楽天ファン「宗山は即戦力！」「鳥谷の再来！」

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:00:26.34

1年目鳥谷
.251 3本 17点 ops.665 (2004年平均ops.798)

恐らく現環境で鳥谷の再来だったら、ops.550くらいだけど

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:01:33.14

鳥谷自体が即戦力じゃなかったって事？

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:03:11.85

>>2
うん
本格化したの2年目以降だよ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:05:23.05

一年目で100試合出場なら十分即戦力やろ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:05:52.43

西本聖が守備に気になる点があるて書いたのがネット記事になってて
一試合で何がわかるんかってヤフコメでだいぶ叩かれてたわ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:07:31.22

>>3
なんか意外やな
2年目からでも鳥谷になってくれたら最高やけどな

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:09:22.10

>>6
鳥谷が凄いのはそれ以降どんどん成績伸ばしていって適度に長打打ちながら.280〜.300で安定させた所だからな
2年目までなら中日の村松みたいに感じや

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:10:29.28

オープン戦どないなもんなん宗山

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:12:08.68

>>8
打率.308 ops.819としっかり活躍しとるで
ただ所謂ビギナーズラックやろうから過信はいかん(去年の度会みたいな)

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:13:29.00

初年度鳥谷は前年3割打ってる藤本外してまで開幕スタメンだったから愛人枠扱いされてたな

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:16:16.75

>>10
まぁ正直藤本も典型的なアヘ単だから外されるのも残当なんよな

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:20:55.82

鳥谷介護士時代のUZRを超えろ😡

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:24:01.76

鳥谷てルーキー年は守備も割と酷かったからな
ようあそこまで成長したわほんま
宗山も温かい目で見守ってやってな

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:27:33.80

鳥谷10年ショートに困らないと言われて本当に困らなかったんよな

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:30:46.16

予感というかパッと思い浮かぶわな
なんか似てる

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:32:16.13

まだ1試合も公式戦出てないのにユニフォーム売り上げ一位で売り切れだからな
毎年シーズン開始前にユニフォーム売り切れるのは久保史緒里ちゃんのユニフォームだけだったから、しかも新人でこれは快挙やで

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:32:25.78

>>7
村松って去年は平均くらいの打力やぞ
もっと下やったやろ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:33:11.87

>>7
なんか大して活躍した覚えないけど結果的に2000本安打達成してたのはそれか

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:33:42.41

つまり新人王待ったなし…って事？

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:35:46.52

>>18
金本の守備介護も10年間してたんやぞ？
金本がいなければ鳥谷は打撃タイトルも二冠くらいはしてただろうし、能見は沢村賞とってたよ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:36:57.44

>>17
ヤクルトから稼いでるだけやからそれ以外はショボいやろ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:37:08.08

鳥谷は良くも悪くも余りにも成績が安定しているので公務員とか言われてたな

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:37:43.50

>>21
だからなんなんや
平均あるのは確かやんけ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:37:51.43

村松はかなり良くなってるよな
ショート守備は現状宗山より上かもしれん

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:38:01.06

まあギリ新人王候補か来年でもええぞ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:38:43.56

今の環境ってパッと見の見栄え悪いから我慢してもらえるか微妙やな

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:39:06.07

村松ってどこかから鬼のように打ってたのは覚えてたがヤクルトだったかw

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:39:50.54

顔も良いから人気出そうや

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:40:43.43

>>25
言うて対抗馬いる？

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:41:01.10

最近の風潮だと1軍で出続けてくれるだけで当たりだろうな結構ハードル低そうだけど宗山君

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:41:26.19

>>11
今にして思うとカスやが当時は打率信仰が凄かったのによく外したよな確約だろうが

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:42:23.69

楽天ってここ数年のドラ1普通に戦力になってんのに3位と4位行ったり来たりしてるよな
ロッテはドラ1残念な仕上がりなのに何故か二位に何度もなってる
スカウティング以前の編成の問題だよねここら辺の差って

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:42:33.08

鳥谷も名選手で良くやったは良くやったが、プロ入り前の前評判ほどにスーパーな選手だったかというと、ちと疑問が残るが
まぁショートは成功するのが難しいわな
10年近くレギュラーなら大勝利

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:46:33.86

阪神は鳥谷以前のショートが平田、久慈、藤本とかだからな
鳥谷以後も糸原、木浪、中野とかでしょ
傑出してたのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:47:01.68

>>33
鳥谷がバレンティン超えするWARはクソ！とか散々否定されるくらいにはスーパーだったと思うんだが

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:47:58.61

鳥谷は打低甲子園だから地味扱いされてるけどヤクルトとかなら毎年30本打って高橋由伸みたいな感じになってたと思う

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:48:31.13

>>35
プロ入り前は稼頭央や坂本クラス間違いない、くらいの勢いだったろ？
あれらは突然変異なんで期待する方がおかしいんだが

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:48:40.99

WAR林さんのせいでWARの信頼度は地に落ちた感じはしないでもない

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:49:41.46

>>33
前評判いうから、2003年のドラフト指名wikiで見てみたら指名の仕方カオスやな
自由枠２つあって、2人獲得したら1〜3巡目まで指名無し、1人獲得したら1巡目指名無し
自由枠なくて1巡目指名したら2巡目なし
今でいう2巡目相当の実力あっても指名順位3巡目とか4巡目になるやんこの制度やと
見ててつまらんドラフトや

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:53:45.00

>>20
なわけない
あんな非力でスイングスピード遅いやつがタイトル取れるわけがない

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:55:40.36

なんか宗山スレじゃなくて鳥谷スレになってるなw

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:56:55.93

というかショートは守備での制約上、体重を増やせない＝パワーを上げられない
ショートで打力が高い歴史的数人が異常なんであって普通は打力はそこそこにしかならない
ショートの野手に変に強打者を期待するのはやめて差し上げろ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:57:52.03

WARは完全無欠ではないだろうけど、ほぼ完成された指標やろ
トラウトと大谷が通年いないときのエンゼルスの勝敗の落ち込み方がちょうど2人の前年のWARと同じくらいだったりするし
ただ大谷に関しては何故か投手出場のときにDHで守備マイナス補正くらってるからそこは改善するべきやと思うが

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:58:20.78

>>40
それは介護疲れで疲れてたからや

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 01:59:34.72

>>42
でもメジャーのショートはゴリゴリホームラン打つやん
あと体重いうけどベッツとかアルトゥーべ軽くね？

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 02:00:06.71

地味なイメージあるのはここ1番であまり打たなかったのもある
チャンスでも基本四球乞食で塁埋めてた

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 02:01:31.87

>>43
岡林が3冠村上の次に凄いプレイヤーとか言われたら全部嘘くさくなるのは仕方ない

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 02:01:35.20

>>43
言うて毎年シーズン前にwarwar言ってマウント取りに行って爆死するのが楽天ファンやぞ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 02:01:59.02

>>44
それもあるかもしれんが、ショートでパワーをつけようとしたら速攻怪我コースだから無理やぞ普通は
中日のショートがパワーをつけようとしていきなり怪我したろ？

>>45
あいつらは手首が強いから動きが機敏じゃなくても十分ショートが勤まるんよ
だから必要異常に体重を減らす必要ない
日本人は手首の強さで劣るから、素早くポジショニングして補うしかない→体重を増やせない

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 02:02:03.57

野手の生え抜きスターがおらんしな…と思ったけどひちょりみたいな目立ちたがり屋がおったか

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 02:04:00.17

鳥谷1年目は打てないし守れないしで下柳がかなり嫌ってた
それを金本がいじるという構図があった

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 02:09:13.10

>>47
圧倒的に村上の方が希少性が高いからそう感じるのは仕方ないけど、そもそも野球って守備の方が重要性高いスポーツなんやろな
最強ドジャース様もどんなに打てても守備クソ野郎は嫌ってるし

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 02:11:13.24

鳥谷を凄いとするなら、そこそこの打撃成績でなおかつ怪我しない状況を続けた絶妙のバランス感覚やな
スピードとパワーの両立は怪我や早熟の原因になるからな
ヤクルト山田もソフバン柳田も衰えが想像以上に速い

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 02:12:09.41

あと多村仁志も怪我ばっかりだったし

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 02:13:56.44

ルーキーに期待しすぎ
.270 15くらいだろ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 02:14:15.62

スペが大成した例を多村しかしらない
というかスペがスペのまま大成ってマジでどういうことだよって感じがする

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 02:14:16.11

ほんま打低っておもんないな

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 02:16:20.94

多村と柳田って同タイプよな

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 02:17:32.30

大卒１年目からトップクラスで活躍って珍しいからな
高橋由伸くらいやしそっからそのレベルで活躍した選手って牧まで現れなかったレベル
だから2年目で覚醒でも全然早い

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 02:19:03.73

山本浩二なんかも本格化するまで意外と時間かかってるからな

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 02:19:13.08

>>48
則本と茂木が2人で稼いでただけだったから仕方ないやろ・・・

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 02:20:15.80

監督辛抱できるかな
まぁ2軍でも技術は磨けるだろうけど

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 02:22:41.15

今浪が控えとレギュラーの差は色々あるんだけどレギュラーは想像を絶する体力お化けだと言ってたな
そういうのに1年目で慣れた方が良いと思う

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 02:27:07.72

むしろ1年目でそこそこやれたとしても高山みたいに伸び悩むのが一番アカンからな
そんだったら鳥谷や大山みたいにショボいくらいが丁度いいかも

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 02:31:00.54

高山も明治だったなぁ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 02:32:49.39

>>64
高山は内角低めにびっくりするような弱点あったかけど、なんであれで六大学で記録作れたんやろな
阪神だと佐藤は伸び悩んでるというか、あれくらいの成績で30過ぎくらいまで推移するんやろか
今でも十分打ってるけども

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 02:35:11.13

一年目のショートなんか守備が破綻せんかったら充分やろ
結局、育てるのも一軍で使うしか無いんやし
打てるショートを確立出来るなら一年くれてやっても充分回収できるで

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 02:41:19.55

>>61
茂木帰って来て…

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 02:51:45.97

鳥谷一年目意外とショボいな

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 03:21:36.55

>>1
https://www.zakzak.co.jp/article/20250111-VAKF6WV4ZJMMRPXTN3RKDNS2WY/
鳥谷氏は「試合は出ましたけど、3、4試合でスタメンを外れて（実際は開幕6試合目）。夏ぐらいからまた試合に出た感じだった」

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 03:26:54.48

藤本は鳥谷のせいで干されたっていうけど鳥谷より出てるんだよな
その上で打てなさすぎだからそりゃレギュラー追われるでしょうよ3割打ったシーズンだけで美化されがち

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 03:29:28.35

庄司はあかんな
宗山はええんか

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 03:31:39.96

八木遊

新人王本命：宗山塁（楽天）
オープン戦でも非凡な才能を発揮している宗山だが、シュアな打撃はもちろん、脚力と守備力もすでに一軍レベル。
当然、初めて経験する長いシーズンの途中でプロの壁にぶつかることもあるだろうが、
規定打席に到達した上で、3割近い打率も残せるのではないか。

ただ本塁打数が二桁に届くかは微妙。特に1年目は自慢のミート力に全集中してくるはずだ。
ズバリ、120試合、打率.288、7本塁打、18盗塁で新人王を奪取するとみた。

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 03:34:37.95

>>9
渡会も最初は良かったからな。弱点見つけられるのは時間の問題ちゃうか？弱点見つけられてからが本番や

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 03:42:42.81

送球ワンバン多すぎて草

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 03:43:14.85

矢野の方が良さそうです

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 03:45:12.13

鳥谷は2004年阪神崩壊の張本人やで

早大卒の愛人って理由だけで開幕スタメン、藤本は干される
これでチーム内に亀裂が入ってBクラス転落や

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 03:46:00.37

宗山は持ち上げすぎ
送球は大学から怪しいし足もない

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 03:50:24.02

今でもプロ野球板の阪神スレだと鳥谷を一年目に固定した岡田を叩いてるのがいるし
野球の監督って何をやっても叩かれる

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 03:53:26.45

前年貯金36の優勝チームを戦力そのまま引き継いだのに
前年比マイナス40やで
このきっかけになったのが実績ゼロ鳥谷の愛人起用

こんな監督npbの歴史でこいつだけや

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 04:09:28.87

>>79
嘘だろ…

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 04:11:18.48

>>81
お前のひとつ上にいるじゃん

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 04:35:06.87

宗山守備の評価しか聞こえて来てへんかったけどアベレージヒッター特性のほうが強いんやないか
逆方向に逆らわずスコーンって落としてるの多い気がする
逆に守備はスローイング焦ってミスってる

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 04:37:21.04

楽天仕様に育つとただの量産型アへ単で落ち着く

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 04:42:23.75

ショートは守備が良ければそれで十分
ただ、その守備ハードルが異常に高い

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 04:57:06.13

藤本の方が上やったけど無理やりポジション与えて使い続けてたよな
終盤になってやっとちょっとマシになったけどずっと2割ちょいの打率でかなり叩かれてた

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 05:04:05.73

宗山、打撃は恐らくプロでも
最低限生き残れる数字は出せると感じる
でもショートの守備は指標出て来たら
こいつウンチやんってなると思う
それでどこかにコンバートのあるあるに

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 05:08:24.55

>>9
相手が弱い広島とかで稼いでるからそれは信用出来んわ
ヴァンクとかDeと当たってそういう数字残せれば本物って言えるかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 05:24:58.03

ちっちゃくない？あんまロマンは感じないな

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 05:29:10.59

モテすぎて野球に集中できなさそう

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 05:42:56.76

村林が当時の藤本の立場だね。開幕スタメンは宗山でいくだろうけど上手くいかない時もあるから次第に出番は出てくる

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 05:47:14.27

>>86
岡田にコネですか？みたいなど直球質問する記者もいたよなぁ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 05:47:15.36

よりによって楽天とは苦行すぎる

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 05:49:09.30

>>79
まぁ強引過ぎなのはそうやからしゃーない
フルイニの悪しき風習も付与してもうたし功罪ある監督や

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 05:59:00.71

>>7
鳥谷がすごいのは
阪神退団時の通算打率が0.280ちょうどだったことやな
ほんまに0.280マシーンやったわ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 05:59:53.95

>>11
藤本がヤクルトで三番売ってたのしらなさそう

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 06:01:44.39

>>37
坂本と論争あったやろ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 06:02:43.60

鳥谷は成績も申し分ないけど凄いのは稼働年数だぞ
並ぶのは無理

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 06:07:44.43

村林がちょっとかわいそう

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 06:09:16.02

>>53
衰えの原因にはならんぞアホ
>>54
秋山は？

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 06:17:25.62

鳥谷は凄かったけど晩年はまぁ無理あったよ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 06:19:30.42

鳥谷を使っただけで愛人とか言われるのさすがにファンの性質が悪すぎる
そういう奴は使わなければ叩くからな

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 06:25:38.68

>>37
なんで鳥谷が坂本クラスって言われんねん
時系列おかしなっとるやろ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 06:30:46.04

もっと打てるって言われ続けてたんよな

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 06:33:00.87

今は誰でも発言できるから
鳥谷のようなゴリ押しできねえんじゃ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 06:34:58.35

じゃあ梵の再来で

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 06:35:02.16

おじさんがだろwwwwww

おじさんショックうけて顔真っ赤にしてムキになっちゃったのwwwww

まぁwwwwJリーグ←これジジイババアにしか興味がないしwwww

視聴率がゴミ過ぎてテレビから捨てられたゴミサッカー←これw

俺ら若者から一切人気ないジジイババアスポーツサッカーww