【正論】政府＆財務省「維新と違って国民民主の103万は必要な財源が巨額過ぎて実現できない」

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 13:41:39.44

>約7・6兆円もの代替財源がネックとなり、昨年末から協議は停滞した。
>維新幹部は「自公国協議が止まるのは目に見えていた。無理難題を押しつけず、実現可能な提案を意識した」。財務省幹部は「国民と比べ、維新の要求は予算確保の心配がない。その差は大きい」と語る。

地方自治体も7兆円も減税されたらたちどころに財政破綻するってキレてるし何も言い返せんかったわ…

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:24:02.88

>>66
提案してる側がどうとでもなるとかいう意味わからん根拠でもっとデタラメやし

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:25:21.10

>>61
強すぎて草

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:25:36.30

国民民主支持してた奴らがれいわに移行してるみたいだよな

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:25:47.68

>>67
国民民主党信者の大半は自分たちが賢い、マトモだと思ってるのが厄介だよな
エコーチェンバー現象でおかしくなってしまったんやろうから、気の毒ではあるけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:25:54.21

>>44
高齢者の負担増やして現役世代の社会保障下げるは維新の政策やな
国民民主はどこを削るか何も言ってないけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:25:54.63

>>63
ワイは家庭の事情で祖父母の医療費と介護費を負担してるけど、それでも自己負担額が年間300万くらいやからこれ以上増やされるとまあまあキツイで
介護義務があるから見捨てられんけど負担増え続けたら姥捨山が復活すると思うわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:25:54.81

>>57
それも維新は既に言ってるし国民民主って「遅い」んよな
もう実質的に都市在住の無党派の現役世代だけの政党なんやし思い切ればええのにな

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:25:58.81

>>65
草
とうとう正体現したな

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:26:59.70

>>75
独り身のを付け足せ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:27:17.79

>>69
実際公務員の賃上げとか財源なくしれっとやれてるからな

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:27:28.55

議員報酬と政党助成金半分くらいにカットすれば出せそうじゃない？

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:28:38.25

>>71
国民民主が期待できないとなったらより過激な政党に支持が集まるのはまあ予想できる展開ではあるわな
日本も極右政党と極左政党が最大勢力になる未来になるのかね

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:28:42.05

国民て外側がちょっと綺麗なだけで中身はれいわと変わらんからな

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:30:30.88

でも無駄な財源から見直して引っ張ってこいよっていうと黙るよね

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:31:11.28

政府が減税ではなく補助金や給付に拘るのは結局これができなくなるから嫌なんやろ？
https://i.imgur.com/Fw6YLtI.jpeg

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:31:36.60

>>79
それだけじゃ流石に無理や
議員報酬の総額とか経費含めて1000億円程度やし、交付金合わせて1500億円程度やろ？
正直ガス抜きにしかならん

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:31:41.24

失敗濃厚な万博
兵庫県議会議員の立花への情報漏洩
私立も含めるクソみたいな教育無償化
ここまで出揃ってるのに支持する関西人たちはなんなんやろな

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:31:47.31

>>81
国民に入れないアウトローがれいわって言う話はその通りだわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:32:13.40

罰金を収入や資産に応じた額にしたらどう

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:33:50.92

>>68
そんな額で少子化が改善されるんならとっくに問題解決してるんだよ
安心して子供を作れるよう、子育てにかかる費用の無償化を進める必要があるんや
「収入が低いから子供は1人しか無理だね･･･」と諦めてる親も、「お、授業料と給食費の無償化か！大学は奨学金使えば2人目もなんとかなりそう！」という方向になって、子どもを産んでくれるかも知れんやろ
お前は自分のことばかり考えていて、社会全体を俯瞰的に見ることが苦手なようやな

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:34:39.69

国民が働ける環境なんか作ったら外国人労働者呼び込めないじゃない

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:34:57.57

>>5
税は市場からの資金回収であって財源ではない
財源気にするなら国債出せば良いだけ
財源不足は財務教の嘘

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:37:31.36

>>87
資産没収って刑罰作るか
脱税したり補助金不正に得た奴は

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:39:04.17

>>90
税減らせば消費が増えて消費税をはじめ税収増えるんだから
減税額=国の減収ってのはあり得ない話だよな？
もしそんなことが起きるならどっかで脱税ルートがあるんだからそこを潰すのが先なわけで
生活保護の減税は意味ないかもしれんが
中間所得層の減税は意味あると思うんだが
誰か論破してくれや

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:39:12.87

「手取り増やすのが一番の少子化対策」で草生えるわ
手取りが少し増えたからって「結婚しよ！子ども作ろ！」ってなるわけないし、弱者男性のソシャゲ課金代が少し増えるくらいや
結婚してる世帯、結婚したい人たちが将来に希望を持てるようにするのが今やるべきこと

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:41:30.62

>>93
手取り増えたから即座に子供有無なんで誰も言っとらんやろ
社会保障にお金もってかれる率が下がれば5年後くらいに子供が増えるって話なわけよ
子供増やす意識が即座に変わるわけないじゃん

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:41:41.54

ありがとう自民党😭

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:42:07.51

>>88
いや、それは並行してやればええ話やんけ
なんでそれで手取りが増えなくていいって発想になるんや

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:42:18.86

少子化対策なんて無意味
補助金をピンハネされてるだけ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:43:16.87

親の収入上げて学費や育児はそこから出せ
足りないなら国が出す
だからまずすべきは無償化や補助や補償ではなく親世代の収入アップ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:44:08.91

>>93
手取り増えるのなら将来に希望持てるやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:45:04.25

参院ぶっつぶすだけだからな
覚悟しておけ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:46:33.67

>>99
財政に無理かけて手取り増やしの分かってるから
後からやってくるツケに恐怖を感じて希望持てんやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:46:38.30

いくらならええんや？
税収過去最高で、200万以下に限って160万にしますみたいなアホみたいな数字しか出せんのか？

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:47:09.11

給食無償化とかどうせ中抜き芸でクソ不味いもんしか出なくなるだけ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:49:26.63

>>92
それも間違い
税は市場から金を消す行為であって財源では無い
自分達で金刷れるからいくらでも財源は作り出せる
擦り続ける一方だと円の価値下がるから刷った分を俺達から回収して消すのが税
減税と財源不足は別の話だし税金と国の収益は関係ない話でもある

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:49:56.75

>>93
ブイチューバーにお布施するだけだゾw

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:50:13.94

過去最大の税収でも金がないんや！国債発行するしかないんや！←だったら178万まで上げても誤差の範囲やろ
MMTはまやかしやっていう割に毎年国債刷りまくってて焼け石に水みたいな財政規律()続けてるのアホらしくてしょうがないんやけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:50:17.81

>>96
大前提としてワイだって手取りが増えたら嬉しいで
でも手取りが増える分、税収が減るんやぞ
確実にどこかに皺寄せが行くんやぞ
子供も大していないわけやし、維新の会の政策を進めるのが現実的やろ
何千億かかるか知らんが、日本全体で子育て世帯を応援しようや

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:51:32.53

これ国民民主が政権取る大義名分できちゃったやん

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:52:56.93

この財源は無駄使いだから103万の壁に充てるって言えばいいのに
対案も出さずに主張だけするのは流石に怠慢だわな

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:52:57.83

給食無償化とか高校無償化が意味ない理由ってわかるか？
恩恵受けられる人間がすでに決まってるからなんだよ
来年から給食タダです、高校タダですって言ってもその恩恵に預かれる人間は限られていて
明日高校生産むことできる人なんかいないわけ
じゃあそんな政策なんでやる意味あるの？ってなるわけだが
それは減税をさほどせずに仕事やった感だしたいってだけなわけよ
少子化に即座に影響がないってわかってるのにやるって国民をバカにしてるよな？

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:53:18.92

お前らって生活保護の奴らに金出すなとか言うくせに自分達はクレクレ言うんだなw

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:53:55.30

そもそもここ数年で税収増えとるやろ
国民民主はそれを取りすぎだって言っとるだけや

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:54:54.56

>>107
子供が増えない以上将来なんて無いし今を改善しなきゃ未来なんてないわ
それこそ今減税して手取り増やして現役世代を支えないと何処かで皺寄せがくるわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:55:11.46

高校無償化が少子化対策につながるかいな
出産したい層からしたら15年後の出費が減ります言われても、そんなんより今金くれって感じやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:55:23.57

>>104
おいおい勘弁してくれ
税は財源じゃないって言うなら、減税するなら財源用意しろって話が破綻するじゃん
金擦れるも将来に借金を残さないって話じゃん
減税すれば消費が増えるから税も増えて景気も良くなって国の借金減るよって話してるんだが

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:56:09.17

>>105
Google「日本人さん、低賃金で大変なはずなのにお金くれてありがとう🤗手数料いただくね🤗」
これなら子育て世帯に貢いだ方がよっぽどええよな･･･

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:56:22.25

もう減税政策提示せんと票取るのキツいやろ
さすがに物価高が民衆に直撃しすぎてる

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:56:30.15

>>39
企業の設備も資産なんやが？

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:58:26.37

8～10％は消費税で返ってくる
減税で楽になった分だけバラマキを減らせる

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:59:00.29

>>113
残念ながら、手取りが数万増えたところで少子化トレンドは終わらないんだよ
そう思いたい気持ちは全然分かるが、経済的な理由で結婚を諦めてる人間なんてそうそうおらんで

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 14:59:04.37

>>117
どの政党も減税は主張してる
今のところ財源確保した減税を主張してるのは立憲だけで維新が続くって感じやが

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:00:18.20

財源？そもそも毎年、税収以上の予算組んでるから
財源なんてそこまで考える必要ないよ
財務省が証明しとる

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:00:29.60

いつまで財源言ってんの？
GHQが作った財政法を廃止して国債でやればええだけやろ（笑）
GHQに甘えんなカス（笑）

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:01:02.32

戦後の貧しい時代が一番出生率高かったからな
少子化の原因は貧困じゃなくて娯楽の多様化やわ
セックス以外に楽しいことが増えすぎた

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:01:16.74

今糞ガキが大声出して外で遊んでるのを見るともっと少子化進めとしか思わんわ
うるせえ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:01:55.57

35歳以上の子無しに重税課してそれで出来た財源で色々無償化なり減税なりやればいい

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:02:26.98

>>121
財源確保しないと減税できませんって
それ、日本の失われた30年の原因だろ
消費税や固定資産税が揃ってるのに
手もと資金増えても増税になりませんってありえないよね？
富裕層は預金増やすだろうけど
中間層はお金使うんだから税は増収になる
根拠は後からついてくるで良くないか？

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:02:52.13

国の財政計画を策定しているわけでもねー素人が「国債発行すりゃいいだけ」とか言ってんの見るだけで共感性羞恥やばい

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:02:53.03

>>120
こんだけインフレしたら少なからず経済的理由も入ってくるで
それに別にそれだけで100%改善するなんて思っとらんで、でも1%でも改善する可能性があるんなら絶対にやるべきや

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:03:07.51

消費税廃止して景気よくすることで税収増やしてカバーすればよくね

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:03:09.23

>>3
減税しても政治家儲からへんからな
増税して予算獲得して再分配してキックバック貰うのが目的やもんな

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:03:40.29

>>130
税収減るやろ
支出削減して減税が必要

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:04:27.06

国民民主は財源どうするか提示してないのか？

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:04:44.30

>>115
だから財務省が適当言ってるだけ
将来に借金残さないってプライマリーバランス黒字化だろ
これは市場に出回る金減らしていこうって目標
つまり俺達が使える金減らしましょうって目標
財源とは別の話

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:04:45.59

予算通るから国民民主は用無し？

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:05:06.31

>>85
関西人じゃなくて大阪府民な
大阪＝関西ではない
大阪で維新が支持されるのはそれ以前の奴らが財政破綻寸前まで公金チューチューしたからや
だから大阪では財政運営健全な間は強いよ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:05:21.22

>>132
金の巡りが良くなれば税収増えるやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:06:22.39

>>88
少子化は改善せんでええよ
少子化対策とか社会主義やもん
自由主義の日本でやることちゃうわ
ソ連とかチャウシェスクのやったことと同じ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:07:18.05

>>89
ブルーカラーは日本人やりたがらへんからヘーキヘーキ
だいたい移民入れへんかったらインフラ持たへんやろ
農業も運送も電気も終わるよ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:07:34.85

>>129
男「ごめん、手取り額が少なくて結婚は考えられない。別れよう。手取りがあと1万増えれば結婚したいんだけど･･･今までありがとう、幸せになってね」←これ草
こんなやつ見たことないし、たぶん1%も改善しないでw

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:08:03.59

>>140
ワロタwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:08:55.76

>>90
税金は財源や
だいたい徴税は財産権の侵害やぞ
税金は少ないほうがええ
投資は投資家のやることや
政府による効率のいい投資なんてものはない
計画経済とおなじやん
計画経済はソ連も中国もインドもベトナムも失敗してんで

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:09:48.25

>>93
そもそも結婚願望のない人がいるからね
それに少子化の理由なんか競争に敗れた雑魚がプライド折られただけやからな

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:10:27.86

国民民主党は社会保障費を削って社会保険料を減らす方向で手取りを増やせばよかったんや

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:10:40.75

金配ってもっとインフレさせれば国の借金も目減りするやんけ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:10:41.51

>>140
今は共働きが普通の時代やし夫婦で働いてれば月2万は手取り増えるやぞ
これを小さいと思うのはほんまにアホやで

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:11:30.64

>>94
東京一極集中が進んで地方の人おらんようなったら増えるゆちゃんと思ってる
まあ歴史的に人口が増えるのは平和時代とか農業が発展したときとかやからな
日本もたしか明治以降増えたんやろ
江戸時代でも増えたんやっけ？
でも後期は江戸時代でも少子化やったらしいな
第一次世界大戦のころも少子化やったらしい

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:11:39.66

相続税と贈与税を２倍にすりゃいい

弱者をいたぶる消費税ばかりを増税したがる自民活動家、財務活動家

そのいっぽう法人税は下がってるし
富裕層向けの税金、贈与税相続税には手を付けようともしない

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:11:50.54

>>141
ほんまに笑えちゃうよな
エコーチェンバー現象と私利私欲のせいで手取り増を謳う国民民主党を一瞬だけ支持してしまったが、維新の会の一件で考え直してすぐ抜け出せたわ
自分で考える力を持たない人はスマホは持っちゃあかんね

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:12:13.73

>>143
そもそもそんな連中勝負の土俵にすら立ってねーだろw

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:12:32.61

>>98
そのためには減税しかないからな
ほんで子供おる世帯は収入おおいから補助なんかいはんぞ
減税だけで十分やわ
政府が余計な介入するせいでおかしなってる

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:12:41.79

維新の財源は？
ちゃんと全部財源示してくれないとさ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:13:14.62

>>103
ほんまそれ
社会福祉廃止して減税したほうがええわ
中抜のせいで効率落ちてる

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:14:08.00

財務省自民党がせめて五輪、万博、防衛費増、公務員給与アップ、高齢者は医療費一割負担、クールジャパン、お古の旧式オスプレイ購入、国葬儀に
今まで厳しく無駄をなくせと言ってきたならともかく

減税と教育保育福祉にだけギャンギャン噛みつくからな
いい加減おかしさに気付くだろ

岸田の剰余金は赤字返済に充てない方針に財務省は何も言わない
財務省自民党界隈はデマばかり流してこんな稚拙なやり口でまだ有権者を騙せると思ってるんだな

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:14:08.25

>>149
自分たちが犬猫野菜とバカにしてた兵庫県民に自らもなってるって事に気付いてないからなw

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:14:42.46

働き控えの壁を修正することを

ポピュリズムと罵ったり、陰謀論に終始したり、減税策とすり替えたり
裏付けないだの、実現しないことを叩く手口では

自民を終わらせる選挙まっしぐらだな自民活動家

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:14:57.26

どこでもええからはよ延命治療の自費化と高齢者の医療費三割負担、生活保護の医療費無料廃止、救急車有料化を掲げてくれや

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:15:42.68

>>90みたいな知的障害者たまにおるよな
国債発行したら利回り上昇、更なる利払い増加で将来苦しむんやが

そして税金は政策の財源に決まってるし

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:15:59.81

>>155
政権に対する都合が悪い批判には陰謀論レッテルを貼れ

政権に気に食わない政策にはポピュリズムレッテルを貼れ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:16:14.01

なんG民が官僚ごっこを好む理由がようわからん
エリートになんかコンプレックスでもあるんかな

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:16:27.82

103万なんかどうだってええ
毎年上がる社会保険料なんとかしろよ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:16:41.16

ザイム真理教＜財源ガー財源ガー

洗脳されたまま死んでいくって悲しいよな・・・

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:16:54.51

>>134
仮にPB黒字化して新規国債発行をゼロにしても
日銀が買いオペにより社債などの債券を購入する際にも通貨は発行されるので
というかそれが本来の日銀の役割なので

日銀ホームページより
https://i.imgur.com/mI1bN1M.png

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:17:38.62

政治を語る上で都合の悪いことは陰謀論レッテルを貼れ
これではバカとガキは騙せるってアメリカで発明されたやり口らしいな

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:18:52.24

>>164
あーなるほど
だから国民民主党信者は黙られ続けてるのか

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:19:03.33

そもそもどんな奴がやってるかもわからん財務官僚の言うことなんかよく信用できるよな
あいつら政治家なんかよりよっぽど無責任やろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:20:14.55

日本国民「103万の壁のせいで働きたくても働けない人がいる！！」
政府「分かった。年収で壁区切って低所得者がもっと働けるようにするわ。」
日本国民「それは違う！！！！全員の壁を引き上げろ！！！！ギャオオオオオン」
ガイジかな？

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:20:27.10

どこの共産主義国だよ

**それでも動く名無し** · 2025/02/26(水) 15:20:46.45

生存するのに必要な金額が時代と共に増えたから増やしましょうねって話なのに
そこを反対とか生きるな！死ねって言ってるようなもんなんだがな
まぁ税収が確保できたら国が滅んでも構わない財務省様なら言いそうだ