精一杯吠える

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:38:09.55

結局なんだったんや？

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:39:43.66

>>288
言うてそれウクライナソースやろ
どれぐらい信じられんの？

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:42:08.63

>>283
どちらもゲーム的にリポップはしないから数十年単位でロシアは立ち直れないだろうな。すぐに制裁解除とはならんよ

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:43:07.29

>>276
バカデンアメリカの糞具合が詰まってるだけ

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:43:19.10

ロシアよりアメリカのほうがアップアップだからな
日本台湾に配備する予定の兵器が次々と延期になってる

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:43:23.42

他国の援助がパナイの状態だったとはいえロシアとここまでやり合ったのは正直すごい

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:44:16.75

>>290
米露の結びつきを危惧したブリカスがやった事じゃねぇかなと
まぁ解らんけどね

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:44:20.10

ロシアの戦争目的がゼレンスキー政権を潰して自分達に都合の良い政権に変えることなんやからその目的達成ができない限りロシアの敗北やろ
まして停戦後にウクライナが更に西側に傾倒してくことは明らかな状況やし

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:45:49.65

>>297
米国が『ウクライナはさっさと選挙やれ』って言ってるから
ソコでまぁどんなのが出て来るかだろうかね

またチンポピアノ選ばれたら笑うけどなｗ

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:46:52.30

本来なら72時間で終わる可能性のが高かったからな

ここまでドンパチやって、米国に停戦交渉“されてる”時点でロシアの惨敗にしかならんのよ。占領地交換もしなけりゃロシア国内にウクライナ経由の橋頭堡作られるの目に見えてるからまともな頭してたら強気では出られないし

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:47:49.94

>>298
普通にやればゼレンスキーが勝つしな。もっとも、選挙戦中の暗殺って手段がロシアにはあるけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:49:38.91

>>300
勝つのかｗｗｗｗ？
流石にまだアレ選ぶようだったら西側も放り投げるやろｗ

あと、ゼレンスキーが暗殺するのはバカデン民主党の周辺だと思うよ
戦争中の支援金やら不明瞭な金の行方とか流れとか
チンポピアノも知ってるだろうからな

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:52:00.82

>>301
既に中抜されてるって言ってるからな
これ以上余計なこと言わせないように口封じする可能性はあるね

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:52:47.47

>>301
ぶっちゃけロシアに亡命が一番安全まであるやろゼレンスキー

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:53:00.76

というかこんな>>300レスが出て来るって事は
チンポピアノはやっぱ消されるんだろうなぁ

んで『ロシアがやった！』『ロシアが犯人！』と
またメディア使って大合唱すると。

まぁアレだけの人々を死地に追いやったゴミクズに同情なんか無いけどな
アレ操ってたもっと上の連中引っ張り出す事をトランプには期待したい

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:54:30.07

つら

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:55:14.67

>>291
ロシア側ソースで戦争博物館とか映画会社から戦車もらったで！協力してくれてありがとうな！みたいなの出てるし不足が致命的かはともかく十分ではないやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:55:26.52

>>301
変えさせるなら変えさせるで西側寄りの旗印としてゼレンスキーの代わり立てないと無いんだよ。最終的にすげ変えるとしてもなー

正直、バイデンってよりは米民主党のやらかした後始末にしかならんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:57:01.37

>>307
まぁ現実路線派みたいなのになるんじゃね
そういう人材が居るのかは知らんが

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 11:58:55.57

>>300
戦争中に暗殺できなかったのにやれるのか？

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:05:12.28

現実問題、パンをどう供給する？
自給率は開戦初年から130→120→110→今年？　と減っており、既に穀物輸出は禁止されているのだが
順当に行ったら今年の秋からパンを配給制にしないとロシアで餓死者が出る

まっとうな政府なら、即時停戦して食糧輸入を再開し、食糧生産の立て直しを図る所だが、
あいにくロシア政府はまっとうではない

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:05:35.96

アホみたいに死人出した北朝鮮が1番の負け組

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:07:00.81

>>299
まーだこんなこと言ってんのか
国際秩序を守れず侵略を許した時点で西側の大惨敗ですわ
冬戦争がフィンランドの勝ちだと思ってそう

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:07:22.28

良し悪しは別にしてトランプの実行と決断力すげぇな

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:08:00.54

>>288
それ欧米のことやん
NATOが出せるだけの備蓄出してもう西側に余剰兵器無いぞ

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:09:10.26

停戦すると任期とっくに過ぎてるゼレンスキーは交代　あんましいい予感はしない

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:09:54.71

ゼレンスキーの支持率下がったから始まったんだっけ？

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:10:28.09

危ないのはプーチン、ゼはやめればいい
プーチンはやめれない、全うしてください

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:10:34.14

交渉自体は初期にトルコでやってたやん
お互い譲れんからまた破局するやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:10:43.16

そらロシアも命脈たる闇石油をこれ以上叩かれたら死ぬからな
EU関税かけた事でEUに停戦内容譲歩引っ張れるし天然ガスは安くなるしで基本は望んだ通りやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:11:36.06

ちなみに今回の戦争では「質の高いNATO兵器が無双する」というのが幻想だということも判明した
エイブラムスは地雷と航空攻撃でボコボコに叩かれたし
ハイマースもスイッチブレードもクソの役にも立たなかった

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:12:50.76

とりあえずロシアって普通に強いんやなと改めて思った
実質ほぼ全世界敵に回して戦ってたようなもんやし

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:13:17.06

>>318
トルコで交渉やってたけどイギリスが
「ロシアとは絶対に停戦するな。戦えば勝てる」と吹き込んでオシャカになったんやで
これはウクライナの交渉団が言うてたから間違いない話や

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:13:25.22

手打ちがすんでいるから、死ぬのは無駄

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:16:43.87

>>320
ハイマースが役立たずってどんな世界で生きとんねん
阻止攻撃でてんやわんややぞ

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:17:53.94

>>324
ゲームチェンジャーになりましたか？
これで一発逆転だ、ロシアはもう終わりだってくらい煽り散らかしてたけど
結局無誘導長射程の砲弾雨あられと降らす方が強かったぞ

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:18:12.25

バイデン辞めたら世の中どんどん正常に戻ってきて草

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:18:25.66

ボロボロになるまで戦って領土取られてウクライナが不憫やな
まあどうでもええんですけどね

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:18:56.74

ウクライナの次は北海道の解放ですね

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:19:25.12

>>326
民主党が基本的に思想バラバラ政党やからな
色々手を出さなあかんから取っ散らかりがち

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:19:26.90

もう何においても航空優勢しかないんやなって

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:20:53.43

まぁ中国が同じ手段使ってくるやろな
実際沖縄奄美とか中国人の数とんでもなく多いし
住民の保護とかいう建前で侵攻してくるのは確実

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:21:31.26

>>330
というか戦争の「基本」は変わってないというだけ
高価な誘導兵器より安価な無誘導砲弾撃ちまくる方が強い
地雷原も対戦車障害物も笑われたけどウクライナ情勢の反攻を完璧に防いだ
ヘルソンの撤退もバカにされたけど戦略的撤退に成功しドニエプル川が今でも防衛線として機能してる

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:22:18.22

>>325
後方攻撃能力の乏しいウクライナにとっては喉から手が出るほど欲しいもんやろが
砲弾雨あられとぶっ放した結果ウクライナは砲弾危機に陥ったしロシアは北から買い付けるハメになってるやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:23:16.22

マリウポリだけはなんか悲しいから返したってや

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:24:46.14

>>331
そもそも最初にやったのはNATOやけどな
コソボ独立の時にセルビアが謝るまで爆撃し続けたし

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:27:17.38

さすトラか

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:27:55.32

>>331
地続きならあっさりやれるけどやっぱ海が物理的に邪魔すぎるしなかなかムズイで

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:30:05.17

>>326
民主党というかアメリカのリベラル勢力ほんま害悪すぎるわ
トランプが支持されるのも分かる

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:30:49.38

これなら2020の大統領選でもトランプ勝ったほうが良かったんじゃね
マジでウクライナ侵攻起きてなかったやろうし

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:32:29.36

ロシアに金ないなら金で北方領土買い戻すとかできんのか

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:33:53.13

>>340
それはソ連崩壊して日本がバブル景気の時が最大のチャンスやった

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:33:58.18

>>340
ロシアの凍結資産に手をつけた日本にそんな事できると思う？

**それでも動く名無し** · 2025/02/13(木) 12:34:56.95

>>340
日本からしても金出す、要は投資だけどロシアなんてトップの気分次第で反故にするんだから関わるだけ損