Jリーグチーム「（税金で建てた）ホームスタジアム、アマチュアや市民の利用禁止！」←これ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 07:49:23.94

異常だよな

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 08:45:36.32

>>109
チケット、グッズが売れるて日本のチームは売れてへんの？🤔
実は客は全員無料招待で黒字経営のチームも全部赤字なん？🤔
あとデカい移籍金が入るチームがそんな多いと思うとるん？🤔

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 08:46:32.36

>>65
体育館なら他のイベントで補填したり市民に運動習慣を付けて健康を促進するって建前も出来る
野球場も野球だけじゃなくてライブとか人を集めるイベントが出来るし人が集まれば周辺施設にも恩恵があって税収増が見込める
サッカースタジアムはそういうのが難しい

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 08:46:54.62

>>113
ワイもお人形さん遊び大好きや
めっちゃ楽しそうでええね

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 08:47:48.36

世界一の人気スポーツなら
支援なんてせずに自立できるやろ
自治体の予算はマイナースポーツの支援に使うのが多様性ってもんやで

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 08:49:37.97

ワイは野球もサッカーも好きなんやけんどこうやって一方のファンが勝手に敵視しとるもう一方を貶すのを見るとほんまうんざりしてまうわ😮‍💨
イチ信VSマツ信、ホン信VSカガ信みたいに同じスポーツ同士でも勝手に片方に肩入れしてもう片方を煽りよるからな😮‍💨

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 08:49:39.45

>>109
放映権ビジネスと金満オーナーが抜けとる
Jリーグではできないシステム
DAZNに1チーム当たり2億円で叩き売りする価値しかない

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 08:49:50.41

>>100
そりゃどこも年間何日かは使われてるよ
でもそのたった何日かでアマチュアも十分使えるスタジアムですって言えるか？

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 08:51:19.59

>>115
そんなんいくらでもやってるし柏や仙台みたいにラグビーと併用しとる球場もあるくらいやぞ🤔

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 08:52:40.67

>>120
言うとる意味が分からへんが小中高生の大会はアマチュアちゃうんか？🤔

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 08:53:58.95

ラグビーと併用とかいいだすけど、それはラグビー設計しているスタジアムでそれは少数派なんや
具体的にいうとゴールから先のトライゾーンが必要で設計段階で確保していないとできない
現実的に新しくつくったスタジアムの大半がそれを確保していないのでラグビーは出来ない

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 08:55:53.56

サッカースタジアムは天然芝の維持費だけで数億かかるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 08:56:36.66

まあ使える以上は使えるって言われないとあかんな
野球場も一般人が使えるけど使ったことある一般人は極々少数やと思う
ワイは少なくとも使った人に会ったことはない
野球ファンでもほとんどおらんやろう
極わずかな使用者の趣味のために億越えの税金で建てられ維持されてるの事実や

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 08:57:06.80

これ系のスレ毎日多いなｗ

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/03/03(月) 08:57:12.62

J1は元々一日あたりの集客数が悪くないから別にそこが上がってもほーんなんよね
問題は稼働数
ワイはネットやと馬鹿にされがちやけど、会議室やコンコースでもええからとにかく稼働数上げて欲しい

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 08:57:28.73

>>122
何日かって言っとるやん
それで全然開放されとるって言わんよな？

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 08:57:49.41

例を出したらごく一部だから！ってまたゴールポストころころ変えとるわこいつわ😅

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 08:58:46.71

>>116
イライラせんといてえやw

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 08:59:43.40

>>127
しかも問題なのは、多くがシーズンチケット(チームによってい言い方違う)によるもの
これはどういうことが起きるかというと最初に３万円ちょっと払えば、あとはいくら行っても０円なわけ

でもJリーグ側は見た目の入場者数が欲しいからこれに依存しさらに無料チケットまでばらまいて
見た目は大量の入場者がきましたやってるのよ、これだとどうやってもチケット収入がのびない

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 08:59:50.96

>>128
ほんまに意味分からへんのやが？😅
大会期間中同じ球場でのみ試合が開催され続けなきゃ駄目って事なんか？😅
そもそも何日かって何やねん😅

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:01:10.59

>>132
何日使われてるかソース持って出して来いよ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:01:39.91

>>69
>>126
そんなにイライラするなよw

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:03:24.48

>>132
市民の税金投入しているのだから
アリバイ程度の稀に使われている程度やったら批判浴びるのもしゃーない
サッカーに限らずワイの地元の多目的に使われる武道館でも非難浴びてるわ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:04:19.85

高校サッカーやユースがどこで試合しているか調べたらいいとおもうけど
だいたい〇〇高校グラウンドで、ユースは〇〇スタジアムサブグラウンドや　クラブの練習場なんや
まじ笑うでこんなのしているの日本ぐらいや

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:05:30.60

なんも知らんが海外だとこのシステムで採算取れてるんか

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:06:12.46

清田の最新動画36万再生まで行ってて草
いよいよ税リーグバレ始めたか？

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:07:43.31

プロ乞食

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:07:51.10

>>131
チケット収入以外で儲かってるならいいとは思うんだが食事はホームアウェイで買えるものが違う
グッズ販売があるといえばサポーターが勝手に売ってるのもある
とかってなかなかに意味わからんわ
食事は運営側のスタンスとしても関係ないやつの販売とか取り締まれよ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:08:18.19

>>123
そんでFC大阪はラグビー場を間借りしてる形なのに
指定管理者なのを良いことに勝手に芝をサッカー仕様に変えてラグビー側に迷惑かけてるんよな

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:09:37.23

>>136
あなたの住んでいる地域で自治体がスタジアム建てようとしているなら批判はわかる

関係無い地域含めて全体的な批判してどうしたいの？

ケースバイケースな事案を一纏めにしても無理な話よ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:10:20.89

>>137
取れてない
でも海外じゃサッカーはそれこそ文化だから税金投入を許してる人が多いってだけだな
でもサッカー見ない人も増えてるから数十年後はサッカーすらも廃れてそう

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:11:18.55

>>142
関係ない地域ってなんやねん
例を挙げて分析するのが当たり前やんけ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:11:45.59

>>142
スタジアム建設には国からも補助金が出たりしてるから、地元だけでなく納税者全体の問題ですね。

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:13:28.31

ワイの地元でもJ1仕様に改修したのにチームはJ2やし
さらに新スタ要求しだして草

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:15:01.02

サカ豚また涙目敗走してるやん

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:15:18.86

Jリーグでの税金の無駄遣いがバレて、埼玉の穴は募金するあり様やからな
博多のように自治体が全ての損害責任持ってくれない

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:17:12.01

サッカーは好きだけどJリーグは嫌い

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:17:21.78

ミサンガを¥3.000で売りつけろ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:18:11.30

毎度だけど私らはサッカースタジアムを建てるなとは言ってないんやで
Ｊリーグ上層部が勝手につくったスタジアムライセンス仕様が頭おかしいからそれをまず修正しろと言ってるんや
今の規定だとどうやっても高額建築費高額維持費になり、それを税金乞食するやり方多額の税金を前提に成立しているからは
それはさすがにおかしいでしょ、しかも大半がサッカーをプレーするに関係ないものばかり

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:20:14.11

>>133
鹿島か川崎かの球場のイベントスケジュールにあったやさかいに自分で調べろや🖕😠

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:21:00.56

>>135
アリバイ程度言うとる時点でただのアンチやんけ😅

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:21:53.67

浦和みたいな大人気クラブですら自治体におんぶに抱っこなんやろ？
もうビジネスとして根本的に破綻してるし
「サッカーはビジネスじゃなくて文化事業部むと言い張るなら
クラブは金儲けせんで売り上げを自治体に納めろや

警備員[Lv.8][新芽] · 2025/03/03(月) 09:21:56.61

岡田の今治のスタジアムとか自分達の規模に合った民設民営でクッソええと思うけど、クソライセンスのせいで照明設備つけろよとか増築強要されてるのほんま

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:22:44.54

>>152
つまり出せないってことね

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:23:34.87

実際ほとんどのJリーグクラブがあるスタジアムは　高校サッカー選手権の決勝だけ貸したるわ
ってまさにアリバイ程度だからほんま笑える

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:24:24.50

>>155
平日の夜とかやんなきゃいけないし日中の試合でも天気によっては夕方になるにつれて暗くなるから照明必要だしそこはしゃーないやろ
プロが使うスタジアムだから最低限の設備を求めるのは正当性あるやん

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:25:03.04

>>157
それな
ワイのとこも準決勝からは貸してるわ
マジでアリバイみたいで草

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:25:24.90

単純にクラブ数多すぎるわ
J3とか要らんやろ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:25:43.82

>>155
規定違反の制裁で上位昇格を拒否されたクラブってあるんか？
昇格させないことをカードにしてクラブと自治体を脅してるけどどうせブラフやろ
どこのクラブも突っぱねればええよ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:26:31.38

>>160
Jリーグなんか昔からあったわけじゃないから、例えば青森にあったって岩手や秋田の人が応援するわけじゃないから各都道府県に1つはあってもええと思うけどね

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:26:46.84

>>161
秋田です…

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:27:21.99

清田とか好きそう

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:27:26.27

>>158
照明とか芝生とか選手の快適性については配慮する理由もわかるけど
客席の屋根とか
客の快適性まで必須条件なのはおかしいやろ
屋根のせいで芝生の生育に悪影響出てるし

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:28:41.67

>>165
だからワイは屋根はいらん派やで
あと過剰な収容人数も

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:29:15.12

144÷2で年77試合やる野球
サッカーはよく知らんが週1回×10ヵ月で40試合くらいはやるんか？

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:30:07.69

>>165
なんで必須なんだろうな？
あればベターとかにしないんやろか

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:30:14.59

よく考えたら週6回で1試合平均3万人以上集めれるプロ野球ヤバすぎやろ
Jリーグが勝負できるレベルやないぞまだ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:31:10.07

>>2
天然芝じゃなくすればええのにな

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:31:15.51

>>163
ワイの認識が間違ってたら訂正して欲しいけど
現状は「規定違反だけど特例で許す」というスタンスやろ？
そんなら特例に甘えてダラダラ引き伸ばせばええよ
どうせ本当に降格を命じるほどの度胸はねーわ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:32:39.40

>>169
まずおかしいのが半分以上平日に試合やってるのにこの人数ってことだからな
基本土日しか試合やらないのに平均2万人で誇ってるJ1じゃ全然相手にならん
しかも秋春制で平日開催増えたらもっと減るし

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:32:50.50

驕りたかぶりうんちぶりぶり定期

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:33:23.90

>>171
いや1回J3優勝したけどJ2ライセンス貰えなくて昇格できなかったんや

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:33:54.37

>>157
女子サッカーやラグビーには貸してないの？

警備員[Lv.8][新芽] · 2025/03/03(月) 09:34:15.06

人工芝OKにしてくれれば、スポーツ少年団のサッカーの小規模大会とかサッカーラグビーアメフト辺りの部活の県予選とか、大学のサークルとか
学生スポーツの場で使えるから税金垂れ流してもええんやけどな全然
地方野球場とか運動場そんな感じやし

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:34:17.00

>>171
特例で許す条件として新スタジアムの計画があるとか必要だったはず
あとはJリーグスタート間もない頃に加入してるところとか

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:34:58.38

>>177
東大阪のFC大阪みたいに口先の計画でのんびりやればええな

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:41:36.34

サッカーは人気選手が同じチームに固定ってイメージがあまりないんだよなあ
悪い意味でも選手の移籍が多い感じ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:41:51.83

今までは選択肢が無かったけどこれからは自治体の支援はＪリーグからBリーグに移行するのがトレンドになるかもな
サッカースタジアムは天然芝だから使えない日が多いし維持費もかかり税金依存がひどい
バスケのアリーナはいつでも多用途に使えてい事業規模がサカスタよりコンパクトで芝の維持費もない

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:45:54.43

国内トップリーグであるJ1ですら赤字なのに
その下部のJ2 、さらに下部のJ3なんて税金で養ってるのはハッキリ言って異常だ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:46:40.11

高校サッカーはかわいそうやな
日頃の練習は土のグラウンドなのに
あるレベルまで勝ち進むと試合会場が天然芝グラウンドに変わる
これじゃゴリゴリの私立校かサッカー専門公立校しか勝てないじゃん

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:49:27.23

月2日しか使ってないは嘘だ
4日は使ってるぞとか言っても言われてるのはそういうことじゃないし

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:50:49.01

>>162
3000人しか入ってないようなクラブはそれが地元からの答えじゃないですかね

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:51:29.69

一般の人でも使えますと言ってけど
一般の人から使いたいと連絡きたらその日は芝の整備がーで断ってるイメージ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:54:08.30

>>184
だからこそ5000人規模のスタジアムでもJ1に上がれるようにしなきゃいけないんや
Jリーグが掲げてる地域密着、サッカー普及ってのは地域のクラブがトップリーグに上がってこそ成し遂げられるものや

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:56:03.99

>>186
勝てないと客呼べないって地域密着とは真逆じゃね

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:56:34.99

サカヲタはチームは地域の誇りだから支援するには当たり前！スタジアムも使ってあげてるんだから感謝しろ！みたいな感覚だからわかりあえないんだよな
税金は湯水のように湧いてくる打出の小槌じゃないんだよ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 09:59:17.58

>>187
勝てないとって言うかトップリーグじゃないとってことや
どんなにサッカーが人気の国でもトップリーグに上がったことがないクラブは上がったことがあるクラブとは雲泥の差や

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 10:01:10.23

スポーツ普及の為に河川敷のサッカーグラウンド整備した方が有意義じゃないか

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 10:01:30.66

浦和競馬場を見習って欲しいな

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 10:03:06.40

アクセスが悪いから来ないんだとかも人が来るようになればアクセスも自ずと改善する動きが出てくるしな
そもそも稼働率が悪いからアクセスの良いところに作りにくいわけで

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 10:06:05.41

佐竹「バスケはそんなこと言わない」

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 10:06:20.65

試合の日ずらして色んなチームで兼用したらええやん

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 10:06:58.58

>>189
ボールと平地があればできるっていう理由で競技人口が増えたのにトップリーグでなければ普及できないとは

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 10:07:28.95

>>192
ほんこれ
アクセスが悪くても人が集まるようになれば中央に作ろうかって声が自ずと出てくる
誰かに強要されて仕方なく作るようなものじゃない

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 10:10:10.43

>>195
サッカーが育ってる土地と育ってない土地があるからな

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 10:10:17.08

エスコンとか分かりやすくアクセスが悪いところに作ってから球場効果で色々改善していった例だしな
最初はバスも全然ない状態からJRの赤字改善効果が見込めるのを数字でちゃんとだしたからバス増便新駅新築の流れが決まっていったし

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 10:11:39.24

対して稼ぎ無いのに天然芝は割りに合わないだろ
儲けに見合った人工芝でいいだろ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 10:14:52.87

>>188
欧州の街クラブ応援する文化とJリーグみたいな企業クラブを無理矢理文化にしようとしとるもんを一緒くたにして勘違いしとるんやろうな

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 10:15:33.86

結局プロチームですら練習でスタジアム殆ど使ってないのがな
結局人工芝の練習場で殆ど過ごしてるチームが大半

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 10:18:40.85

>>201
しかも練習ある日はその人工芝使うんも2時間だけなんやからな

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 10:20:51.95

>>197
FIFAの基準より厳しくする理由にはならないよね

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 10:21:03.18

ベルマーレは相模川沿いのとこで二面の天然芝で練習してるけど恵まれとるんかね
人工芝も1面ある
地元だけどサッカー興味ないから見には行かないが

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 10:23:17.28

財政能力の弱い地方自治体に集るのはやめたら？
寄生虫やん

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 10:28:24.16

>>153
レスバトルの練習ここでやらん方がええよ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 10:28:56.77

>>126
同じことの繰り返しで進展ないしな
街頭で訳のわからん運動してるようなもんだな

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 10:35:24.05

>>203
なんか勘違いしてるかもしれんけどワイはどんなチームでもJ1に上がるためのハードルを上げすぎたらあかんって言ってるんやで？

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 10:39:09.09

チーム統合してメンバーローテしながら試合すればいいじゃん
建てるべきスタジアムも減るし試合数増やせるしいいことしかない

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 10:40:43.55

>>209
二軍作れないくらい人件費カツカツやからなぁ

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 10:41:30.07

清田chの罪は重い
行政もサッカーに文句言うようになったし

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 10:42:07.28

ほんと上から目線で生意気だよな
乞食のくせによ！

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 10:42:38.48

以前、長居スタジアムに関する記事を読んでたら
ライブ２日分の収益でセレッソが一年間に支払う使用料を上回るのに
芝があれるからなかなか貸し出し出来ないと書いてあった

わずかしか使用料を払わないチームのために高収益イベントが出来ないというのは
どう考えても理不尽なんだよ
そんな理不尽な施設が正当化出来るわけがない

**それでも動く名無し** · 2025/03/03(月) 10:45:23.30

>>213
つってもセレッソが使ってない週は貸せるやろ？