話題の『減税』って本当に実現できるの？

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 00:55:04.33

もしできるなら、与党は何で頑なにやりたがらないんや？
やれば選挙に勝てるのは明らかだし、みんな安心してぬくぬく国会議員を続けられる
わざわざ負けるリスクをおかしてまで拒絶するってことは本当はできない理由があるんじゃないかって気がするんやが

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 00:55:18.78

財務省が裏で操ってる！みたいな頭悪い陰謀論はナシで

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 00:56:25.20

中小企業、中間層や貧困層の生活を壊せばできるよ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 00:57:10.77

選挙に勝てなくなるんやろな

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 00:57:21.65

まあ無理
石油がじゃんじゃん湧き出てるならともかく

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 00:59:20.83

公明党ですら前向きなんだから出来るよ
出来ないとか言ってるのは嘘付き

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 00:59:59.38

AIに聞けば分かることをなんでわざわざスレを立てるんだろう

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:00:03.40

>>6
自民が拒否るのは何でなん？

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:00:33.71

コロナ対策費用丸々いらなくなった分減税できるやろ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:01:04.17

日本はこの先大増税が決定してる
まあ夢を見ていればいいさ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:01:10.33

支出見直さないで収入減らせって言うのをできるなら
何故か支出見直しはほぼしないんだよなw

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:01:29.71

>>2
なんでやねん
それ以外合理的な説明は存在しないだろう

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:02:05.58

>>12
アルミホイルとか好きそう

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:02:11.89

実現できるといえばできる
でも減税すると、いっぱい働いて消費する人＝若者が得する事になる
多数派の老人の票が欲しいから減税より給付した方がええやん、って考えなのが与党

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:04:16.44

>>11
高額療養費制度見直しでものすごい反発喰らってポシャったじゃん

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:04:41.82

子ども家庭庁を潰せばできる
足りないなら他の歳出を見直して予算を確保する

簡単な足し算引き算

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:05:52.59

減税するにしても対象は考えないといけない
そもそも論をするともっと先に下げるものがあるだろと思う
おめーだよ社会保険

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:07:11.68

>>17
社会保険料下げたらかえって現役世代の負担は増えるのに
バカは何も知らないんだねぇ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:07:20.17

>>12
>>16
ネットにはこういうのが大勢いるせいでまともな議論にならんよな
わかりやすい敵を見つけてそれ叩けばいいと思ってる

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:07:36.52

>>17
お前が富裕層じゃないなら何も得しないぞ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:08:31.78

>>14
消費が活性化すれば税収も増えるんだけどね
そうは考えないのが財務省

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:08:35.55

河野太郎がキャンペーンやってる「この予算事業いらない」ってやつが広まれば面白いと思う
みんなやろう

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:09:12.02

利権切らないとできないからやりたくないんやで
増税して利権作り続けたんやからな
減税したら当然それ切らな成り立つわけないわけや
諦めて利権切れって事や

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:09:33.54

>>18
増えないぞ
どんな計算したらそうなるんだよ
老人にもっと負担させればいいんや

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:09:52.85

資本主義ってのは大衆を貧困化させて競争させて搾取するシステムで
戦後の税と社会保障は資本家の上に政府を置いて、再分配で大衆を守るための仕組みやから削ってもデメリットしかないぞ
金持ちのポジトークと考えて無視するくらいでいい

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:09:53.04

>>20
するぞ
なんか勘違いしてないか

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:11:31.39

コロナ予算77兆がもういらんのでやで?
お前らこれがどっから湧いて今どこに消えてるのかおかしいと思わんのか

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:12:06.90

給料から引かれるものが多すぎて消費する気にならないわ…

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:12:14.43

>>27
それ知らないから具体的にどこから湧いてどこへ行ってるのか教えてくれや

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:12:25.52

そもそも減税していうほど得か？
例えば食品ゼロにしても8％減でスーパーのセール程度やんけ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:13:33.06

年金にしたって個人で貯めてイデコやる方が還元率高いで

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:13:43.30

>>26
まあ税にしろ社会保障にしろ大企業や富裕層の負担増で補填し総額を減らさない方式なら減額もありやけど、君が言ってるのはそれじゃないでしょ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:13:53.33

>>29
ワイも分からんから聞いとるんや
しかも誰も不思議に思わないで減税はできんとか言うとるのが

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:14:14.99

一回国が傾いて少子化になった国を多少税のやりくりを変えたところで建て直すってどう考えても不可能だよな

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:15:17.50

>>19
お前の中での減税しない理由は"崇高な自民党がしないから"じゃん
理由があるならお前が語れよ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:15:55.45

>>31
積立方式はインフレに弱いから日本では放棄されたという歴史も知らないの？

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:16:31.27

>>32
いやちげーよどこを読んだらそうなるんだよ
勝手に解釈すんなよ
そこが思考の限界ならもう搾取され続ければええよ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:16:44.23

減税は問題の先送りって概念がないのがおかしい

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:17:08.08

>>34
少子化解決するにはまた男尊女卑をするしかないで
つまり女性は権利を訴えずにお見合い結婚されて大人しく子供産んで主婦しとけや
少子化は先進国共通の問題だからマジでその通りやと思うで

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:17:26.05

>>30
8%ってすごい数字だぞ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:17:34.65

>>38
何の問題だよ
もしかして国債を国の借金で返さなきゃいけないとか思ってる類の人？

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:17:47.72

【動画】中国の学校給食、あまりにもひどすぎる😱 [834922174]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1753890664/

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:17:51.20

下げれる下げれないではなく、簡単に下げて良いものではないんや
ヘタに下げるとインフレ加速の要因になるうえにどこか必ずしわ寄せが来る
本当に必要なのは減税やばら撒きより国民の資産レベルを上げることや

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:18:09.92

>>37
何が違うか、何故税または社会保障の削減で大衆が得するかを言いなよ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:18:29.92

債券市場見てたら国債バンバン刷れないのは明白でしょ
あれどうにかできるってんならどうにかしてほしい

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:18:51.34

>>21
それは減った税収を補えるの？

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:18:58.39

韓国やっけ
ただの現金ばら撒きじゃなくて「個人経営店か小規模店舗だけに使えるクーポン」配布って
これ日本も真似したらええなと思ったわ
使える期限も加えれば貯金もできないしな

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:19:17.89

保険負担全世代3割でちょっとだけ息できるだろ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:19:25.94

覚悟がないから出来ない

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:20:03.09

>>47
地域振興券やん

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:21:25.23

>>40
食品に対してだぞ
精々月3000～4000円程度だぞ
こんなん仕事してたら半月～1日で稼ぐ計算や

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:21:56.61

減税しないのは色んな利権で配り先決まってるからや
そいつらから票貰ってるから自民党みたいなのは減税出来ない

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:21:57.35

>>47
安易に良いとは言えんな
チェーン店や大手スーパーなんかで働くパートアルバイトの雇用が削られる結果にも繋がりかねん
となるとそういった層は配られた金額で果たしてプラスになるのかどうか

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:23:48.23

もう先進国ぶった事業はやめよう

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:24:05.54

はい、できますよ！（ﾆｺﾆｺ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:24:35.00

>>44
じゃあはっきり言うけど命に見切りをつけろって言ってんだよ
老人への医療負担ももっと上げろ
ついてこれないやつは仕方ない、未来のために去ってくれと言う単純な話や
総額をトントンにするためにどうするか、ではない
総額を下げればいいだけやろ
財源なんか必要ない

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:24:40.81

>>53
「あそこは元々稼ぎまくってるからええやん」って思ったが
そっち（個人・小規模）に客が流れる分、大手の売り上げが悪くなるからか

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:25:00.97

>>56
具体的には？

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:25:59.96

>>58
ちゃんと読め
無理なら疲れてる、寝ろ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:26:06.95

>>58
老人は3割所か5割くらいまで上げてもええんちゃうん？
逆に若者を1割にするとか

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:26:17.29

年金てネズミ講みたいやけど何でこんなもんが受け入れられたんや？

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:26:22.19

世界の所得上位1%の金を全人類にバラ撒くと1人あたり年間26万円配れる
つまり金持ちが持っていきすぎなんだよ
だから「金持ちに吐き出させろ」になるし「税や社会保障などの再分配は減らすな」が正解になる

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:26:41.96

>>46
それはやってみなければわからないが、
赤字国債は年々減るだろう

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:27:34.20

>>56
人権を否定するってことは近代国家の否定を意味し、つまり戦前の資本家やりたい放題の時代に戻せってことやな？
大衆に1ミリもメリット無いよね

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:27:38.83

ほとんどの有権者が求めてるのが
大きいけど負担はごく小さい政府か
小さいけど自分にとってだけは大きな政府
そんな都合の良いものはありはしない

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:27:41.50

高齢者は働いてたら3割負担で無職は全額負担にしよう

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:27:42.04

>>57
せや
まともな経営陣なら初動様子見て減った分パートアルバイトのシフト減らして対策するやろな
国民全てを金銭的にケアしようと思ったら難しいのよ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:27:49.20

>>59
このレベルで具体的な提案って認識で書いてるんですか？
参院選の維新みたいにこれを削ります！ってばちっと書いてくれるかと期待してたのに

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:28:30.56

法人税上げる
所得税の累進課税あげる
公務員の給料を民間に合わせる
30兆円は浮く
消費税0どころかお釣りが貰える
こんな簡単なこともないやらないのは政治家と大企業が癒着してるから

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:28:33.27

「（恐らく努力してなった）金持ちは貧乏になれ」って究極論、共産主義ってなるんだよなあ・・・
資本主義やから努力して大金持ちになって当然、貧乏は努力してない結果ってなるんやし

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:29:05.86

>>63
なんでやらなきゃ分からないのに赤字国債が減ると分かるの？

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:29:07.30

>>67
経営者に厳しい規制かければええだけやん

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:29:16.69

>>64
まーたかってに拡大解釈して難癖つけるんやな
もうええよ、人権なんか否定してないぞ
不当な権利を放棄させるだけ
視野が狭い

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:30:01.74

>>51
3000円分別のものが売れるんやで
すごい内需拡大やん

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:30:05.60

もう立て直すの不可能なくらいオワコンでかつ敵対勢力が自分たちの息のかかったやつらばっかりならそりゃ友達にお金渡したり自分たちの周りだけ儲かるかたちになるやろ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:31:14.52

そういえば韓国は前にも「一律時給1500円に！」とした結果
バイトの勤務時間や解雇されまくって大問題になったみたいなことあったな

>>72
無理に国が雇用に制限させたら下手すりゃその大手が潰れるぞ
そしてそれで無職が大量に出ることになる

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:31:37.63

>>70
日本人には社会主義、共産主義が合ってるんだよ
本人達が気づいてないだけで

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:31:49.46

政治家から
案外庶民って重税でも生きてるんだなw
って思われてそう

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:32:17.67

>>73
自分で「命に見切りをつけろ」「ついてこれないやつは見捨てる」って言ったやん
立派な人権否定やぞ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:32:33.23

>>68
なんでそこまで分かってて聞くの？
参政党の意見に概ね迎合してるって話やろ
治安以上にこういう性格悪いのがいるのが問題やわ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:32:43.32

>>74
3000円位、そんなん変わらんし人によっては将来の為にそれを貯金に回すぞ
要は現金給付と変わらんと思うわ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:32:52.15

「無理」というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ。

…途中で止めなければ無理じゃなくなります。止めさせないんです。鼻血を出そうがぶっ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる。そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう。無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。

「無理」という言葉は嘘だった。…その後はもう「無理」なんて言葉は言わせません。

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:32:59.08

>>72
なかなか過激で面白い意見やね
極端なことするのが一番早いのはそうかもしれんが果たしてどうやろな
企業の力が削られて余計に経済悪化するとワイは思うがな

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:33:27.30

>>79
具体的にどうするかも聞いてないのに？それが拡大解釈って言ってるんやで
事実と解釈を切り分けるのは難しいから論理学学んだ方がええ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:33:42.95

>>77
資本主義が際限なく競争と格差を拡大させ、しまいには縁故主義に陥る（自ら自由競争を否定する）仕組みである以上、資本主義に合ってる大衆はどこの世界にもおらん
ガチで誰も得しないシステム

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:33:47.12

>>61
人口はずっと増えるはずなんだわ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:34:40.67

>>84
「朝鮮人を殺せ」といえば差別になるし「黒人に仕事を与えない」と言えば差別になるぞ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:35:05.79

というか日本は外貨獲得のチャンスを活かせてなさすぎるわ
そんで外人にとっては良い条件が多すぎる
搾取しろとは思わんがバランスがおかしすぎる

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:35:16.02

>>80
すみませんいきなり参政党の名前が出てきた意味が分からないんですが
結局あなたは社会保障費のうち具体的にどういうところを削るべきと考えてるんですか？
老人への医療負担って言葉だけだとちょっとふわふわしすぎてどのくらいの規模感なのかもつかめないので

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:35:59.53

無理だぞできないぞ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:36:03.22

「80歳の寝たきり爺さん（身内無し）を何人の介護士で生かすのをやめさせます、これで人件費・保険費大幅に減ります」

これも一応立派な人権侵害やからな

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:36:57.92

>>71
経済が活性化していくから。
その税収が1年目から減税分を上回る、とまでは断言できないよ、
と言う意味

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:37:36.65

>>88
まあ無理でしょ
余暇を重視する価値観のもと労働時間を減らしたがるし、観光客がちょっと増えれば文句たれて、不動産買われるのも嫌みたい
そのくせ経済の衰退も嫌だという

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:37:51.89

>>88
むしろ日本は対外純資産が世界一レベルじゃなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:38:03.21

>>87
それは差別やろ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:38:43.98

>>92
経済が活性化するとは？

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:38:45.50

減税すれば・・・
IMF・国債格付け機関「あれ？日本の奴、財政健全化やるつもりなくね？」

これがまずい。だから減税は社会保障削減のセットじゃないとほぼ無理

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:38:55.17

子や孫の世代にしわ寄せが～って言うけど
数億年経てば地球は人類もろとも太陽に飲まれるんやから
どんどんシワは下の世代に寄せればええねん

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:39:12.71

>>95
横からだけど
「ついてこれないやつは仕方ない、未来のために去ってくれ」は立派な老人差別では？

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:39:18.11

>>91
日本は申請主義やから知識の無い独居老人は医療介護福祉にかかれず6万人近く孤独死してる
ここからさらに削るというのは明らかな人権侵害や

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:40:04.74

この国は1回建て直さないとアカンやろ
目先の経済政策だけじゃ焼け石に水やねん
憲法とか教育とか一から作り直さないとホンマにあかんと思う
その点で参政党みたいな政党が与党とって国のシステムを丸ごと作りかえた時初めて減税のような経済政策が機能するんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:40:44.08

>>89
曖昧だみたいな論点でずっと攻めてるけど、昨今のニュース見ててそこがイメージできてないの普通に政治に興味なさすぎるし勉強不足やと思うで

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:41:08.60

>>101
抽象的すぎ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:41:24.09

国の年度ごとの一般会計の歳入と歳出の円グラフとその推移を見てみたらええわ
社会保障費の削減以外にありえんと思うで

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:41:54.80

>>93
日本人は海外と比べると性善説的な考えの人間が多いからな
素敵やと思うけど向こうはそこに漬け込んでくるんやから線引は必要やと思うのがワイの持論
あと英語話せる人間が少なすぎるのも気味が悪いと感じる人間が多い理由やと思うな

不動産は安易に買わせるメリット皆無やから規制すべき
マンションくらいならいいけど

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:42:46.09

>>99
せやな
市場を拡大し競争を前提に命を切り捨てるってことは老人だけでなく障害者や能力の低い人の差別に繋がる
さらに健常者の中間層～貧困層はさらに苛烈な競争に晒されることになる

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:43:01.63

減税すれば税収が増える説あるけど、僅かに刺激される程度で、好景気が継続することにはならんのや
景気刺激策を打っても、つまり火種を作っても燃やす燃料がないのが今の日本や

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:43:31.89

>>99
生物としてあるべき姿に戻るだけでええんやで
意味のあるかわからない投薬も過度な延命も全部やめようやって話や
そういうのがかえって国民の負担になってるんや

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:43:44.18

>>105
流石に外国人関連の犯罪多すぎて
「外国人ヤバくね？」と思う日本人も多くなってそれが今回の参院選の結果にもつながったと思うけどなあ
比率としてはまだ低いけどそう思う人は明らかに増えたで

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:44:15.98

「減税＝社会保障費の削減」やで
国の歳出と歳入のデータを見たらこれ以外にないと思うで

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:44:26.65

>>94
いやもっと獲得できる機会あるのにもったいないという話よ
例えば>>105みたいなとか
日本ブランドは強いのにそのブランドを良いように外人に使われてしまってるのはもったいない

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:45:16.00

アベノミクス国策で容易に買わせやすくしといて梯子外しはあまりにも酷いやろ
外国資本追い出しても貧乏になるだけ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:45:52.71

>>110
消費税の余剰金使えばええやんけ、結局毎年毎年何兆も余ってるしな

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:46:17.17

>>110
社会保障費を減らしてもそれによってまかなわれていた医療費や老人の生活費は変わらないから国民負担は減らないし、むしろ増えるんだけどね

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:46:30.54

話題の減税は社会保障費の削減を行えば実現できるんや
働く人を重視するか社会保障の恩恵を受けている層を重視するかや

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:47:08.50

>>115
だから消費税の余剰金あるやろ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:47:52.69

首都機能の移転の予算あるな十分減税はできるな

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:48:04.48

>>108
再分配や法的な分配の強制の存在しない弱肉強食の本来の資本主義の方が国民の負担が大きいのは中学高校の歴史を習ってたら分かるよね？

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:48:58.86

>>109
昔からあったんやけど今のほうが個人の拡散力が強くなったのと、それに付随して個人が安易に大きな話しのネタにできる話題性があるものが目立つようになってしまった部分はあると思うよ

もちろん以前より増えてるのは間違いないけど

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:49:02.84

使い方の問題
支出先（天下りと利権）は増やすことはできても減らすことができない現状を変えなければ減税しても破綻するだけ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:49:08.80

>>117
首都機能移転は今後の地震の事も考えたらガチで考えないとアカンとワイは思ってるで

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:49:14.99

無理だよ　まだ給付で2万配る方があきらかに現実味あるわ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:49:44.45

民主党が政権取った時にやった事業仕分けって今こそやるべきだよな

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:49:45.27

>>109
ベトナム人が何で逃げ出して暴れるかって、待遇がクソすぎるからなんだよ
外国人の規制の前に国内のクソ企業を何とかするのが先や
企業と資本家がケチなのがすべての元凶

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:49:46.37

>>121
それ今すぐやらないとダメか?目の前に困ってる人いるわけだが

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:49:59.93

日本の庶民層の増税は社会保障費の増大に対応するための税金や
社会保障費の削減をすれば増税は回避できる
その増え続ける社会保障費に対する増税を回避してきたのが法人税やけどな

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:50:19.06

>>123
人気とりしかできんよ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:50:22.60

>>38
増税は問題の先送りって概念がないのがおかしい

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:51:16.39

先進国ではトップクラスの貧困

　あるエコノミストは「大企業の場合は辛うじて賃上げを実施しているが、それでも税金、医療・介護・年金の負担には追いついていない」と興味深い指摘を行っている。

　詳細を見てみよう。厚生労働省が7月7日に発表した「5月の労働者1人あたりの現金給与総額」は30万141円。
41カ月連続でプラスとなってはいるが、実質賃金は5カ月連続のマイナスだ。

「大前提として物価の上昇に賃金の上昇は追いついていません。例えば今、注目を集めているのはエンゲル係数の高さです。
家計支出における食費の割合を表し、係数が高いほど『食うだけで精一杯』の世帯が多いことを意味します。
日本における2024年のエンゲル係数は28・3％と1981年以来43年ぶりの高水準に達しました。
食費を捻出するだけでも大変だという状況が浮かび上がりますし、これに加えて税金と社会保障費を負担する必要があります。
『日本国民の貧困状況は先進国ではトップクラス』と指摘する専門家もいますが当然でしょう」（同・記者）
https://news.yahoo.co.jp/articles/5149ebdadb286c4b8e7722a62c3988c52e502f91

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:51:24.92

>>126
社会保障減ったら病人と高齢者の親族はまともに消費・労働できなくなってもっと外国人入れないといけなくなるよ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:51:26.94

>>124
逃げ出すはともかく犯罪する奴は待遇良くしようが何時かやると思うけどなあ
そこは改善しようともさほど変わらんというのがワイの考え

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:51:53.35

>>118
すまんそれは論点全く違うわ
その観点ならワイは消費税賛成やから
無駄を削減しろというだけの話や

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:52:25.35

真面目な政治家が真面目に政治をやれば景気回復したり生活が良くなると思ってるのがお花畑なんだよ
誰がやっても日本はこんなもんだ
政治に夢見すぎるもんじゃない
自公の失政が全くないとは言わんが失われた30年は政権の問題だけじゃない
今はそれなりに目一杯やった結果だ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:52:38.97

>>43
でもお前は法人税減税については言わないよね
嘘つき

日本はずっと法人税減税をしてきた
そっちは容認するのが二枚舌のお前
お前の論拠は嘘にまみれている

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:53:28.63

>>46
それと税収が増えすぎている現実を見ようね

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:53:30.66

>>131
根っからの悪人は何しようが犯罪するってのは日本人も同じだし割合的にはごく一部
犯罪の総数を減らしたかったら格差と貧困を減らすしかない

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:53:49.58

>>133
まさに対処療法しかできずにまともなグランドデザインを描くことができなかった結果でもある。

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:53:50.18

>>1
増税クソメガネの蔑称にキレて
回りくどい方法で3万配ったのもう忘れたのか

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:53:59.53

>>127
どういうこと？

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:54:11.05

>>130
法人税でまかなってもらえ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:54:32.16

>>135
増えすぎているとは？

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:54:42.49

>>132
どこが論点違うのか説明して

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:54:49.46

>>134
企業の国際競争力は国民に跳ね返るだろ？
国際競争力を失えば国民が貧困になる。一概に言えんのだよ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:54:52.20

結局外国人はこれからどんどん増えるのは確実なんだよ、自民党でも政権交代してもそれは変わらん

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:54:54.44

真正面から大企業の法人税上げろって主張してるの共産党とかれいわとかだと思うんだけどどれくらいまで上げられるの？

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:54:57.70

>>133
そもそも色んな要因重なっているのに「財務省が全部悪い！」って主張するのはほんまアホと思っているわ
どっかの歴史取り扱っているチャンネルである動画で「失われた30年の原因は財務省とそれを隠蔽したマスコミ」とガチで主張してたのはマジで頭抱えた

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:55:13.44

>>125
そんなこと言い出したら何もできなくない？

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:55:18.66

>>65
もうそういう自民党員のウソもうんざり

自民党が増税しては法人税を下げたり
防衛費を増したり公務員給与アップしてきたから

そういう嘘はうんざりするようになった

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:55:21.30

>>139
事業仕分けは人気とりでしかないってこと

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:56:10.45

>>147
何もできないも何も国民に響いてないからこの惨憺たる選挙の結果なわけだが

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:57:03.19

>>70
誰も言っていない主張と闘い出すヤバい自民党員

これだから３０代以下の自民党支持は壊滅した

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:57:17.95

>>140
それならええよ
大衆の負担減分を大企業や富裕層の負担増で補填し税と社会保障の総額を減らさないのであればワイは反対しない
減税・社会保障削減の議論ではいつもここが抜けてるから反対してる

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:57:24.40

>>142
その説明をまさに書いたんやが…
マジで勉強不足かもしれんよ
コミュニケーション苦手って言われんか？大丈夫かな
老人もやけど若者も心配になってきたわ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:57:30.09

>>134
話題にしてないことを嘘つきというのは違うよ
荒らしたいなら別だけど建設的な議論したいのならもう少し話し方は考えたほうが良い

法人税の減税については色んな意図があったんだろうけど今後も安易に続けるのはどうかとワイも思う

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:57:58.11

>>143
輸出企業がどれだけ法人税を納めているの？
法人税の実質負担率は、小規模企業が１９％、中堅企業が２１％なのに、大企業は１０％
ほんま舐めてるな

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:58:21.83

政府もマスコミも権力機構が揃いも揃って腐りきってるしこんなんで小手先の経済政策やったって根がダメになってるんやから無理やろ

このまま移民入れまくって滅ぶかリスク覚悟で国をリニューアルするかの二択や

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:58:41.07

再分配は怠ってはならんのよ、そうしたらアメリカみたいになるのは明らかなわけでな

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:58:56.37

自民党は「あんな減税正義や財務省根主悪の根源論信じているのはネットに脅された馬鹿」って信じてやまないからな
これが正しいのか悪いのかはとりあえず置いといて

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:58:57.14

>>145
社民党もやぞ
一応自民と立民もそっち

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:59:17.08

なんか改めてわーくにやばいなぁ
頭いい人なんとかして

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 01:59:21.32

>>156
２択も何も外国人の移民は増える実質どんどん増えてるわけでな

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:00:21.03

>>71
お前の
嘘くさい「経済効果」へは何もケチ付けずにスルー
減税にももちろんある「経済効果」へはケチ付けまくる二枚舌

これが答えだろう

お前がケチ付けは好きだから嘘くさい説も容認するけど
減税は嫌いという結論が先にあってとにかくケチをつけるという姿勢が見抜かれている

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:00:23.43

>>149
なんで？
あらゆる分野に補助金の名目で税金垂れ流されてるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:00:31.09

>>150
自民党が1番支持されてたね

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:01:01.30

>>159
もはや社民党の主張無視してたわ
勉強になります

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:01:24.22

>>108 >>118 132で説明できてないと感じたから詳細に述べてくれ
ワイにはまったく分からんから

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:01:30.76

>>164
議席を減らしたのは事実やろ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:01:31.88

補助金だす資金のほうがかかりまくってるからな

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:01:44.19

>>160
日本の大企業を優遇して政治をしてきたからやわ
トリクルダウンとかないし内部留保を増やすだけ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:02:08.10

>>1
野党の主張のように財源議論のない減税をしても、円の信用が失われて円安になるだけで

円安の分さらに輸入物価は上がり（原材料費は上がり）賃金の上昇よりも物価の上昇の方が強いことに変わりはないよ。

野党の減税政策では物価高対策にならない。

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:02:26.64

>>1
日本の実質賃金が上がらないのは、社会保障（税）に生活を依存する人が増えたから。

年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。

そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。

内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることで
社会保障にぶら下がる人の需要に対応してしまう。

日本が実質賃金を上げるには、８０歳未満の年金や生活保護費を削減して、
健康寿命が伸びて働けるのに働かない人たちを働かせるしかない。

ポピュリズム野党の言うように財源のない減税をしても、
社会保障にぶら下がる人たちを野放しにしている限り現役世代の賃金は上がらないし

無駄に借金を積み増して、未来の子供たちにツケを回すだけになるよ。

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:02:32.59

>>161
だから参政党かもしくは似たような党に移民ブロックしてもらわんと日本は消滅する

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:02:37.76

>>146
そもそも増税しても別に財務省が儲かるわけじゃないからな
天下りや利権で抜く分は別勘定で税収とは関係ない
ずっと予算は赤字国債を発行して賄ってるんだから税収が多少上がっても国際発行量が減るだけで、財務省は別に儲からん

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:03:30.15

>>166
ワイが教科書みたいに具体的に話してないのは認めるけど、これ以上掘り下げないと会話できない奴とは議論できないんだわ
同じ抽象度で外野が十分成立するやつもおるわけでマジで無駄やからもう絡まんでくれ
重箱の隅突く話し方だけではワイも疲れるんや

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:03:32.24

天下りを禁止にしないといつまで大企業優遇は終わらないよや

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:03:43.90

>>76
韓国を叩きたい一心で、必死に検索して粗探しをしたけど
それこそいま日本がやるべき政策だよね

今それを韓国で問題視されていると思ってる？
大問題は自民党の国民殺し政治だろうよ

韓国の大問題とか言ってるのマジでバカなネトウヨだけだぞ
失業を問題するバカなネトウヨは共産主義者だと自覚しろよな
資本主義者の俺は、バカなネトウヨの共産主義者っぷりを笑っている
失業を否定して何が資本主義なんだ頭悪いのか

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:04:17.09

>>173
財務省　年収でググれば数字出てくるしな

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:04:45.25

財源はな
あるけどないんや

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:04:56.57

>>169
企業優遇して強い国を作りたかったんやろなーとかなんとなく想像つくし昔はそれで良かったのかもしれんがそのままなんとなく行ってるのは良くないね

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:05:11.89

あまり関係ないけど参政党はガチでアカン陰謀論信じ込んでいるのが主体の党がね・・・
コロナ・ワクチンはまだしも「小麦は毒」だのとか幼稚な奴まで主張しているんだぞ
移民とかそこら辺はワイも賛同だがその主張の時点でアウトやだから選挙では絶対入れんかった

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:05:18.78

ごめんやっぱ無理どうせこうなる

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:05:24.51

>>152
日本の国の歳出はここ３０年で社会保障費のみ増え続けた
これをまかなう為に消費税を増税されたが一方で法人税は削減され続けた
ほんまおかしい
政治献金が実質は賄賂やと言う意見にも説得力があるやろ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:05:28.84

>>163
事業仕分けしたけど後からやっぱやるってやってただろ？要するに人気とりでしかないんだって

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:05:50.46

>>164
選挙で負けた現実を見ろ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:05:56.92

>>81
現金給付と変わらんと言うのは否定する理由になってないと思うわ

よくそんな薄っぺらい論拠でネガティブな言い方ができるな

給付と変わらないのなら出る結論は、今すぐやればいいということだ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:06:29.11

>>172
参政党は移民排斥はしないって神谷言ってたよ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:06:32.96

>>174
明らかに矛盾とデタラメしか言ってない君が悪いからしゃーない
グッバイ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:06:47.35

夜中に政治経済語ってるのほんま草生える

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:07:15.52

>>183
何も知らんやんお前
wikiくらい読んでこいカス

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:07:33.90

>>188
昼間に語れる日本社会じゃないだろ！

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:07:33.99

>>188
それがデモクラシーや

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:07:43.85

>>83
それ資本主義の考え方ではないよ

お前とかみたいな
潜在的共産主義者は倒産と失業を恐れすぎている
それでは共産主義と同じ弊害が出て経済が亡ぶ

日本が目指すべきは脱共産主義だ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:07:51.39

>>189
なんも知らんも事実定期

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:08:07.81

>>185
じゃあ現金給付の方が即効性としてはそっちの方が効果あるから自民の主張が正しいってなるだけやん

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:08:50.91

>>186
完全な排斥はしないだろうけど方針として大幅な受け入れ規制はかけてくぞ多分
本当にやるかどうかは知らんけど

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:09:00.81

>>96
五輪や万博で平気で正当化に使われる「経済効果」だろ

五輪や万博の「経済効果」
どう考えているか言ってみ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:09:17.11

明らかな矛盾とデタラメがあるのに指摘しないの草
同じアホやんけ

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:10:02.70

>>184
1番議席を取った以上負けたと判断するのは厳しいと思うけどまあいいや
結局何が言いたいの？

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:10:12.25

>>176
最低賃金を無理矢理上げても雇用され易さが失われるだけだよ。

**それでも動く名無し** · 2025/07/31(木) 02:10:32.27

>>195
できるわけねーしそもそもが日本が持たんよ