トランプ「独裁者ゼレンスキーが始めた戦争を終わらせる」「領土をロシアに譲れば戦争は起きなかった」

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 09:13:43.82

流れ変わったな

トランプ米大統領は19日、自身の交流サイト（SNS）でウクライナのゼレンスキー大統領について、選挙を経ていない「独裁者だ」と批判した。ゼレンスキー氏の正統性を疑問視するロシアのプーチン大統領に同調した。

トランプ大統領は、ウクライナのために「ほぼすべての土地を彼らに与え、誰も死ぬことのなかった」取引ができたと主張。
「だが、彼らはそのようにしないことを選んだ」と結論付けた。

「ゼレンスキー氏は独裁者」　トランプ米大統領がロシアに同調
https://news.yahoo.co.jp/articles/d8b7b40b0aef88df14a96b31a884b270e4c73382

トランプ氏、ロシアとの戦争は「ウクライナが始めた」と主張
https://www.cnn.co.jp/usa/35229555.html

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:02:04.11

>>610
文盲すぎるやろ
アメリカちゃんが主張してんだからアメリカちゃんの話に決まっとろう

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:02:09.18

なんで経済制裁してたの

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:02:52.58

>>612
バイデンが勝手にやったことだから

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:03:38.46

経済制裁かそれとも資源をさしだすか選べへの道

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:03:48.68

森羅万象担当大臣がいなくなったら世界壊れた

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:05:20.90

>>611
Qアノンがそんな文章読み取れるわけ無いやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:05:35.39

>>602
ワイはこれトランプの任期中にWW3開戦あるかもと思い始めたで
ガチのマジでヤバいわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:06:35.90

>>13
アメリカがやってきたことで草

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:07:37.49

>>581
ヤバいはヤバいけど、多分そのヤバさは3年後くらいにドッとくる

そんで2028年からSNS大規模規制とかがスタート、2032年に
ネオトランプ当選してさらに過激なトランプ路線を進めるあたりが
世界の混乱マックスになる時期やろな

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/02/20(木) 14:07:39.96

>>605
なんだかんだ、カリアゲも跡ついででから10年以上経ってるんだっけ？
30歳ぐらいで独裁者になってそれを10年継続してるのは大したもんだわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:08:35.06

>>590
ウクライナの賠償金を日本が払うとか意味不明やろ
ネタで言ってるかマジで言ってるのか分からんけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:08:41.68

>>611
アメリカは侵略されたことないから何とも言えんし継戦するのに支援おねだりするんかな
支援ありきの停戦拒否とかあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:09:19.18

>>617
その確率は低いと思うけどなくはないな
それくらいのことをしているのは事実

でも実際は「あートランプついに死んだんかーやっぱあいつが
今の世界危機の始まりやったなー」くらいのところで始まると思う

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:11:03.48

>>591
SNSとYouTubeの陰謀論系はそろそろ規制するべきやわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:11:19.14

>>503
https://youtu.be/HaPZY4uEm8k?si=S0c9ZKjZwjy-nUoE

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:11:51.85

>>622
ウクライナというかゼレンスキーはゼレンスキーでガイジなところもあるけどこの言い分はさすがに違うやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:12:27.34

人類にSNSは早すぎた

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:12:34.33

>>624
陰謀論系のYouTubeは「間違った情報」の項目にチェックしてガンガン通報してるわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:13:09.59

ポリコレが諸悪の根源！みたいに騒いでた頃は平和だったな…、みたいな未来がすぐそこに

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:13:35.79

>>625
ええCMや
ロシアほんま許せねえわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:13:51.88

>>621
世界銀行様がそのようにロシアに伝えている

世界銀行ロシア事務所の消息筋は、ウクライナが債務不履行に陥った場合の保証人に日本が名を連ねていると明らかにしました。

ロシア・スプートニク通信によりますと、この消息筋は、「ウクライナが債務不履行に陥った場合、日本は利子を含む国際復興開発銀行の損失をすべて負担することになる」と語ったということです。

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:13:52.96

いよいよ混沌としてきたな
侵略と併合もビジネスで片付くのがトランプ
中国も台湾併合に動き出すかもしれん

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:14:18.76

まあMetaもGoogleもトランプ政権に擦り寄ってるからな
SNSも動画サイトもむしろ規制緩和に進んじゃうと思うで　特に陰謀論系

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:15:45.54

>>623
オバマやと思うわ

マイダン革命を裏で煽ってたのもオバマ
北朝鮮を核武装完了前に潰す最後のチャンスだった時期に日和ってスルーしてたのもオバマ

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:16:36.31

>>631
スプートニクで草
もうちょいまともなソースはないのかよ

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:17:30.71

>>634
マイダン革命を裏で操ってたのはオバマ(ソースはロシア)

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:17:58.45

>>634
マイダン革命どうこう言っている時点でお前もマッマに近いで

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:21:14.73

>>635
じゃあ最も反露色の強い日経から

世銀のウクライナ融資は一国に対する上限額に迫りつつある。世銀グループの国際復興開発銀行（IBRD）がウクライナ融資の信用リスクを移転する基金を新設し、日本は基金に対して「拠出国債」と呼ぶ特殊な国債を発行する。万一の際の債務負担を約束する。信用を補完し、世銀の融資の余地を広げる。
政府は関連法の改正で、基金に拠出国債を出せるようにする。拠出国債は相手の求めに応じて現金化する小切手のような仕組みで、市場には流通しない。世銀は他の債権者より優先的に返済を受けられるため、日本が実際に財政負担する可能性はほぼないとみられている。

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:22:04.60

>>635
6800億の債務保証やろ
特殊な国債を世界銀行に納めたやん日経の記事にもあったで

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:22:40.58

>>637
>>636
これ必死こいてややたらと否定したがるガイジよく沸くけど
ウィキペのノートでも散々レスバされた末に論破されて記述は存続し続けとるんやで
https://i.imgur.com/MTu3sMd.png

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:23:27.67

>>640
ファクトとか見られない子なんでしょ

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:24:48.13

>>628
YouTubeはそういう機能があるからまだええけどＸは終わりやね

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:25:00.60

>>106
責任持って旭川のゴミを駆除してくれや

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:26:43.76

沖縄と北海道に住んでる人は引越しの準備をするんやで

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:26:52.08

火の玉ストレートやめたれや、トランプ

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:27:37.50

>>640
いやそうじゃなくて「○○で民主化主導したから世界がおかしくなった！」
みたいな価値観の話よ

根本的に権威主義へのあこがれ・許容が見てとれるから

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:27:40.00

>>643
北海道は犯罪者の末裔やからな…

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:28:06.50

トランプってやっぱりプーチンの傀儡だったな

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:28:47.04

>>638
賠償金やないやん…
しかもそれに類する仕組みは日本だけやなくて欧米諸国もやってるぞ

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:28:47.99

そらトランプは力による現状変更をしたい側やからな
プーチンの仲間よ

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:29:05.17

>>628
問題はそれすらあいつらは何者かが弾圧してきたとか言い出すところやな

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:32:05.22

ロシアから金でも貰ってるんか？
統一教会みたいなカルト相手でも金次第で挨拶してくれるくらいだし

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:32:13.21

>>646
民主化主導したから～なんて話1mmもしてへんけど？
むしろ全体主義国家の北朝鮮になんであの時介入しておかなかったんだって言ってるけど？

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:32:20.58

トランプはモルドバもジョージアもバルト三国も見捨てるだろうね

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:33:32.90

>>653
「マイダン革命はすべきでなかった」「それゆえWW3の可能性につながるであろう」

この価値観の時点で普通に権威主義好きなんよ

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:34:36.06

>>654
ガッツリ抵抗できるとすればポーランドやフィンランドあたりからやろけど
ヨーロッパの軍事力強化が間に合うのかどうか

ドイツもAfD伸長は間違いなく、政権とれないまでも軍事費増加に
絶対反対してくるし

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:34:57.63

根回しは下手やったんやろうなとは思ってた
NATO入る決議とかの前に警告散々あったし
そこで無茶苦茶頭下げたり接待したり

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:35:11.19

ロシアからウクライナ守ってる暇あるならカナダアメリカ湾グリーンランド摂取した方が有益やしな
ロシアはウクライナ含めた東欧侵略すりゃええしイスラエルは中東侵略すりゃええし中国は台湾東南アジア占領すりゃええ

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:36:18.20

でもこれって1938年くらいの世界情勢にめっちゃ似てるんだよな散々言われてるけど
ドイツのチェコ併合をまあ仕方ないでイギリス中心に認めちゃってっていう

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:36:25.06

そもそもユーロマイダンへの資金提供は議会の承認を経た透明な流れの予算で行われてたことなのに「ソースがロシア」とか言っちゃう>>636はガチの陰謀論者やと思うわ

そもそも隠してすらいねえこと隠されてると思い込んでますやん

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:37:13.37

ジャップが国民から搾り取った金をウクライナにやるから大丈夫大丈夫
がんばれウクライナロシアをおたおせーおー

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:38:04.63

マイダン革命自体は良しとしてじゃあクリミアの独立は無しっていうのは矛盾してるよな
ウクライナってイギリスみたいに本体+いくつかの自治区の寄り合いだし

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:39:16.56

ケンカが強い方が正義と信じ込んでいるやつの暴走は結局力で抑えるしかない

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:39:25.77

マイダン革命が起きたのはプーチンとヤヌコビッチのせいだよ
99％の専門家はそう思ってるからオバマガーUSAIDガー言わないんだよ

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:41:00.19

>>659
問題は当時は核兵器もないし兵器も現代に近づいているとはいえ
はるかにレベルが低い状態だったことやね　通信機器もただの無線やし

今の兵器レベルで当時の世界情勢繰り返したらどうなってしまうのか

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:41:08.20

>>664
微妙に話すり替えてくるねえ

そら「◯◯のせい」って物言いなら「プーチンヤヌコビッチのせい」は真やわ

それとアメリカが資金提供してたことは矛盾せずどちらも真として成り立つってだけの話やん

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:43:15.82

安倍の時代に日米露同盟とかいう悪夢がまことしやかに語られてたのを覚えているか？

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:43:20.43

ウクライナとかどうでもいいからトランプ様に日本を良くして貰うんや😡

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:44:37.28

アメリカて80近いジジイよりまともな若いリーダーおらんのけ

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:44:55.27

>>658
相対的にアメリカ負けてねえか

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:45:20.60

>>655
そもそもウクライナは元々民主国家で追放されたのも選挙で選ばれた大統領なんやが何を言うてるんや君は

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:47:50.60

そろそろトランプ信者がもう息してなさそうって思ったら無敵の人状態になってトランプ全肯定してて知能低いヤツらって大変だなって思う

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:48:52.90

中国とやり合う為には是が非でもロシアを味方につけたいんやろな
中国包囲網や

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:49:42.64

>>673
ロシアは完全に中国の子分なんやけどな

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:50:01.64

>>671
いや権威主義的民主主義もあれば自由な民主主義もあるんやけど……
ヒトラーだって大政翼賛会だって民主主義やぞ？

（さらには大政翼賛会はドイツやイタリアよりマシだったみたいな
　権威主義的民主主義の中での比較の話だってあるよな）

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:50:49.27

>>669
アメリカ人の理想がトランプみたいのだから
若いリーダーでも選ばれるのはこんなやつだ

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:51:03.92

>>670
トランプがやっていることが婉曲なアメリカの自殺やからみんな驚き呆れてるし、
中露の工作にまんまと引っかかっているって言われるんやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:51:36.48

>>675
ヒトラーが首相に選ばれたのは連立政権組んだからだな

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:51:47.10

>>503
アイヌ民族は元々ロシア人ですよってプーチンも言ってるし
一部愛国主義者の日本人はアイヌ民族を日本人として認めて居ませんよ

北海道がロシアに帰属する根拠はあります

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:52:15.00

日本に攻め込んできても領土渡さないのが悪いんやで～ってやるの？

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:52:35.00

>>680
そうやろね

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:53:14.60

>>675
君は権威主義が嫌いなんじゃなく暴力革命が好きなだけに見えるで

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:56:00.04

この人はロシア大好きだったもんな
あへ〜

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:56:11.68

>>640
ソースはwiki
頭悪すぎて草生えるわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:56:39.41

>>641
ファクト出してくれよ
その具体的なオバマの発言を

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:57:18.75

>>679
日本人は明らかにロシアの血を引く青い瞳のアイヌの絵を描き続けることで自ら追認し続けてきたよね
https://i.imgur.com/Tf4nV3p.jpeg
https://i.imgur.com/6RCadG0.jpeg

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:57:24.56

イデオロギーツリーで民主主義とファシズムと共産主義に分かれるってシド星で勉強しなかったの？
3段階進化するぞ

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:58:26.08

>>679
アイヌは先住民族んあんてアホな決議した自民党が悪い
自業自得やな

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 14:59:03.33

世界に国が多すぎるんやろ
30くらいで十分やろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 15:00:22.93

>>684
そこ論点にレスバしてる周回遅れの子はもうおらんで

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 15:01:33.65

>>690
ソース出せないからそうやって逃げるんだなあ
wikiの情報源とされてるオバマのインタビュー内にそんな記述ないのに

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 15:01:53.57

ロシア系アイヌ民族の土地である北海道と
中華系琉球民族の土地である沖縄を早く返還するべきだよね、日本は

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 15:04:20.43

>>691
その言い逃れも既にノートで論破されとるわ
どうしても気に食わんなら君がノートでのレスバに参戦して覆した上で編集して記述消したらええやん

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 15:05:30.92

自民党が北海道はアイヌの土地だうぽぽい！って言ってるんだからロシアに返すべきだわｗ

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 15:06:45.84

>>640
マイダン革命で成立した政権はとっくの昔に下野して現在野党だな

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 15:07:45.07

大変だねアンタらズズー☕

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 15:09:49.17

>>689
本気で言うわけではないけど逆に真に民主主義を実現するなら逆に少なすぎると思うで
今の選挙だと負けた方の民意は無視されてるみたいなもんなので本当に民主主義であるならば自民日本とか立憲民主日本とか国民民主日本とかになるべきみたいな
本当にされたら困るけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 15:10:17.25

>>693
wikiにそう書いてあるから正しいってアホなんか君は
今そのオバマが認めたって発言貼って論破してくれればええやん

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 15:11:43.94

>>692
割とマジで20年後にはその辺の主張がネットで飛び交っていると思うで
実際に侵略とかが為されているかはともかくとして

上で書かれてたみたいな最悪のシナリオ（トランプ政権中にWW3開始）なら
もう何が起きても驚かない状態になるが　世界中で何十発も核が落ちてるかも

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 15:12:16.99

金ある人間は名誉を欲しがるからな
北朝鮮にも色々してたし戦争終わらせればノーベル賞貰えると思ってんのやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 15:15:44.26

米「でもガザは俺のもんな」

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 15:15:46.46

そもそもアメリカが多額の支援して戦争やらせて勝手にそれを打ち切って終わりにするってマッチポンプじゃないですかね…

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 15:16:45.23

トランプがバイデンが決定した分のウクライナ支援は約束だから渡すって言ってた裏で
(ケロッグ)コーンフロスティ特使がイラクと朝鮮の戦費をウクライナの戦費はすでに超えているって言ってた時に
もしかしたらこうなるんじゃねえかなって予想はできてた

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 15:17:11.99

>>1
侵略者に領土素直に渡すのが正解とか侵略者側の目線でしかなくて草

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 15:17:53.72

もとい
トランプがバイデンが決定した分のウクライナ支援は約束だから渡すって言ってた裏で
(ケロッグ)コーンフロスティ特使がウクライナの戦費はイラクと朝鮮を合わせた戦費をすでに超えているって許容範囲外の大損害を主張してた時に
もしかしたらこうなるんじゃねえかなって予想はできてた

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 15:18:10.44

オバマがマイダン革命を起こしたと認めたソースはまだか
それ貼ったら一発なのに

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 15:18:35.55

>>702
武器供与も逐次投入して勝つことよりも露を弱らせる為にやってるとしか思えないことやってるしあながちな

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 15:22:01.64

よし、日本も再び満州獲得しよう！

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 15:22:48.95

とんでもねえアホで草

**それでも動く名無し** · 2025/02/20(木) 15:25:24.15

>>706
出典元の方が後になってから編集されてるみたいだけどここの文脈見るに言ってそうではあるな

So in addition to continuing to exact costs on Russia, one of the most important things we can do is to continue to support the Ukrainian economy and the reform efforts that are coming out of Kiev. And to their credit, President Poroshenko and Prime Minister Yatsenyuk have initiated significant reforms there that are making a difference if they’re given a chance.

自動翻訳

したがって、ロシアに引き続き負担を強いることに加え、私たちができる最も重要なことの一つは、ウクライナ経済とキエフで行われている改革努力を引き続き支援することです。そして、彼らの名誉のために言っておくと、ポロシェンコ大統領とヤツェニューク首相は、チャンスがあれば変化をもたらす重要な改革をウクライナで開始しました。

一応先に言っとくけどワイはどっち派でもないからワイに文句言われても困るで