Linux板ワッチョイ導入議論スレ その2
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑
次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/75
の変更依頼に関する議論です
前スレ
Linux板ワッチョイ導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured Linux板自治スレ★00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1385999068/132
132 名前:login:Penguin[] 投稿日:2021/02/02(火) 01:55:52.75 ID:e7TNTIZH
ワッチョイに関する提案動議です
内容は>>76と同一
Ubuntu / Debian / Linux Mintのスレから発する荒らしが全く止まらず、複数年に渡って荒らし、ときには他のスレにも迷惑を掛け続けているようなので
ワッチョイが利用できるようにしたいと考えています
現状を前提とすれば、該当するスレに関しては、ワッチョイ無しのスレを立てる積極的な動機が一般利用者に無いので
「分裂して目障り」にはならないかと
なお「ワッチョイが利用できるようにしたい」という考えでの提案なので
「デフォルトはワッチョイなし維持」で考えています
5ch.netの現状・技術的な留意点について、御指摘・御助言あると助かります Linux板自治スレ★00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1385999068/76
76 名前:login:Penguin[] 投稿日:2018/12/12(水) 18:28:41.80 ID:3Eq3rctj
ワッチョイスレ建てられるように
BBS_USE_VIPQ2=2
をSETTING.TXTに追加申請したいと思う
議論はここでいいかな?
デフォが現状通りならば反対する理由は無いと思うのだけど 【Linux板の使い方】
<ul><li>この板では、Linux kernel, Linux distribution, デスクトップ環境やLinux対応ソフトの話題を扱っています。
<li><b>あなただけのための掲示板ではありません。</b>話題によっては、他の掲示板へ書き込むようお願いいたします。
<ul><li>様々なプラットフォームに対応したソフトの質問や話題 → 「<a href="https://5ch.net/software/">ソフトウェア板</a>」
<li>UNIX系OSに対応したソフトの質問や話題 → 「<a href="https://5ch.net/unix/">UNIX板</a>」
</ul>
<li>質問をしたいときは既存の質問用スレッドを検索して適切なスレッドに書き込んで下さい。<br><b>単発質問スレッド・無意味なスレッドは絶対禁止!建てても無視されます。<br>立てる前にCtrl+Fなどで「<a href="https://mao.5ch.net/linux/subback.html">スレッド一覧</a>」を検索!!</b>
<ul><li><a href="https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1608728339/">くだらねえ質問はここに書き込め! Part 243</a>
<li><a href="https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1611882816/">オススメLinuxディストリビューションは? Part79</a>
<li><a href="https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1612277439/">【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part61【Arm】</a>
<li><a href="https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1606903987/">Docker Part5</a>
<li><a href="https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1585198566/">今夜も Wine で乾杯! - 23本目</a><br>※Wine: Windows用ソフトをLinux上で動作させるのに用いられるソフト
</ul>
<li>板違い、スレ違い、重複、単発質問スレッドなどは<b>やさしく誘導</b>、荒らしは<b>完全放置</b>の上でどちらの場合も<b><a href="https://5ch.net/saku/">削除依頼</a></b>をするようお願いします。<b>煽る貴方も荒らし</b>です。
</ul> Linux板ワッチョイ導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/923
923 名前:臨時で名無しです (ワッチョイ fbb0-wzO4)[sage] 投稿日:2021/03/09(火) 06:43:49.42 ID:j5V0dqgB0
>>914
「ワッチョイに関わるローカルルール」(条項を入れるべきか否か含めた議論)が対象なので
このスレの守備範囲といえなくもない
ローカルルールを制定してIPスレは原則として立てないこととして
スレ住民の理解が得られたとき除いて違反行為扱いにするとか
もちろん、そこまで特定しなくても
「extendコマンドを使ってスレッドを立てるときは、スレ住民の理解を得たうえでお願いいたします。スレ住民の意思に明白に反したものはローカルルール違反として削除されることがあります」
とかいう具合で条項入れておくのも手かな 以上、
不備・不足等ございましたら、御指摘いただけると幸甚です
よろしくお願いいたします 乙
追加情報は1にアンカー付ける形が便利そうですな そしてローカルルール条項案は5にアンカーつけると編集が捗りそうですな >>5
早速提案です
せっかく草案に記載して頂いたのに恐縮ですが、更新が困難な主要現行スレの項目は削ったほうが宜しいのでは >>5
で、代わりに既知のIDコロコロ荒らし出没スレや住民からワッチョイの希望があったスレを順次リストアップしていく形はいかがでしょうか
例:
以下はchecked:vvvvv:1000:512指定スレです
・【初心者】Ubuntu Linux ***【本スレ】
・Linux Mint **
・Debian GNU/Linux スレッド Ver.**
・【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part**【Arm】
・JDim part*** >>10
> 更新が困難な主要現行スレの項目は削ったほうが宜しいのでは
おっしゃる通り
<ul><li><a href="https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1608728339/">くだらねえ質問はここに書き込め! Part 243</a>
<li><a href="https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1611882816/">オススメLinuxディストリビューションは? Part79</a>
<li><a href="https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1612277439/">【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part61【Arm】</a>
<li><a href="https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1606903987/">Docker Part5</a>
<li><a href="https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1585198566/">今夜も Wine で乾杯! - 23本目</a><br>※Wine: Windows用ソフトをLinux上で動作させるのに用いられるソフト
</ul>
の部分はバッサリとカットの方が
メンテの手間から見て現実的かな??
転載のときに変に触れると恣意的な編集を疑われかねないので
</ul>タグまわりの修正だけ行って内容そのままにして持ってきた、というところでした >>12
> バッサリとカットの方が
> メンテの手間から見て現実的かな??
ですね。これから複数人で煮詰めていくわけですし、不要部分は潔くパージの方向が宜しいかと。
> 恣意的な編集を疑われかねないので
これは何としても避けねばならぬ事項ですからね。
賢明なご判断だったと思います。 おはようございます
板設定の件がひと段落したら関連ローカルルール議論が充実するといいですね >>5
> 板違い、スレ違い、重複、単発質問スレッド
これは明確に削除対象と書いた方が宜しいのではと思いました
単発質問スレに関してはその扱いでいいのか私の認識が微妙ですが すみません
このスレは「ワッチョイ導入議論」が議題なので
ワッチョイ導入と直結しない論点は触れない方向でお願いします
なお
板違い、スレ違いはローカルルール(LR)なくてもガイドライン(GL5)違反で削除対象です
重複はGL6に抵触
単発質問スレッドは、GLには規制する条項はなかったかと存じます
See: https://info.5ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3 >>17
> ワッチョイ導入と直結しない論点は触れない方向でお願いします
はい、気をつけます
自ら悪い前例を作ってしまったw $ wget https://mao.5ch.net/linux/SETTING.TXT -O - | grep ^BBS_USE_VIPQ2
BBS_USE_VIPQ2=2
おつかれさまでした
BBS_SLIP=vvvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2
あるいは
BBS_SLIP=vvvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=
の導入議論について続けたい方もいらっしゃるかと存じます。。 >>12,13
その前に仕様はスレ立て人に選ばせて欲しい
上記に上がっているスレ民だってワッチョイ無しスレが欲しい人はいるんだから >>20
あれはあくまで例ですから。
仰る事が最も尊重される事に異論はありません。 >>20
LRで決めるのにはそぐわない内容ですね
住民の意思で決まることかと存じます
※あくまでも私見です
ありなし鼎立になるかどうかは、今の時点では何とも。。 >>21
すまん
>>10にレスすべきだった
まあ同一人物だから実害無いよね >>23
まあ慌ただしい時間帯ですからそう言う事もありますよね。
早速のご指摘ありがとうございました。私は「アウフヘーベン」と言う単語が大好きでして >>5
自治スレにて積極的な発言がございましたので転載。
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/331
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/333
331 名前:login:Penguin [sage]: 2021/03/11(木) 13:42:35.14 ID:0IjCy2Bd (3)
> 叩き台見た。
>
> >UNIX系OSに対応したソフトの質問や話題 → 「UNIX板」
>
> これ、もっと細かく書いたほうが良くない?
>
> *BSDはUnix板
> Macは新・Mac板
> BeOS、Haiku、Tron等はOS板
> cygwin、mingwはWindows板
>
> 実際「cygwinスレ」「FreeBSDを語れ」「女子高生がOpenBSDを使い倒せるようになるためには」は現存してる
> 書いておかないと板違いって言えないし、各OSが何かなんて一般人知らないんだから削除人も判断が付かないと思う
>
> AndroidとWSLは微妙
333 名前:login:Penguin [sage]: 2021/03/11(木) 14:13:11.57 ID:iSCDi8xP (8)
> >>331
> むしろ簡潔に
> Linux以外のOSはこっち来んな(趣旨)
> の方がいい
向こうで「転載レスつけておきますね」と言ってしまった為の転載なのですが
後からワッチョイ関連とは言い難い感じだと気付きますた
異論がございましたらコメント下さると線引きになるかと。 >>17 の発言
> このスレは「ワッチョイ導入議論」が議題なので
> ワッチョイ導入と直結しない論点は触れない方向でお願いします
を撤回します 「今回のBBS_USE_VIPQ2=2導入に付帯した、ローカルルール制定に関わる議論全般」について、話を続けましょう
よろしくお願いいたします >>5
これまでのLinux自治スレでのLR議論を反映・htmlで可視化したものがこちらになります
LR賛成・有効活用派
→http&#;//mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/722
(向こうに貼った画像を貼ろうとしたらマルチポストと見なされたのか規制食らいますた)
LR反対・必要最小限派
→(可視化が必要であれば可能な方法で投稿しアンカー付けて下さい) >>29
Linux板にも書いた3/14時点のまとめ、こちらにも掲載しておきますね。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/670
670 名前:3/14のまとめ ◆MEH/Pp7SnQ [sage]: 2021/03/15(月) 01:36:55.40 ID:9rWG9NXJ0 (17)
今日のまとめ(私なり)
LR賛成派
・LRは削除ガイドラインでの判断が困難なケースで判断材料になり得る為必要である
・削除人から「まともなLRを立てる様に」と言われている事を重きに置くべき
・利便性や明示化すべき必要部位は極力そのままに、表記の冗長化を改善すべきである
・論争になりやすい部分は一度削ってみてはどうか
LR反対派
・無くても困らない
・あるべき理由が無い
・LRありきの人に何を言っても無駄
・GL に規定されてないものを削除対象にするような LR は通らないかと
・ルールっぽいルールを作って体裁を整えたいだけなのでは
大筋こんな感じだったと思われます
足りないと感じた事に関しては「議論のループにならない限り」
お手数ですがアンカーで付け足しして頂けますと幸いです
----
と書きました。
もし不足がありましたらあちら同様、お手数ですがアンカーにてご指摘下さいませ。 >>5
自治スレ★03にて619さん(ID:yfK6NIF/)が有用な情報をご提供下さりました。
合わせて御覧下さい。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/619
> 619 名前:login:Penguin [sage]: 2021/03/14(日) 15:31:28.39 ID:yfK6NIF/ (14)
> 削除ガイドラインで「ローカルルール」関連を抜き出してみた
>それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
>また、各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。
>削除の理由は、削除ガイドラインやローカルルールからのみ、分かりやすく簡潔にお願いします。
(中略)
>ローカルルールの場合、該当する部分のルールを併記してください。
>また、判断に専門知識が必要と思われるものは、処理する人に分かり易い解説があるといいでしょう。
>ローカルルールの扱い
>削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、削除ガイドラインに反しないのを確認し、その板ごとのルールに従いましょう。
>掲示板のローカルルールの申し込みは、ルールが完成してから、タグつきのルールを明記するようにお願いします。
><FONT>タグや<TABLE>タグの多用は避け、<A HREF="">や<BR>タグも正しく書いてください。
>なお、特定スレッドへのリンクは、そのスレッドが引越をするたびに書き直すことになりますので、
>流れの速い(引っ越し頻度の高い)ものはできればやめてください。
>また、ルールが長すぎるのは読みにくくなりますので、できるだけ簡潔に、掲示板メニュー程度の長さに収まるようお願いします。 埋め立てはレスが付けれなくからやめて欲しい。
前スレ>>988
他所でやって下さい最近見たな。どう解決したか忘れた。ブラウザ、UA、回線を変える、投稿内容を変える、1日待つ、クッキーなどの削除、リロードあたりかなとりあえずは。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています