カラオケで『キーを下げる』ってつまりさ、

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 01:58:16.13

全体の音程を変えることによって原曲から外れてるけど音程の変化は同じだから許されるよね
ってこと？

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:12:24.49

>>34
DAMは無料でもええから会員になってれば自分に適したキーとか出してくれる機能なかったっけ？🙄
最近使ってないからうろ覚えやけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:13:33.77

音程はあんまり合ってなくても原曲の歌い方にめっちゃ近いのが分かる奴いるよな

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:13:38.47

>>33
キミみたいな「分かってる奴」ばかりじゃないんやで
キー下げて高得点！って時点で不毛な論争が起こるのは確実なんやからそんなリスク取らん方がええって話や
ネットだろうがリアルだろうが

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:13:56.26

>>34
なるほど

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:14:16.53

>>38
それJOY SOUNDやなかったっけ
アッチはなんか使いづらかったから勧めないわ
曲によって声の高さ変えるのに個々人の音程で最適出すアルゴリズムって結構ムズイやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:14:58.53

ミックスボイス(ミドルボイス)使えない奴って最近の男性ボーカル曲全然歌えないやろな
成人男性やと地声張り上げじゃせいぜいmid2Gが限界やろ
それこそバンプとかでギリギリのレベル

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:15:22.09

オク下って12も下がるんか
びっくりやわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:15:49.64

今の曲は全体的にキーの高さとか曲の作りから来る歌唱難易度が明らかに昔の曲より上がってる気がする
ボカロ系が浸透した影響なんかもあるんかね🙄

>>42
使ったことはないからどんな感じなのかはよくわからんけどやっぱ使いづらいのか🥺

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:15:59.75

>>19
プロ歌手だから鍛練つんだなんてことないぞ

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:16:36.30

オク下ってかなり高めの女性曲ならギリ聞けるレベルやな
それ以外だとAメロなんて他人からしたら念仏唱えてるようにしか聞こえない

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:16:38.88

>>43
ミックスボイスなんてないぞ

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:17:00.33

>>43
今の若い子ってミックスボイス当たり前なんやろか

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:18:02.97

>>48
いやあるやろ
普段の地声と全然発声方法違う

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:18:47.09

>>43
成人男性の音域で全域カバーできる曲ってここ20年はほとんどないと思うわ
喉の長さ的に背が低いほど高音が出しやすいらしいけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:19:45.17

ミックスボイス使えるようになるとカラオケがマジで楽しくなる
昔流行ってたニコ生の歌い手は無駄に高音域の曲多かったけど今になると気持ちわかるわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:19:45.26

下に移調

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:19:56.30

声低すぎて-4くらいしても高い部分でなくて悲しい
-4したらもはや別の曲やんけ…ってなる

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:20:32.69

>>48
あんたガチの声楽民やろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:21:15.15

>>54
しゃーない
声に合う曲を選んでいけ

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:21:33.70

ミックスボイスは人によって意見違いすぎてよくわからんわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:21:34.36

>>51
バニーガールとかちょっと古いがHabitとか誰でもだせる売れ線の曲もちょこちょこあるから5年単位で集めたら歌う曲には困らんのちゃう

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:21:39.39

シャウトが絶対できんわ
あれどうやるんや

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:22:02.26

>>54
声低くても声量があったり地声がイケボやったらそれはそれで才能というか
それこそ練習では手に入らんもんやからええんやないか
いや実際どうなのかはしらんけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:22:08.76

unravelのunravelling the worldのところいつもごまかしてるけどかっこ悪い

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:22:33.96

>>54
ワイも死ぬほど声低いから原キーだと何も歌えないわ☺
宇宙戦艦ヤマトですら上の方は無理
風が強い日の外とか、風の音と周波数が近いのか何も聞き取られない

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:23:39.08

>>61
その程度か

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:23:44.69

ミックスボイス（別に何も混ぜない）

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:23:49.00

>>56
曲絞られすぎるんよ…( ; ; )

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:24:36.73

ミックスボイスって裏声を喉に地声みたいに響かせる感じよな
ワイ物真似好きでよくやってたせいか無意識で出来てたわ
説明見てあーこれなんやなと思った

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:24:49.11

女声の歌謡曲と男声の歌謡曲の音域が殆ど変わらんから困るわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:25:40.18

>>60
確かにちょっとだけボイトレ通ってた時に、低い声は練習じゃ伸ばしづらいから才能だよみたいに言われたけど、言うほど低い声で歌うことあるか？って思った

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:27:32.19

>>62
声聞き取られづらいのはあるなぁ
シンプルに声こもってるのもあるけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:28:44.69

>>68
アラサーカラオケでオレンジレンジ無双や

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:28:49.87

オク下げオク上げ以外は気持ち悪いからやめろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:29:21.12

チー牛ボイスつらいわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:29:31.05

>>68
まぁレパートリー限られるし歌いたい歌が歌えないとかはやっぱ辛いな🥺
人に聞かせるためってだけならキーのあった歌選べばいいだけだけどやっぱ歌いたいもの歌うのが楽しいわけだし

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:30:13.55

>>70
オレンジレンジ高いやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:30:48.13

ベルティング出せばええやん
ミックスなんてベルティング出せない人の救済措置なんやし

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:31:07.40

キー下げるのはいいけど採点はマイナス20点しろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:32:04.77

今の歌手はサビ入ったらほぼ100%ミックス使い出すからカラオケで歌うならやり方覚えるしかない

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:32:40.25

逆に言えば一度やり方覚えてしばらく練習すれば音程で悩むことなんてなくなる

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:32:58.33

>>71
?
逆やろ？

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:34:33.42

１番は歌えるけど２番になると声が出なくなる現象って名前ある？

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:35:23.91

>>80
喉が疲れてるだけや

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:35:53.90

>>79
キー下げたり上げたりしてまで無理に歌うな

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:36:49.83

オク下って歌ってる本人は上手く歌えてるつもりやけど周りの人からしたら聞けたもんじゃないよな
自分で録音してそう思ったわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:36:58.10

ポイントは軟口蓋と声帯のあつみよｑ

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:37:22.41

厚みよ

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:38:25.55

>>59
うがいする時の喉にして裏声を思いっきり出してみ
違和感覚えたらすぐ辞めてな

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:39:45.18

>>86
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:41:26.72

>>82
なんで原キーが正義と思い込んでるんやｗ
人によって適正なキーは違うんだが

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:43:31.46

>>88
自分で作詞作曲するか一人で他人の曲キー改変して歌ってろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:44:21.05

>>71
絶対音感持ちやな

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:45:02.96

本人は全然気づいてないけど人に嫌われる人ってこういうタイプよな🥺

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:45:07.50

キー下げて聴かせる歌歌えるやつは羨ましいわ
身内に椎名林檎キー下げて歌える男いるけどかっこええ

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:47:17.65

>>89
ベンＥキングやポールマッカトニーは、自分で作詞作曲した曲のキーを下げて歌ってるんだが、
下げると価値が無くなるのか？

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:48:24.89

>>93
ライブで手抜く時にプロが金儲けで使う手段をおまえがやるのは違う
あれプロがやってもふかいやから

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:48:47.76

>>90
じゃあ知らない曲のキー変更なら気持ち悪くないのか

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:49:32.22

生きづらそう

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:49:45.41

そんなに他人の歌が不快だって喚くならもう一生音楽聴かずに生きればいいじゃん🥺

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:49:45.67

ミュージシャン
C=ド
2音下げてA=ラ
ナニ言ってるかわからん

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:50:37.77

>>97
おまえみたいな下手くそとは行かないで結構
普通原曲キーで歌える曲入れるからね

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:54:02.46

>>98
ドレミファソラシにＣＤＥＦＧＡＢが対応してるってだけや

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:54:53.74

歌えなくても全部原曲キー派やわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:58:05.07

>>33
プロの歌手ってキー変えてもクソ上手いんよな
素人だとなんか違和感が残るのにプロだと最初からそういう曲だったと思うくらい上手い

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:58:17.20

>>7
楽曲には著作権の中の著作者人格権で勝手にメロディを変更することはNGってなってる

キーを変えることとメロディを変えることとは違うから問題はない

そもそもキー変えてくたうな！自分の曲は絶対だ！ってやつはカラオケに楽曲を登録しないw

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:58:46.34

>>95
一般人なら移調した先の調性を維持して歌ってるならそこまで気持ち悪くはならん
ただし当然原曲とはイメージが別物になると思うので好き嫌いの問題

で、絶対音感持ちで移動ドの訓練していない場合は移調すら気持ち悪くなる

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 02:59:30.88

それは違う
そのアーティストに負けてるくせに歌いたいっていう哀れな考えだよ

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:00:41.68

>>105
パンピーが勝てるわけないやから負けてええやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:01:49.67

カマホモ声で無理して原キーで歌われるより全然いい

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:02:27.94

>>104
絶対音感持ってるからって移調した楽曲が気持ち悪いと思うか否かは人によるんだよ

絶対音感のやつは融通が効かないとかそういう偏見で見られるけどそもそもの楽曲のキー知らなくて移調した音源聴いて気持ち悪いですか？そーはならんでしょjk

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:02:36.52

カラオケなんて気持ち良いかどうかやろ
なんでもいいけど小さいこと気にしいのやつが1番おもんないわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:03:20.62

プロより上手いバンピーなんてほとんどおらんやろ何いってんだこいつ🥺

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:03:22.86

鼻腔と口腔、どっちの響き主体で高音を出すかという話やなあ

自分は口腔だけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:04:18.65

>>109
それな
歌ってる人が気持ちよくなれたらそれでいいただのオナニー

周りの人は聞いてすらいないことも多いw

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:04:28.34

>>108
移動ド慣れして無い場合って書いてるやんけ

まあいいけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:06:21.69

>>107
掠れた裏声で歌うくらいならキー下げたら？とは思うわ
まあ自分が気持ちよくなるために歌ってんだし、好きなように歌うのが一番や

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:06:47.23

>>110
プロだから上手いとか思ってるのは浅はかだぞw

ライブやってる人はともかく音源だけ出してるやつは相当怪しいぞ
修正でどーにでもなるからな

ライブやってる大御所でもユーミンとかヘタクソも結構いるけどなw

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:07:44.90

キー下げないとそもそも女性曲とか無理やったりするけどそれでも原キーにしないとあかんの？

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:08:56.40

男が女ボーカル曲オク下は許せると言うか普通
男が男ボーカル曲オク下で歌うのやめーやと思う
低すぎて盛り上がりも何もない

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:08:58.17

>>115
ユーミンめっちゃ上手いよ

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:09:21.14

>>115
まぁアカペラでボロ出る人とかたまに見るな🥺
こないだオーイシマサヨシの生歌聴いたけどビビった

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:09:59.26

>>118
いやゲロ下手だよw

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:10:00.85

>>117
実際は男声曲と女声曲で音域大して変わらんのが大問題や

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:10:37.14

ロビンソンのルララとか高嶺の花子さんの力でが調子良くないと出ないんやけど声低いんか？

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:10:45.31

>>108
なんでJK出てきたの？

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:11:19.69

>>122
ロビンソンのルララは完全にファルセットだから地声で歌ってるならヤバい

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:11:37.39

>>119
オーイシ下手なんか？

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:12:12.22

>>118
ぶっちゃけ清水ミチコに歌わせた方がよっぽど聞けるくらいヘタクソやで
てか有名な話だし本人も別に上手いとは思ってないからな

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:12:42.83

>>124
流石に裏声や
かなりキツイで

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:14:00.25

>>125
いや上手いのもそうだけど半屋外みたいな音響環境悪いステージなのに声の迫力がすごかった🥺

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:14:24.00

技術的には下手でも声質でひっくり返せるのが歌のおもろいとこやね
個性的な歌声はそれだけで武器

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:14:45.74

>>127
ファルセットなら声低いかどうかは関係なくて単に喉が慣れてるかどうかやな
ファルセットの練習するといい

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:14:53.17

>>128
よかった🤗

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:16:04.88

>>130
はぇ～そうなんか
調べたらファルセットは裏声の一種なんやな

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:16:23.23

音楽っていうのは相対音感なんやで
相対音感が無い奴はただの音痴よ

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:16:29.16

キー上げまくれば一周回って合うぞ

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:17:50.01

裏声の息が漏れるやつがファルセットか
多分自然にやってるっぽいけど練習してみる

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:19:07.34

>>135
女性曲を裏声でギリギリついていける曲を探して裏声の練習をするとええぞ
上手く歌おうとするんやなくて音程だけに集中するんや

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:19:25.66

カラオケなんか好きに歌えよと思うけど
付き合いとかのカラオケでキーがどうのこうのとか言い出したら
めっちゃしらける

**それでも動く名無し** · 2025/02/24(月) 03:20:11.59

ロビンソンはチェスト→ミックス→ヘッドの3つが綺麗に使われてるからカラオケの練習にめちゃくちゃ向いてる
ロビンソン上手く歌える人は他の曲でも相当上手い