新選組隊士でダントツ1番強かったのって芹沢鴨なん？

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 13:33:31.84

身長183cmあり体格良く斎藤一、永倉新八ら複数束になっても蹴散らしてたらしいから

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 13:34:09.06

吉村貫一郎

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 13:34:30.65

鴨で間違いないよ

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 13:34:56.26

服部武雄

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 13:37:07.65

強いの定義をちゃんと言った方が良いよ

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 13:38:37.48

S：永倉新八　沖田総司
A：芹沢鴨　近藤勇　斎藤一
B：服部武雄

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 13:39:09.04

77歳まで生きて自伝本出してる永倉が芹沢の強さ書いてるけど性格も武力もマジでバケモンだったらしい

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 13:41:46.07

芹沢がいくら強くても銃で一撃です

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 13:43:28.75

芹沢鴨が酒で泥酔してなかったら寝込みを襲ってきた土方、原田、永倉、沖田なんて皆殺しされてただろ
そもそも複数が寝込み襲う汚い襲撃しないと鴨を殺せないと思ってたんだろな
まあたった一人が怖かったんだろが

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 13:44:56.15

まあ新選組内でいくら強くても中村半次郎には勝てんのだけどな

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 13:45:32.31

>>9
そもそも新撰組は1人に対して複数の隊士で取り囲むのが基本戦術じゃなかったか?

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 13:47:39.58

仲間おるから鴨一人やないし
内ゲバいうのバレへんように処理せなあかんからの寝込み襲撃やしな

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 13:51:22.98

>>11　それでもわざわざ寝込み襲うのは卑怯だよ、その夜に芹沢を泥酔させたのも土方らの工作だから
意気揚々と寝床襲ったけど芹沢は泥酔ながらも起きてて襲撃来るの分かってたらしいからな
しかも泥酔ながら襲撃してきた隊士を追い詰めて行く強さ
最終的に泥酔が災いになり感覚が鈍って殺された

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 13:54:38.56

>>13
卑怯も何も殺しあいだからな

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:00:18.37

>>13
見てきたように言ってるけどなんかの小説での話だろそれ

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:00:23.77

関係ないけど新選組の隊士って戊辰戦争始まるまでに45人に死んでてその内の39人が切腹と味方同士の揉め事での死者

このグループは問題有りすぎ

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:03:25.56

>>16
明治以降生き残ったのは何人ぐらいおるの？

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:04:35.53

吉村くんが最も強いよ

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:06:00.84

>>18
北辰一刀流免許なんで弱くはないけど最強じゃないだろ

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:06:46.49

伊東甲子太郎

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:07:53.37

タイマンだと負けるから敵を多人数で囲んで殺す戦法使ってたんやで
あいつら個人だと弱い

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:08:29.72

>>17 有名どころで島田、永倉、斎藤とかいるから200人前後いた新選組だからそこそこいるんじゃないだろうか

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:09:38.78

服部最強説は油小路をちょっとでも正当化するための後世の言い訳だと思ってる

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:11:08.49

>>13
つまりガイジじゃん

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:12:30.24

>>21
負けるからじゃなくて毎回死んでたら人居なくなるから安全策してただけやろ正面からだと殺せても返り傷から死ぬまである時代やし

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:13:08.80

>>21
単純に暗殺剣や、それはな

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:15:49.03

最後の生き残りが1938年って結構最近

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:17:05.93

あいつってなんで近藤たちに殺されたの

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:17:21.23

>>21
チンピラのケンカごっこなら見栄張ったタイマンの勝った負けたでいいけどあいつらはそういうお仕事してるんやし

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:17:34.51

>>27
ワイの生まれた年やん

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:20:36.33

>>28
ネトウヨ思想が過激すぎたからや
近藤さんはもうちょいバランス派

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:25:19.30

>>28
遊廓で遊女を買うのを断られたのに激怒してその店で暴れたのが発端
そんなのをトップにしておけないと考えて粛清
新選組は会津藩の金で遊廓に通いまくってたから遊廓の味方をする意味もある
土方なんか遊女から貰った恋文を田舎の道場の後輩に送って自慢してたお茶目さん

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:26:51.75

バット持った大谷にすら勝てなさそう

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:27:45.19

近藤は土方暗殺計画に反対してたけどね

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:27:46.16

>>9
これ
最強は間違いない

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:29:01.65

芹沢暗殺計画に訂正

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:30:18.72

武術だけでなく謀略込みで強さ決まるんやから土方最強やろ

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:30:38.23

生き残った奴が一番だよ

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:31:33.11

ワイや

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:31:44.84

新選組は誰が最強とか言える行動をしていない
不意討ち暗殺ばっかり

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:32:24.81

牙突零式の斎藤一が最強やろ

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:33:45.65

一応各道場でトップレベルの農民の剣士なんやから
弱くはないやろ
自分は殺せなくても（切腹）他人を殺す覚悟ガン決まりやし

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:33:46.59

坂本龍馬を暗殺したのも新選組説高いけどこう言う姑息な襲撃は新選組の専売特許

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:34:48.05

まぁ作品なら芹沢鴨倒してからが本番だもんな

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:35:34.23

せりざわかもは茨城で有名な極悪ヤクザやし
場数をふんだ腕も家の位も隊員の中では一番ちゃう？

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:38:07.15

におは?

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:38:15.26

幕末の暗殺は1人でいるところを大人数で襲って殺してる
1対1なんてありえない小説の話

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:39:40.07

武士道は武士があまりにも卑怯すぎたからできたもんやしそりゃそうよ

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:40:36.98

ゴルカム見てるとマジ強いな

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:41:18.02

よく分からんからワンピだとどのくらいのポジションなんや

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:42:58.08

豪商を放火したり相撲部屋の力士を刺し殺したのも鴨だっけ
やる事なす事めちゃくちゃ

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:46:24.24

素行悪かったのは事実やが真実は水戸藩組に農民出身の近藤一派が嫉妬した内ゲバってとこやろ

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:48:01.75

幕府みたいな世襲だと雑魚でも上に立つけど
ああいう集団はトップが強くないと誰もついてこないから上の奴が一番強い
よって鴨＞近藤＞その他

近藤は沖田総司と同じ道場に通ってたのに
道場主は近藤を自分の後継者にして養子とした
道場破りも連戦連勝で敵なしだった
池田屋事件で沖田なんて一人殺しただけだが
近藤は一人で孤軍奮闘して倒しまくった
ニワカ新選組ヲタは沖田を過大評価してるけど実際は近藤がダントツで強い
その近藤より上に立った鴨が最強で間違いない
鴨は近藤の武道と違って本気の殺し合いの中で生きてきてるからメンタルでも上回ってる

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:48:45.43

>>52
芹沢は朝廷から捕縛命令出てる
それを受けて会津藩から対応命令が出て
新選組として粛清と判断したって流れが定説

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:52:48.31

家の格
水戸の旗本の極悪風来坊かも＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他農家の腕自慢
剣の腕
かも＞＝近藤＞＝沖田＞土方
こんな感じか

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:53:58.36

鴨がやってる事って暴力団そのものだからね
しゃくに触る事があればなりふり構わず暴力振るう
売ってる物が高くお金が足りないと高過ぎる安くしろと脅迫、店主が断れば店を破壊

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 14:59:29.43

>>54
多分それは建前で、芹沢の性格利用して暗殺に追い込んだんちゃうやろか　伊東も追い出しとるし

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 15:00:00.63

鴨なんて名付けたからグレたんか

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 15:02:35.72

>>57
遊廓で暴れたのもあるし
その前に任務外で喧嘩して相手を殺してるのもある
素行が悪過ぎる

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 15:06:37.01

>>59
近藤「鴨さんはいお酒」
これで暴れてた可能性も濃厚やないか

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 15:11:24.64

>>60
力士殺した時も遊廓で暴れた時も近藤はいなかったぞ

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 15:11:33.27

新選組は派閥があり芹沢の派閥取り巻きもゴロツキばっかだったもんな
組の風紀を乱しまくってたから暗殺されるのも時間の問題だった

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 15:13:34.96

新選組って幕府の公認ヤクザってイメージや

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 15:13:45.23

>>21
お前よりは弱いってだけで今の人間ほとんど勝てないで

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 15:13:54.63

>>61
そりゃ近藤が直接はやらんやろ

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 15:16:28.56

>>64
>>21はタイマンなら新選組の隊士に勝てるんか…

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 15:16:36.61

生き残った奴がつよいつまり斎藤

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 15:16:51.85

逆に新徴組で１番強かったのは？

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 15:17:10.52

>>66
じゃあ連れてこい

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 15:18:37.21

>>69
誰にするんや？

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 15:19:31.67

戦闘で殺した敵の数より内部粛清で殺した味方の数の方が多いというお笑い要素

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 15:21:19.21

>>68 柏尾馬之助

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 15:23:50.21

>>70
誰でもいいぞ
倒してやる

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 15:25:15.04

>>73
じゃあ芹沢鴨で

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 15:25:48.37

実際の斬り合いってどんなんやろな
想像以上に腰引けとる思うで

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 15:29:20.04

新選組で切腹させられた主な隊士

●山南敬助・近藤と意見が対立し脱走
●河合喜三郎・隊の金銭を使い込んだ疑い
●松原忠司・妻を絞殺
●茨木司・伊東甲子太郎ら御陵衛士一派への合流企図

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 15:33:08.57

ダントツにスケベだったのも芹沢鴨？

**それでも動く名無し** · 2025/12/29(月) 15:39:38.11

>>74
余裕だな