ドナルド・トランプ「緊縮するから政府支出をGDPから完全に除外する」

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 19:02:58.73

米商務長官、ＧＤＰから政府支出の除外を提言　専門家は批判
https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/4XUNIFVM3RPILJRH3HJQNWZOFA-2025-03-03/

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:11:01.34

政府が金出して経済が成長してるかのように見せるのやめるんだから正しいでしょ

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:11:26.85

>>178
もう少し勉強しような

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:11:29.13

>>191
いや、さっきの猿が出てこなくなった途端
お前が出てきたからおかしくてさ(笑)

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:11:54.14

>>192
政府が全国民から税金取ってないならな

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:11:55.97

>>193
突然笑われる単発草生える
具体的に指摘しようなお猿さん
その同じIDでね(笑)

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:13:01.46

>>185
ねぇねぇ
日本は中国より国力がはるか下なんだよね？
遥か下？

具体的にその国力とは何の指標で”遥か”下なの？

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:13:11.10

🐯「関税かけて国内を守る！」
↓
安い海外製品が入りにくくなるので当然インフレになる
↓
金利を上げる
↓
ドル高になる
↓
🐯「...おいジャップ、なんでお前ずっと円安でワイらとの貿易黒字やねん。もっと円高にしろや！」
↓
🇯🇵「じゃあドルの金利下げてょ😭」
↓
🐯「うるさい！お前関税な！」ﾎﾞｺｰ

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:13:13.81

>>192
国民から税金取ってそのカネでなんかやってるんやから含めない方がおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:13:14.66

奴に何年もやらせてた日本人は笑えない定期
すぐ気づくアメリカのほうが上だぞ

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:13:31.12

>>187
どういうレトリックにするんだろうな
仮に車の関税かけたとしてそれを価格に反映させるのは輸入業者の領分だし…
まあでもそのあたり全部無視してアイツが悪いコイツが悪いで済ませそう

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:13:42.38

>>143
お前、FRBの利上げと財政政策ごっちゃにしとるやろ。パウエルが利上げでインフレ抑えようとしとるのは事実やけど、それでも労働市場が底堅いんは単に米経済が強いだけや。企業の民間投資とか消費需要の回復があるからやのに、"バイデンが公務員増やして水増しした"ってのは筋違いやで。政府支出が影響ゼロとは言わんけど、それだけで説明つけようとするのは浅いわ。もうちょい経済の勉強しよな。

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:14:35.22

>>199
政府が金出しただけの数字が本当に経済成長してると言えるのか？
金出さなくなったら消える数字だよ

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:14:42.63

>>194
書き込み履歴も見れてないやん…

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:14:51.65

>>200
外国から見た当時の日本はこんな感じだったんやろなと今なら理解しやすいよな

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:15:04.39

>>204
GDPの算出基準が各国で統一されてると言う証拠だしてみ
ソース付きでな
そっくりそのまま同じ論調で返してやるから
さあ逃げるなよｗ

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:15:18.58

誰がトランプを操ってるんや？

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:15:27.89

>>201
これまでの理屈と言うのも憚られるゴリ押し見ていたら多分トンデモ理論で他国のせいにするだろうな
他国が不正な利益を貪っているのに是正しないから関税課さざるを得なくなったとか何とかで

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:15:55.63

関税ごときで工場が帰ってくるわけねーべｗ
そもそも、関税かけたらアメリカ国内の工場で材料を調達するコストが上昇するってことじゃんｗ
人件費は高いわ土地代エネルギー代は高いわ関税で材料調達費バカ高いわ
むしと米国の工場が海外に逃げるだろｗ

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:16:30.47

アホみたいなことやりすぎてまた殺し屋に狙われそうやな

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:16:37.53

>>206
>>182

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:17:05.67

>>198
その行き着く先はアメリカ経済の崩壊なの見え見えなのにね
バイデンより判断力無くしてるだろトランプ

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:17:06.29

>>202
つまりキミはアメリカの民間はリセッションしていないという意見でベッセントの主張を否定するわけね？

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:17:22.29

>>209
いろんな企業が関税でアメリカに工場作ろうとしてるの知らないのか

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:18:14.69

>>211
ほいｗ

GDPの算出基準が各国で統一されてると言う証拠だしてみ
ソース付きでな
そっくりそのまま同じ論調で返してやるから
さあ逃げるなよｗ

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:18:21.27

>>212
中国に関税かけた結果
中国は景気が悪くなりアメリカは絶好調なんだけど

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:18:27.53

>>197
とりあえず防衛費は日本8.7兆で中国34.8兆だな
経済成長する国としない国だから今後も開き続ける

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:18:56.69

>>197
歳入、歳出、貿易、人口、国土、研究開発投資
あらゆる分野で

そんなことも知らんのお爺ちゃん

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:18:58.02

>>204
あれ、さっきの猿がまた戻ってきたと思ったら
お前は消えるのか？(笑)

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:19:44.93

>>216
元々中国は前から状況悪い
アメリカが絶好調って自称以外に何かあったっけ？

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:19:46.82

GDPと別の指標作ってそっちには政府支出含めないようにすればええだけやないの？
なんでそうしないんや
過去との比較ができんやん

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:19:48.27

>>209
なにを作るかにもよるだろうけど…本当どうすんだろうな
車にせよスマートフォンにしてもアメリカ国内製です！ただしいままでの価格より何十ドルとか何百ドル高いですで買う人おるんやろか
インフレでただでさえキツイっていうのに

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:20:28.19

>>216
アメリカは絶叫調...？主要3指数全部下がってるけど..

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:20:34.91

>>217
>>218
あのなｗ

俺は中国は凄い国だと思ってるよ

あれだけの人口を擁しながら
継続した経済発展があるところが本当に凄い
大抵の国はブラジルが良い例だが
資源がいくらあっても途中で失速する
中国の台頭以前は人口数千万人くらいの国家が
一番経済発展に適していると論じられていたくらいだからな

更に凄いのはあの規模の国を開発したところ
恐らくは中国が地球上で唯一の成功例だよ
人口1億をこえた国の開発成功例もアメリカと日本くらいだったのに
中国はそれを超えることを成し遂げようとしてるんだから
単純に豊かな国にするなら都市国家が最適で
中国は奇跡の国と言っていいだろうね
どこのバカが中国下げするんだよ
俺の言ってることはそういうことと論点が違うから(笑)
な？朝鮮の人(笑)

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:21:06.47

>>219
おまえ本当書き込み追えないのか…

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:21:09.13

>>215
日本語理解できてないやんキミ
各国で統一なんてどっから出てきたん？
政権変わったら算出方法が変わるのはよくあるって言うなら、そのよくある事例を挙げろっていうのはそんな難しい日本語？w

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:21:31.31

>>225
お前本当に自演だったんだな(笑)

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:21:54.42

>>226
GDPの算出基準が各国で統一されてると言う証拠だしてみ
ソース付きでな
そっくりそのまま同じ論調で返してやるから
さあ逃げるなよ(笑)

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:22:48.36

オバマの時からアメリカの債務と株価は明らかにおかしくなってる

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:23:24.32

>>218
ノーベル賞受賞者数何人輩出したの？(笑)

そんなのさ
各国ごとに突出した指標あるんだから
得意げに挙げなくていいから(笑)

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:23:56.61

>>228
結局探したけど見つからなかったから
顔真っ赤にしながらコピペしてるんやね…
可哀想に…

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:24:34.98

>>222
まぁ好意的な解釈をすると「アメリカの材料を使って組み立てる」タイプの工場（それこそ鉄鋼とか）とか「土地から取り出すだけの企業（石油やガス）」は、関税の恩恵を受けるかもしれん
けど、それ以外のアメリカの工場ってどれもグローバルサプライチェーンで材料を安く調達できることを前提にしていることも多いだろうから、サプライチェーン依存の強い工場ほどアメリカにいるいるメリットが大きく減ると思う

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:24:50.47

>>230
よっぽど効いちゃったのか切り替え失敗したのか
レス2回してて草

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:25:04.94

>>231
そっくりそのまま返したるわｗ

結局探したけど見つからなかったから
顔真っ赤にしながらコピペしてるんやね…
可哀想に(笑)

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:25:26.23

>>213
せやからバイデンが公務員増やして水増ししたって話と民間がリセッションしとるかは別問題やで。ベッセントは財政支出がインフレ圧力かけたって言うとるだけで、公務員雇用で指標水増ししたなんて言うてへん。

ほんで米経済、業種ごとにバラつきはあるけどGDPも雇用もまだ堅調やから、リセッション確定とは言えん。話すり替えんと、お前の主張が根拠薄いの認めよな。

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:26:03.45

>>233
いちいち反応する所を見るとよっぽど効いちゃったのか(笑)

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:26:38.77

アメリカのリショアリングはコロナとアジアリスクの回避で工場はアメリカ、メキシコ、カナダへ回帰、原材料も第三極へ移行っていうトランプ政権下以前のものやし
関税で輸入が厳しくなるのは想定してなかったやろな

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:26:38.99

流石にこのトランンプアメリカのアメポチ無理やろ
キチゲエの沙汰や

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:27:22.37

>>176
IMFの世界基準がある

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:27:40.29

>>27
安倍ちゃんだって統計弄ってたじゃん

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:28:01.68

>>48
官僚が書き換えた事件知らんのか

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:28:03.42

正義がなくても金稼ぎが上手いならまだ付き合う価値あるけど、正義もなく金稼ぎも下手とくればマジで付き合うメリットない

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/03/04(火) 20:28:18.46

>>228
GDPの算出基準は各国で完全に統一されてる訳ちゃうけど大枠は同じで瑣末なとこが違うってだけなんや
今回話題に上がってる政府支出ってのはGDPの恒等式を構成する一大要素だから問題なんや
これガチやったらアメリカのマクロ経済学のテキストだけ書き変わってまうで

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:28:20.69

>>234
俺はGDPの基準が各国で統一されてるなんて一言も言ってないよね
一方お前は何度もトップが変わったら算出方法変わるって言ってるよね。>>108とか

で、その事例は？（笑）

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:28:32.54

誰かこいつ止めろ
死人が出るだけじゃすまんぞ

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:28:47.62

>>244
GDPの算出基準が各国で統一されてると言う証拠だしてみ
ソース付きでな
そっくりそのまま同じ論調で返してやるから
さあ逃げるなよ(笑)(笑)

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:28:48.60

>>236
どんまい

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:29:03.43

>>247
涙吹けよ猿(笑)

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:29:16.38

>>97
国際機関は順位を出してる
IMF発表と各国発表は数字がかなり違う

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:29:41.86

紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:29:48.16

よく分からんけど、どゆこと？

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:30:18.70

>>232
ただ結局アメリカ国外にいるってことはいろんな要因総合的に考えての結果なんだろうし…関税とかなんやらで戻すってなると結局政府支出増えるとかモノの値段に繋がらんのやろか…

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:30:46.69

>>248
え？ないてるのお前やん

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:31:16.44

>>253
え？ないてるのお前やん(笑)

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:31:42.99

>>246
コピペしか出来ない時点でお前の負けー

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:32:04.35

あーあ
壊れちゃった

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:32:30.86

計算式の違いは野球の成績で球場補正するか否か程度の違いでしかない
トランプがやろうとしてるのはアウトの打席を除いたら打率10割じゃね？くらいのやり方

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:32:33.37

>>251
GDPが下がった理由を政府支出を抜いたからか単純に下がったからかわからなくするための下準備

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:32:48.60

>>255
コピペ返しって楽だからな
コピペ返しするだけの相手とレスバって苦しいだろ(笑)

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:33:20.22

> お前の負けー

草
勝ったと思ったら素直にレスバ終わればええぞ
とても勝った気になれないだろうけど(笑)

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:33:22.57

GDPなんてワークニでも簡単に改竄できるのに意味なんて無いからな

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:33:35.62

あーあ
逃げちゃった(笑)

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:34:28.25

>>256
というかちょっと前にゼレンスキーをトランプが貶して
後日そういうこと言ったけど…と聞かれたらなんのことだ？そんなことは言ってないみたいにハシゴ外されたんだし今回のも同じようにほかの政権幹部がそういう意味じゃないと火消しに走るとかあり得そうなのに乗っかるってなんなんだろうな

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:34:42.98

とりあえずコレ
https://www.sankei.com/article/20160111-HLRY6P2QOFMARHDNJ6O54M5QMI/
あとノーベル賞で中国に勝ってるって虚しくないか？

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:34:46.30

>>235
> GDPも雇用もまだ堅調やから、リセッション確定とは言えん。

ほーん。いやそもそも現状の米経済に関する認識が両者出発点から全く違うから議論にならんやん
なに顔真っ赤にしてレスバしてきとんのや

まず初めにキミはバイデン政権の政府職員雇用に関してではなく、アメリカ経済はリセッションしていないって点から論破すべきやったな

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:35:06.24

>>261
仮にそうなら
アメリカに次いでGDP2位の座を維持するのも簡単だよね？
どうしてしないの？

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:35:11.62

トランプ信者が頭おかしいってのがよくわかる

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:36:12.93

ノーベル賞で勝ってるとかを自慢してるのではなく
都合のいい指標を持ってくればいいだけと言う例を出しただけのことだが
いやはやお猿さんてのは草生えるよな(笑)

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:36:31.53

>>265
こんなに偉そうに敗北宣言してるの始めてみた（笑）

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:37:13.32

つか選挙中にトランプ狙った暗殺者ってどっちも白人で共和党支持者だったんだよな

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/03/04(火) 20:37:15.85

>>264
これ国際基準に合わせて算出方法変えたってだけやんこれ自体は何が悪いんや

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:37:41.24

簡単に改竄できるなら
どうしてGDPランキング2位を維持しないんだろう？
それとも他の国がわーくに以上の改竄をしてるのかな？(笑)ははっ

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:37:44.73

アメリカ人ももしかしてこいつヤバイ奴なのでは…と思い始めてる頃やろ

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:38:58.84

>>271
何も悪くないで
このスレで発狂してるガイジが何故か政権変わったらフランクに算出方法が変わる（なおソースは出せずにコピペ）って喚いてるだけ

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:39:43.79

アメリカの経済指標って前任の時も変わってたろ

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:40:19.88

わーくに→改竄する
他の国→わーくに以上の改竄をしてくる

こんな感じで改竄合戦してるのかな
草

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:41:19.94

壺一味はGDP改竄せずにはいられんのか

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:41:58.42

さすが壺フレンド、あれと同じムーブするやん

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:42:00.93

>>275
GDPっていう基本的なモノをこんなレベルで変える例なんてあるのか？

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:42:11.88

>>265
結局、お前の最初の「バイデンが公務員増やして水増しした」って主張、何の根拠も示せてへんやん。論点ずらして「米経済リセッションしてるかどうか」に話変えたの自分やのに、今さら「議論にならん」とか言い出すのはダサすぎるで。

最初の主張守れんのなら素直に負け認めよな。

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:42:26.69

ロシアの勝利やな

アメリカを合法的に弱くすることに成功したし

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:43:22.16

実は日本のGDPは100兆ドルありますって言ったら米中がうんこ漏らして跪くやろ

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:44:25.71

>>281
西側の同盟に楔を入れたしな

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:44:40.68

シュレッダー案件

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:45:38.94

トランプ暗殺したところで副大統領もガイジやし詰んでるやろ

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:46:25.17

これやったら税金払った分がただ消えちゃうだけで
減税すればするだけ潤ったようになっちゃうのでは

**それでも動く名無し** · 2025/03/04(火) 20:50:06.39

>>285
あの副大統領は一人だとそこまでやる度胸も度量も無いやろ
典型的スネ夫気質