【悲報】桶狭間後の織田信長さん、美濃一国を落とすのに7年かけてしまう

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:32:03.74

自分の代であと一つ,二つ領土を広げられたらうれしい模様

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:33:17.60

その後の15年で天下取り直前やろすごいな

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:34:22.07

美濃もそうだし石山本願寺も10年
たった2つ落とすだけなのに17年も浪費
信長ってどうみても戦争下手クソだろ
そんな時間掛かってたら天下統一する前に寿命がきそう

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:34:25.16

明智
秀吉
家康
を従えてただけで
すごいのは家臣

キングダムの蒙驁将軍のように
本人は無能

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:34:50.32

意外と堅実なやつだったらしいな
義昭がパーじゃなけりゃ普通に管領にでもなってたやろ

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:35:06.23

当時の7年って今で言うと70年くらいやろ？

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:35:52.62

長島や石山本願寺もだいぶ苦労した

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:36:42.52

桶狭間前に尾張統一も親父が死んでから7年ぐらいかけているで

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:37:10.91

そこで足踏みしたから統一出来ずに訳分からん部下にかっさらわれたんやろ

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:37:16.38

ノブヤボみたく一瞬で滅ぼされた相手いない気がする
しぶとく裏切ったり抵抗したのばっかやろ

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:37:48.79

美濃は大国だから7年かけてもコスパが良かったのかもしれない

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:37:55.87

>>4
1方面軍の秀吉だけで毛利とやり合ってたの割と絶望よな

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:38:13.23

1国を統一して2国目を制覇するのが難しい
豊かな土地だからなおさらね

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:39:16.59

明智光秀て有能だよな
領土拡大にほとんど絡んでる

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:39:45.72

>>4
桓公とか劉邦とか朱元璋もそうやけど一番凄いのは凄い奴を使いこなす奴やろ

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:42:16.40

それさんざん議論されて結論が出てるのにまだ繰り返すのかよ
信長って自国内で権力を簒奪したようなものだから内政が不安定だったんだよ
だから内政注力モードに入って国内統治を強化した
おかげで経済力も戦力も爆上がりでその後無双モードに入った

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:43:55.16

>>16
このレスでまた賢くなれたわ
さんがつ

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:45:47.81

楽市楽座始めたし

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:45:57.60

毛利とか島津とか鬼のように強いって言われてるけど普通に秀吉に負けてねーか

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:48:38.66

濃尾平野とか言う当時最強の豊穣の地

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:49:01.79

>>19
全盛期の秀吉マジで強いからな

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:49:59.46

>>21
逆に毛利はバカ殿時代やな

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:50:00.28

桶狭間の後はまだ信行殺しとかがあったし

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:50:31.32

義龍が有能やったのが悪い
こいつが早逝してなかったら信長は美濃獲れなかったかもと言われてるしな

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:51:02.70

斎藤義龍ってのが強かったからな
信長の野望でクソ強い

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:51:37.59

>>19
島津は一回返り討ちにしてるやん

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:52:09.57

対数グラフで見ると順調に領土拡大してる定期

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:53:04.53

美濃がキングダムでいう山陽やったんやな

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:53:27.22

ギリギリの状態で戦えるのが本当の凄さなのかもしれないな

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:54:00.23

尾張美濃伊勢近江ゲットしたらあとは流れやもんな
ノブヤボで体感したわ
あの4国チートすぎる

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:54:26.48

女信長って小説読んだけどフィクションとしてなかなか面白かったわ
いきなり斎藤道三に処女奪われてて笑ったけど

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:54:37.41

マムシの道三がザコだったのか
義龍が想像以上だったのか

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:56:13.38

兵站と戦略の天才

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:57:31.72

>>2
あの時代濃尾平野抑えたらトップクラスの強国やからね

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:58:16.66

>>32
道三は雑魚やで
四方八方から攻められまくって生き延びるのに精一杯な大名や
そうしたら最後に息子に「こんな親父より俺のほうがうまくやれるやろ」って歯向かわれておしまいや

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:58:17.21

>>18
楽市楽座は六角定頼の模倣だからなあ

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:58:59.05

光秀とかいう有能イケメンサイコパス野郎

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 20:59:21.61

>>3
石山本願寺の場所が守りに強すぎて秀吉が同じ場所に大阪城建てるレベルやししゃーない

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:00:05.54

三好長慶がもっと果敢な性格なら三好家が天下取ってたのに

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:00:23.30

毛利って大内討った後に明との貿易引き継げんかったん？

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:04:06.23

東山道と東海道抑えたのほんと強いわ
他の主要街道とは格が違う

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:04:17.22

>>39
早死が痛かったな

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:05:45.36

信長の野望でも初期が1番領地広げるの難しいもんな、人材も乏しいし

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:06:18.52

天下は朝倉殿が差配して欲しい

2年後ぶっ殺せるの凄いよな

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:06:55.48

上杉謙信だって一向一揆には苦労してたしそんな簡単に本願寺潰せんやろ

◆65537PNPSA · 2025/11/07(金) 21:07:28.25

>>34
三好と六角が勝手に自滅したのもデカかった

◆65537PNPSA · 2025/11/07(金) 21:08:36.69

>>4
名ジョッキーってのは馬と同じ速度で走れるやつじゃなくて、馬を気持ちよく走らせられるやつ

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:10:36.16

地形的な島津の楽さは異常
超絶有能な島津兄弟が立花道雪に高橋紹運に鍋島直茂率いて無敵
大友宗麟に龍造寺隆信まで入ると信長軍団以外は能力的に引き潰せる

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:12:19.52

そう思うと大谷一族すげえな
ノッブと真正面から殴り合ったのに未だに名族として生き残ってんだもん

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:12:44.87

美濃と尾張って1国で複数の他国に匹敵するレベルやし

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:13:20.61

>>39
元々そこまで野心がない上に身内が相次いで逝って病んでしまったからなぁ

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:13:29.35

のぶやぼではいくら数値盛ってもタコ殴りにされて滅亡するの草

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:14:22.91

美濃とって浅井懐柔して次になんで朝倉行くのかよくわからん

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:14:39.68

始皇帝に比べたら無能

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:15:24.67

信長の忍び面白かったわ　

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:15:36.11

明智秀吉家康従えてた時点で過小評価するのは出来んわな

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:16:20.59

美濃を制する者は天下を制するとまで言われてたわけで

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:16:21.33

毛利って明と交易して経済拡大させとけば信長と格好できたやろ

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:17:18.20

ゲームみたく城攻めてはい占領なんて訳にはいかないんやで

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:18:36.75

>>56
そも無能ならそいつら揃う前に織田家終わってたしな

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:20:05.98

斎藤と武田は過大評価なんやで
織田と徳川が苦労した連中だから逆に評価されてるだけに過ぎん

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:20:54.67

>>53
信長は義昭の忠臣やぞ
義昭と朝倉が敵対したらそれを討ちに行くのが当然や

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:22:49.14

300年ぐらい名古屋人の天下やったのになんで名古屋弁が公用語にならんかったんやろな

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:24:17.26

>>55
あれ終わってたんだな…

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:24:49.53

まあ実際こいつやばい逆らったらアカン
って精神的勝利を掴んだら早いからな

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:28:10.94

>>63
家康汚いから使わないわ

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:30:21.49

信長が家督継いだ頃はまだ国内にも織田弾正忠家に従わない勢力がたくさんいた上に今川と斉藤に挟まれてピンチ、さらに身内でも信行一派に離反されてさらにピンチ、だったのに信長の実力で敵を全部倒した

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:34:56.60

美濃城攻めては負け攻めては負けしてた模様

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:38:45.33

ワイの信長の初見プレイは美濃取れんで終了したわ

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:40:43.58

>>61
斎藤は過小評価やろ

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:40:48.66

尾張！平定！

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:41:02.78

武田は海無し畑無し周囲強国で常時内紛って悪条件でようやっとるとは思う
当時も今も個々の将兵に強さ求めて数値盛られるのもしゃーない

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:41:54.11

なんか順番に敵方が強くなっていくイメージになるけど実際本願寺辺りが面倒やったやろな

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:42:15.75

そもそも親父の信秀がきちんと後継者指名してなかったというね・・・

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:42:56.05

毛利はワンチャン天下取れたのになぁ

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:43:53.72

歴史に自信ニキわらわらやん

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:44:38.41

桶狭間の時点では尾張統一すら完了してなかったしそら時間かかるよ

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:44:39.00

>>67
しかもその時17歳

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:44:46.35

信長がやってること大体三好が先にやってる

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:45:06.26

義龍が都合よく早死にしたり浅井に裏切られて朝倉と挟み撃ちにされても死ななかったり主人公補正がすごいわ

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:47:50.39

家督相続してなかったから優勢だった弟と戦ったり、イチかバチかの死線を何度もくぐり抜けてんだよなあ
桶狭間や浅井の裏切り以外にもピンチたくさんあったのよ

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:49:21.01

>>31
ドラマ化されてた

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:49:43.59

>>75
なんで西に進軍しなかったんや

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:50:18.55

>>39
信長の野望で三好って不遇すぎよな
配下も松永久秀くらいしか有能なのおらんし

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:50:43.42

>>81
毛利にめっちゃ船沈められたしな

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:51:18.98

>>83
長宗我部と喧嘩してたの一番のカス
中四国で十分対抗できてたのに余計なところで揉めてる

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:51:22.00

30年かけて国内の1/4もまとめられなかった
世界史で見たら凡人
本当の英雄は10年で国内まとめて世界を切り取りにいく

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:51:52.21

>>84
国力でカバーできるやん
鈴木家吸収したら結構人材いるし

**それでも動く名無し** · 2025/11/07(金) 21:52:56.12

>>87
秀吉が英雄ってことか