米商務長官、GDPから政府支出の除外を提言 専門家は批判
https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/4XUNIFVM3RPILJRH3HJQNWZOFA-2025-03-03/
探検
ドナルド・トランプ「緊縮するから政府支出をGDPから完全に除外する」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2025/03/04(火) 19:02:58.73ID:p+Z47s160139それでも動く名無し
2025/03/04(火) 19:57:23.71ID:jBPa0Ct20140それでも動く名無し
2025/03/04(火) 19:57:27.17ID:Hc1cwBnI0 今必死にググってるぽんか~?www
141それでも動く名無し
2025/03/04(火) 19:57:28.19ID:EIHOWvUr0 とんでもねぇガイジで草や
これで満足なんかアメカスは
これで満足なんかアメカスは
143それでも動く名無し
2025/03/04(火) 19:57:36.95ID:52GXb4gU0 >>103
いや流石にパウエルがここまで頑張って利上げして景気過熱抑えようとしているのにインフレ率労働市場含めた各米経済指標が未だに底堅かったのを違和感持たないとダメやで〜
いや流石にパウエルがここまで頑張って利上げして景気過熱抑えようとしているのにインフレ率労働市場含めた各米経済指標が未だに底堅かったのを違和感持たないとダメやで〜
144それでも動く名無し
2025/03/04(火) 19:58:15.91ID:eJQswYOI0145それでも動く名無し
2025/03/04(火) 19:58:34.44ID:x3qUEbER0146それでも動く名無し
2025/03/04(火) 19:58:36.83ID:2NEUxu4+0 >>142
ライブ感で突っかかってるのか味方を撃ってて草やな
ライブ感で突っかかってるのか味方を撃ってて草やな
147それでも動く名無し
2025/03/04(火) 19:59:07.01ID:z/EM73T+0 安倍さん…そんなところにいたんだね
148それでも動く名無し
2025/03/04(火) 19:59:18.73ID:jBPa0Ct20150それでも動く名無し
2025/03/04(火) 19:59:39.63ID:So6SBUAk0151それでも動く名無し
2025/03/04(火) 19:59:59.81ID:15NyFgEB0152それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:00:18.64ID:15NyFgEB0 >>139
出鱈目貼るなよ(笑)
出鱈目貼るなよ(笑)
153それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:00:21.06ID:Hc1cwBnI0 >>149
事例はよはよはよwww
事例はよはよはよwww
154それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:00:38.12ID:ZH6nXIx40 都合が悪くなると定義を変更して誤魔化すって安倍ちゃんと同じ手法やん
やっぱ二人は永遠のズッ友やね…
やっぱ二人は永遠のズッ友やね…
155それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:00:42.05ID:15NyFgEB0 >>153
逃げるなよ(笑)
逃げるなよ(笑)
156それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:01:02.56ID:jBPa0Ct20 >>152
これがでたらめなら正しい数字貼ってみ
これがでたらめなら正しい数字貼ってみ
157それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:01:08.82ID:479Mqi1A0 自国通貨建てGDPが好きならジンバブエやベネズエラがオススメやで
158それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:01:13.18ID:USMN+qHm0 基準なおすとすると過去の統計を全てそれに合わせるのかw
159それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:01:36.51ID:15NyFgEB0160それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:01:39.69ID:2NEUxu4+0161それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:01:55.88ID:Hc1cwBnI0162それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:02:00.03ID:15NyFgEB0163それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:02:16.26ID:aEMcUJ4F0164それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:02:32.12ID:Hc1cwBnI0 >>155
逃げてるのお前やんw
逃げてるのお前やんw
165それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:02:45.14ID:15NyFgEB0 >>164
逃げるなよ(笑)
逃げるなよ(笑)
166それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:02:52.75ID:+5f+gisCr 成否はともかく改革には反対があるから
反対押し切るためには犠牲が必要
外交を犠牲にするか内政を犠牲にするか
トランプは外交を犠牲にするタイプに見える
なおどっちも犠牲にしたくないタイプは仮想敵国へのヘイト煽って誤魔化す
反対押し切るためには犠牲が必要
外交を犠牲にするか内政を犠牲にするか
トランプは外交を犠牲にするタイプに見える
なおどっちも犠牲にしたくないタイプは仮想敵国へのヘイト煽って誤魔化す
168それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:03:19.89ID:Hc1cwBnI0 >>165
オウム返しすれば逃げられると思ってる低脳www
オウム返しすれば逃げられると思ってる低脳www
169それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:03:28.28ID:SNpLt5MV0 もうこれは安倍越えだろ
170それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:03:31.11ID:jBPa0Ct20171それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:04:01.92ID:ts8TSKOJ0 まあ未だにトランプ持ち上げてる奴って境界知能やしな
172それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:04:10.20ID:15NyFgEB0 >>168
逃げるなって(笑)
逃げるなって(笑)
173それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:04:32.85ID:LebPKvGr0 >>23
利権確保したとこで泥舟から脱出しそう
利権確保したとこで泥舟から脱出しそう
174それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:05:02.99ID:Hc1cwBnI0175それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:05:24.02ID:15NyFgEB0 >>170
名目GDPなw
名目GDPなw
176それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:05:55.36ID:15NyFgEB0177それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:06:41.82ID:mUpHdA1yH やってることキンペーと変わらないやんけ
178それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:07:08.71ID:15NyFgEB0 不動産バブルでGDPて簡単に上がるんや
賃料などが上がると取引が無くてもみなし賃料が加算されて
ドカーンとGDPに反映されるわけ
だけどこれで国民は豊かになってると思う?
んなわけないのわかるはず
GDPってその程度の数字な
覚えておこうお猿さん達
賃料などが上がると取引が無くてもみなし賃料が加算されて
ドカーンとGDPに反映されるわけ
だけどこれで国民は豊かになってると思う?
んなわけないのわかるはず
GDPってその程度の数字な
覚えておこうお猿さん達
179それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:07:31.48ID:ts8TSKOJ0180それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:08:17.00ID:aEMcUJ4F0 >>176
トップが変わったら?って話してるのに国ごととかいうの話通じてないやん
トップが変わったら?って話してるのに国ごととかいうの話通じてないやん
181それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:08:33.51ID:7l1FHnxn0 GDPなんてその程度!意味がない!
ならなんで安倍晋三やトランプはちょろまかそうとしてるんや……?
ならなんで安倍晋三やトランプはちょろまかそうとしてるんや……?
182それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:08:34.51ID:Hc1cwBnI0 誰も各国で統一されてるなんて言ってないよね?
捏造すれば逃げられると思った?
捏造すれば逃げられると思った?
183それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:08:36.56ID:15NyFgEB0 不動産バブルを意図的に維持してGDP指標を維持し続けようとしてる国がある
それが中国だよ
砂上の楼閣だよ
それが中国だよ
砂上の楼閣だよ
184それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:08:59.34ID:15NyFgEB0 >>179
うん?君誰?突然なに?(笑)
うん?君誰?突然なに?(笑)
185それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:09:49.20ID:ts8TSKOJ0186それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:10:02.74ID:USMN+qHm0 きもいのおって草
187それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:10:22.72ID:4V1k4hTL0 >>163
それで国民の生活苦しくなったらトランプは関税対象国のせいにして逃げるんだろうなって容易に予測できる
アメリカの底辺層って相当教育水準低いみたいだからマジで何も分かってなさそう
前に地球が自転していることすら知らん米国民がかなりいるって記事見たわ
それで国民の生活苦しくなったらトランプは関税対象国のせいにして逃げるんだろうなって容易に予測できる
アメリカの底辺層って相当教育水準低いみたいだからマジで何も分かってなさそう
前に地球が自転していることすら知らん米国民がかなりいるって記事見たわ
188それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:10:42.42ID:6p9eTZSW0 ガイジはガイガイ音頭でも踊っとけやw!
189それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:10:44.38ID:15NyFgEB0190それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:10:49.30ID:52GXb4gU0 >>163
景気後退→需要低下→デフレ
関税→物価上昇→インフレ
米国への企業投資・誘致・国内回帰→雇用需要増
トランプ政権の経済財政金融政策って未だかつてない壮大な社会実験やと思うで
仮に上記のアクセルとブレーキの匙加減に成功したらアメリカのバブル景気のソフトランディングも可能やと考えとる
景気後退→需要低下→デフレ
関税→物価上昇→インフレ
米国への企業投資・誘致・国内回帰→雇用需要増
トランプ政権の経済財政金融政策って未だかつてない壮大な社会実験やと思うで
仮に上記のアクセルとブレーキの匙加減に成功したらアメリカのバブル景気のソフトランディングも可能やと考えとる
191それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:10:53.95ID:ts8TSKOJ0 >>184
このスレで一番頭おかしいのに突っ込んだんやが何か不味かった?
このスレで一番頭おかしいのに突っ込んだんやが何か不味かった?
192それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:11:01.34ID:3xtGfzFk0 政府が金出して経済が成長してるかのように見せるのやめるんだから正しいでしょ
193それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:11:26.85ID:GdfPaKXx0 >>178
もう少し勉強しような
もう少し勉強しような
194それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:11:29.13ID:15NyFgEB0195それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:11:54.14ID:nYMkkrx/0 >>192
政府が全国民から税金取ってないならな
政府が全国民から税金取ってないならな
196それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:11:55.97ID:15NyFgEB0197それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:13:01.46ID:15NyFgEB0198それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:13:11.10ID:6p9eTZSW0 🐯「関税かけて国内を守る!」
↓
安い海外製品が入りにくくなるので当然インフレになる
↓
金利を上げる
↓
ドル高になる
↓
🐯「...おいジャップ、なんでお前ずっと円安でワイらとの貿易黒字やねん。もっと円高にしろや!」
↓
🇯🇵「じゃあドルの金利下げてょ😭」
↓
🐯「うるさい!お前関税な!」ボコー
↓
安い海外製品が入りにくくなるので当然インフレになる
↓
金利を上げる
↓
ドル高になる
↓
🐯「...おいジャップ、なんでお前ずっと円安でワイらとの貿易黒字やねん。もっと円高にしろや!」
↓
🇯🇵「じゃあドルの金利下げてょ😭」
↓
🐯「うるさい!お前関税な!」ボコー
199それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:13:13.81ID:jBPa0Ct20 >>192
国民から税金取ってそのカネでなんかやってるんやから含めない方がおかしいやろ
国民から税金取ってそのカネでなんかやってるんやから含めない方がおかしいやろ
200それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:13:14.66ID:sq1EkjAd0 奴に何年もやらせてた日本人は笑えない定期
すぐ気づくアメリカのほうが上だぞ
すぐ気づくアメリカのほうが上だぞ
201それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:13:31.12ID:aEMcUJ4F0202それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:13:42.38ID:d20rGrA20 >>143
お前、FRBの利上げと財政政策ごっちゃにしとるやろ。パウエルが利上げでインフレ抑えようとしとるのは事実やけど、それでも労働市場が底堅いんは単に米経済が強いだけや。企業の民間投資とか消費需要の回復があるからやのに、"バイデンが公務員増やして水増しした"ってのは筋違いやで。政府支出が影響ゼロとは言わんけど、それだけで説明つけようとするのは浅いわ。もうちょい経済の勉強しよな。
お前、FRBの利上げと財政政策ごっちゃにしとるやろ。パウエルが利上げでインフレ抑えようとしとるのは事実やけど、それでも労働市場が底堅いんは単に米経済が強いだけや。企業の民間投資とか消費需要の回復があるからやのに、"バイデンが公務員増やして水増しした"ってのは筋違いやで。政府支出が影響ゼロとは言わんけど、それだけで説明つけようとするのは浅いわ。もうちょい経済の勉強しよな。
203それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:14:35.22ID:3xtGfzFk0204それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:14:42.63ID:aEMcUJ4F0 >>194
書き込み履歴も見れてないやん…
書き込み履歴も見れてないやん…
205それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:14:51.65ID:7l1FHnxn0 >>200
外国から見た当時の日本はこんな感じだったんやろなと今なら理解しやすいよな
外国から見た当時の日本はこんな感じだったんやろなと今なら理解しやすいよな
206それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:15:04.39ID:15NyFgEB0207それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:15:18.58ID:LebPKvGr0 誰がトランプを操ってるんや?
208それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:15:27.89ID:4V1k4hTL0209それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:15:55.63ID:6p9eTZSW0 関税ごときで工場が帰ってくるわけねーべw
そもそも、関税かけたらアメリカ国内の工場で材料を調達するコストが上昇するってことじゃんw
人件費は高いわ土地代エネルギー代は高いわ関税で材料調達費バカ高いわ
むしと米国の工場が海外に逃げるだろw
そもそも、関税かけたらアメリカ国内の工場で材料を調達するコストが上昇するってことじゃんw
人件費は高いわ土地代エネルギー代は高いわ関税で材料調達費バカ高いわ
むしと米国の工場が海外に逃げるだろw
210それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:16:30.47ID:4gQqZgkr0 アホみたいなことやりすぎてまた殺し屋に狙われそうやな
212それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:17:05.67ID:4V1k4hTL0213それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:17:06.29ID:52GXb4gU0 >>202
つまりキミはアメリカの民間はリセッションしていないという意見でベッセントの主張を否定するわけね?
つまりキミはアメリカの民間はリセッションしていないという意見でベッセントの主張を否定するわけね?
215それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:18:14.69ID:15NyFgEB0217それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:18:27.53ID:x3qUEbER0218それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:18:56.69ID:ts8TSKOJ0219それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:18:58.02ID:15NyFgEB0221それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:19:46.82ID:LebPKvGr0 GDPと別の指標作ってそっちには政府支出含めないようにすればええだけやないの?
なんでそうしないんや
過去との比較ができんやん
なんでそうしないんや
過去との比較ができんやん
222それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:19:48.27ID:aEMcUJ4F0 >>209
なにを作るかにもよるだろうけど…本当どうすんだろうな
車にせよスマートフォンにしてもアメリカ国内製です!ただしいままでの価格より何十ドルとか何百ドル高いですで買う人おるんやろか
インフレでただでさえキツイっていうのに
なにを作るかにもよるだろうけど…本当どうすんだろうな
車にせよスマートフォンにしてもアメリカ国内製です!ただしいままでの価格より何十ドルとか何百ドル高いですで買う人おるんやろか
インフレでただでさえキツイっていうのに
223それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:20:28.19ID:6p9eTZSW0 >>216
アメリカは絶叫調...?主要3指数全部下がってるけど..
アメリカは絶叫調...?主要3指数全部下がってるけど..
224それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:20:34.91ID:15NyFgEB0 >>217
>>218
あのなw
俺は中国は凄い国だと思ってるよ
あれだけの人口を擁しながら
継続した経済発展があるところが本当に凄い
大抵の国はブラジルが良い例だが
資源がいくらあっても途中で失速する
中国の台頭以前は人口数千万人くらいの国家が
一番経済発展に適していると論じられていたくらいだからな
更に凄いのはあの規模の国を開発したところ
恐らくは中国が地球上で唯一の成功例だよ
人口1億をこえた国の開発成功例もアメリカと日本くらいだったのに
中国はそれを超えることを成し遂げようとしてるんだから
単純に豊かな国にするなら都市国家が最適で
中国は奇跡の国と言っていいだろうね
どこのバカが中国下げするんだよ
俺の言ってることはそういうことと論点が違うから(笑)
な?朝鮮の人(笑)
>>218
あのなw
俺は中国は凄い国だと思ってるよ
あれだけの人口を擁しながら
継続した経済発展があるところが本当に凄い
大抵の国はブラジルが良い例だが
資源がいくらあっても途中で失速する
中国の台頭以前は人口数千万人くらいの国家が
一番経済発展に適していると論じられていたくらいだからな
更に凄いのはあの規模の国を開発したところ
恐らくは中国が地球上で唯一の成功例だよ
人口1億をこえた国の開発成功例もアメリカと日本くらいだったのに
中国はそれを超えることを成し遂げようとしてるんだから
単純に豊かな国にするなら都市国家が最適で
中国は奇跡の国と言っていいだろうね
どこのバカが中国下げするんだよ
俺の言ってることはそういうことと論点が違うから(笑)
な?朝鮮の人(笑)
225それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:21:06.47ID:aEMcUJ4F0 >>219
おまえ本当書き込み追えないのか…
おまえ本当書き込み追えないのか…
226それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:21:09.13ID:Hc1cwBnI0227それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:21:31.31ID:15NyFgEB0 >>225
お前本当に自演だったんだな(笑)
お前本当に自演だったんだな(笑)
228それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:21:54.42ID:15NyFgEB0229それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:22:48.36ID:MnApsbvp0 オバマの時からアメリカの債務と株価は明らかにおかしくなってる
230それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:23:24.32ID:15NyFgEB0231それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:23:56.61ID:Hc1cwBnI0232それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:24:34.98ID:6p9eTZSW0 >>222
まぁ好意的な解釈をすると「アメリカの材料を使って組み立てる」タイプの工場(それこそ鉄鋼とか)とか「土地から取り出すだけの企業(石油やガス)」は、関税の恩恵を受けるかもしれん
けど、それ以外のアメリカの工場ってどれもグローバルサプライチェーンで材料を安く調達できることを前提にしていることも多いだろうから、サプライチェーン依存の強い工場ほどアメリカにいるいるメリットが大きく減ると思う
まぁ好意的な解釈をすると「アメリカの材料を使って組み立てる」タイプの工場(それこそ鉄鋼とか)とか「土地から取り出すだけの企業(石油やガス)」は、関税の恩恵を受けるかもしれん
けど、それ以外のアメリカの工場ってどれもグローバルサプライチェーンで材料を安く調達できることを前提にしていることも多いだろうから、サプライチェーン依存の強い工場ほどアメリカにいるいるメリットが大きく減ると思う
233それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:24:50.47ID:ts8TSKOJ0234それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:25:04.94ID:15NyFgEB0235それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:25:26.23ID:d20rGrA20 >>213
せやからバイデンが公務員増やして水増ししたって話と民間がリセッションしとるかは別問題やで。ベッセントは財政支出がインフレ圧力かけたって言うとるだけで、公務員雇用で指標水増ししたなんて言うてへん。
ほんで米経済、業種ごとにバラつきはあるけどGDPも雇用もまだ堅調やから、リセッション確定とは言えん。話すり替えんと、お前の主張が根拠薄いの認めよな。
せやからバイデンが公務員増やして水増ししたって話と民間がリセッションしとるかは別問題やで。ベッセントは財政支出がインフレ圧力かけたって言うとるだけで、公務員雇用で指標水増ししたなんて言うてへん。
ほんで米経済、業種ごとにバラつきはあるけどGDPも雇用もまだ堅調やから、リセッション確定とは言えん。話すり替えんと、お前の主張が根拠薄いの認めよな。
236それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:26:03.45ID:15NyFgEB0 >>233
いちいち反応する所を見るとよっぽど効いちゃったのか(笑)
いちいち反応する所を見るとよっぽど効いちゃったのか(笑)
237それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:26:38.77ID:4o8TMmub0 アメリカのリショアリングはコロナとアジアリスクの回避で工場はアメリカ、メキシコ、カナダへ回帰、原材料も第三極へ移行っていうトランプ政権下以前のものやし
関税で輸入が厳しくなるのは想定してなかったやろな
関税で輸入が厳しくなるのは想定してなかったやろな
238それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:26:38.99ID:SNpLt5MV0 流石にこのトランンプアメリカのアメポチ無理やろ
キチゲエの沙汰や
キチゲエの沙汰や
239それでも動く名無し
2025/03/04(火) 20:27:22.37ID:GkWBBzk30 >>176
IMFの世界基準がある
IMFの世界基準がある
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【MLB】大谷翔平の本塁打がスタンドの男性ファンの頭部付近に直撃 救護室へ搬送… 東京ドーム [冬月記者★]
- 新築マンションに「G」412匹 責任めぐり住民側と販売会社が対立 [少考さん★]
- 【福岡】「子供が転落したかも・・・」頭から血を流す4歳男児が路上で見つかり死亡確認 父親が寝かしつけて外出の間にホテルから転落か [ぐれ★]
- 【ライバー刺殺・凶行の引き金】高野容疑者の“5円投げ銭”にライバー女性が「キモっ!」★2 [ネギうどん★]
- 【野球】 巨人 1-5 ドジャース [3/15] ドジャース三発!コンフォート・大谷翔平・ヘルナンデス! 巨人・戸郷3被弾 [鉄チーズ烏★]
- 【立花孝志襲撃事件】容疑者が閃光手りゅう弾を使っていたことが明らかに★3 [シャチ★]
- ぺこーらエメラルド人生縛り 現在ミナモシティ🏡
- 石破茂「ポイントはコミュニティー。もう一度CCRCを中心に取り組みを強化したい」 [617981698]
- 池田信夫「『立花孝志は統一教会』というデマでこんな男が出てきた、鈴木エイトの『安倍晋三は統一教会』で山上徹也が出てきたのと同じ」 [419054184]
- 【速報】最上あいさんのお供え物、全て捨てられるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [804382496]
- 石破茂「ウクライナに必要なお金は日本が支払います。国内?(笑)」 [245325974]
- 日本人が政治に興味を持つようになった理由が「ネットの陰謀論に影響されたから」ってヤバすぎるだろ… [667744927]