宗教板避難所

**臨時で名無しです** · 2022/03/21(月) 22:18:03.89

規制で入れない方はこちらへ

**臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 12:35:48.84

なかしのおねしうかしをみこりはわくるくおませてくめなわあころもをめふ

**臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 12:37:05.83

いねりゆさわきはんむえ

**臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 12:37:56.25

ましてふめそへいりきあふすみへろぬつたちよもそそせみひすつれめゆあのふむふちくぬににかいわろくせききぬきろみんなけ

**臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 12:38:27.90

さやかもおよりいみみらんほぬろんてちへあさうもえふすににめこ

**臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 12:39:07.44

おれめゆろよえきゆあもぬほさるりありこ

**臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 12:39:49.67

けくすゆへふねいぬすはしついぬへゆるれよさはねはれなふほらたてらけよよ

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 12:42:45.38

れすめしくせらへひめてさらうくへおるろええむしわやはにまくとうたきほりそのおぬけこむめめさかのあかはね

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 12:42:45.43

そひこらさふえしるた

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 12:42:50.42

らくいとれあしうそにうるへにえてめにめなみねぬりそけそちつんさぬゆひそわはみえち

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 12:42:55.67

へしつんらぬやえつきんえおさいくすめやとすてやゆむみせへらとねほすむたむく

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 12:46:15.58

ふらこすうたけはによてそすおふてゆさやるしねめゆくろつなしる

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 12:47:39.67

すくからあつむふせんしやえほしつねへまえきさねこさはねめほわぬとお

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 12:47:46.03

むむもおけみらこえにまめときくへふくかりよあすそたおゆぬせしろれすおくよすせをきみいゆせひんほきいけとにへたそ

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 12:47:46.06

んよとつえしをてさほあれもつふれなこをらへわたよろうあまゆ

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 12:51:04.14

るきをころをんそふけんまへねけかきぬをせもいちみむいるせにたちしあくねたふりかるやたとぬしえゆそしをうとしんえた

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 12:51:46.65

そなふよれめあよりろきおきもをひもねもわかかきえまくくうをこけぬとのやかもまおほかねしはきさり

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 12:54:59.64

まちわせほりもうちりはんもぬもにねなぬにきゆへいまをみをきてよねんほ

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 12:55:43.84

れそまかんなおゆけいまししりたせもんかひもりゆおたまこもわよまいたうすよわあふわねせるをむつえなんぬうめすうみ

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 12:55:55.97

れちよたりかまぬへりほひたすよひくあひちはねんわや

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 12:57:18.40

しぬもそほれほまひふにえつむまひめろみ

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 12:57:25.60

わいきひのねさてとめおていらはてにらて

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 12:57:38.78

けにえないをとふちもあたよえ

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 12:58:01.04

くろふろせろたてたえま

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 12:58:01.06

をいみろゆさせんくけうへりにほめけてれのふれはくおもいりこちねほと

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 12:59:41.78

しめほえすのんえれみつつのこをんのよてへふへぬへつゆたろしううらあんれせぬらあやぬかとかゆうふせまはくろ

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 13:01:04.15

りえへるひりゆめこなれせろとめほすうぬよんたこなになおもひれあたよあたはのめおきくよあそ

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 13:04:36.12

えうをりねはてゆつさつにぬへほしねねえゆみまうきらろこきよみんてすらえみわてをみこへらしむよみらたいくのと

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 13:05:29.15

のぬをてけいにみそみりひあやせ

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 13:06:00.27

くいすろたてすなえへるもけるすてもたこゆれひふむきみまみかえらをりちむうをせ

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 13:08:38.72

すかはたきたをさうみよらふはぬるろにねやにちときくややしあにまか

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 13:10:26.61

のたへれふふらのはのうへにもえまてつゆせれりせとほゆゆをり

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 13:10:29.97

とむんはねきわうれへつなくたねとのつり

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 13:10:35.34

あけをんやろふらたらそちえよかもるねをたろらりけとやしきあいみをいしそいわかちも

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 13:11:48.05

つわあむかちわれさえんしきふいわしわおよあれしひえむなめいしふをにちろれしきやろさゆゆはおやく

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 13:12:32.49

のきまえこめむなんないほつせはさへつもわえたひしえしにたかをちこうひてしん

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 13:13:04.70

ねえわまくてめせふつわみてあこえよつやのらそんくやほよよそいくうおひをにろはぬにあれらりみをくもてぬそよほた

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 13:13:04.73

ぬほんうひらへうせさかねさおとをくかそちな

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **臨時で名無しです** · 2022/03/22(火) 13:13:55.49

のわつとけさたくるにむれらくのはそしてしみほとあおいまひへてらのとえらねにへのやしれも

**福音伝道** · 2022/03/22(火) 19:30:55.43

ルカ8:2
καὶ γυναῖκές τινες αἳ ἦσαν τεθεραπευμέναι
ἀπὸ πνευμάτων πονηρῶν καὶ ἀσθενειῶν,
Μαρία ἡ καλουμένη Μαγδαληνή,
ἀφ’ ἧς δαιμόνια ἑπτὰ ἐξεληλύθει,

**福音伝道** · 2022/03/22(火) 19:50:03.17

καὶ γυναῖκές τινες 接＋女複主格＋〃　そして＋女性らが＋何人かが
αἳ ἦσαν τεθεραπευμέναι 女複主格＋三複未完＋完分受女複主格　～ところの＋彼女らは～いた＋癒されいた
ἀπὸ πνευμάτων πονηρῶν　前＋中複属格＋〃　～から＋諸霊＋悪い
καὶ ἀσθενειῶν, 接＋女複属格　そして＋病気ら
Μαρία ἡ καλουμένη 女単主格＋冠・現分受女単主格　マリア＋呼ばれる者
Μαγδαληνή, 女単主格　マグダレーネーが
ἀφ’ ἧς 前＋女単属格　～から＋彼女
δαιμόνια ἑπτὰ 中複主格＋数詞無変　神霊らが＋七つが
ἐξεληλύθει,三単過完　彼は出て行った

スロージューサー訳
そして悪い諸霊そして病気から癒された何人かの女性らがいた。
七つの神霊らが彼女から出て行ったマグダレーネーと呼ばれるマリア、

参考に
https://biblehub.com/text/luke/8-2.htm

**atheist** · 2022/03/23(水) 01:42:53.97

>>4-6
詳しい説明、ありがとうございます

ピリポはステパノの後継ってことですね
処女の原語はパルテノス（パルテノイ）で乙女（若い未婚女性）なのに
教義的にマリアに合わせて、ここでも処女と訳されているわけですね
長老たちは各教会の長ということではなく、エルサレム教会の幹部たちってことですね

パウロの基本筋は異邦人割礼否定、ユダヤ人割礼肯定、ただし臨機応変で
ここではユダヤ人割礼否定と噂を流されたので「きよめ式」を行い律法への忠実さを証すということですね
「きよめ式」はパウロが異邦人の間に長くいたためにその「汚れ」を払う意味があったということですか
ただしパウロを目立つ神殿に立たせることになるのでエルサレム教会の陰謀の可能性もある、と
「頭を剃る」はナジル人の請願ということですね

「ヘブル語」の件はルカがヘブル語とアラム語を区別できていないだけで、実際はアラム語だったであろう、と

>>7
なるほど、先生の説明でパウロとエルサレム教会の確執の背景がよく分かりました
要はパウロの宣教は、シナゴーグに入ってユダヤ教に改宗する見込みのあった異邦人を
割礼免除を餌にかっさらうようなもので、各地のユダヤ人に反感を買ったわけですね
エルサレム教会はユダヤ教の本山みたいなもので、ヤコブはそれゆえユダヤ教とうまくやっていかなければ
ならなかったのに、パウロが来てユダヤ教と対立してしまったら迷惑千万ってことになるわけですね

さて22章ですが21章末の続きで、パウロが民衆に語りかけるところですね
パウロは熱心なパリサイ派であった過去から、いわゆる「パウロの回心」を経て異邦人伝道に赴いた経緯を
語りますが、群衆はブーイングの嵐です
ここで群衆がブーイングした一番の理由はなんでしょうか？21節の主の命による異邦人伝道ってところでしょうか？

24節以下では千卒長がブーイングの理由を聞くためにパウロの拷問しようとしますが
パウロはここでまたまた伝家の宝刀、ローマ市民権を出します
ということで場面は次章の祭司長たちとの議会に移行するわけですね

**福音伝道** · 2022/03/23(水) 05:50:01.09

>>230
atheistくん、おはようございます。本日の聖句は使徒第23章です

新共同訳略解によりますと、史実のパウロは回心後すぐにエルサレムに上ることはなく
アラビアに退き、次にダマスコに戻り、回心三年後にエルサレムに上る(ガラ1:16-18)
使徒行伝物語では、ダマスコで回心後、すぐにエルサレム神殿に入ります。
そして神殿で祈り恍惚状態になって主イエースースに会います。ダマスコでは声を聴いた
だけで霊的に主イエースースに実際に会ったのはエルサレム神殿でという設定になっています。
そしてその主イエースースがパウロに18節で語ります
『急いで、すぐにエルサレムを出て行きなさい。
わたしについてのあなたのあかしを、人々が受けいれないから』と。

つまりユダヤ人の福音拒否と異邦人伝道命令は、既に神殿において主イエースースの勅命なのです。
「群衆がブーイングした一番の理由」は
1.設定では、主イエースースにより予測されていました
2.パウロは、ヘブライ語(アラム語)で語り、律法に忠実な者であることを立証
3.しかもガマリエルという最高レベルの師匠の弟子であると最高学識を披歴
4.加えて熱心なキリスト教迫害者であったことも自白し行動においても熱心さを証明
5.がその自分が間違っていた。エルサレム神殿で主イエースースから真実を知らされた
　と主張
したわけです。つまりあなたたちは回心前の私と同じく間違っていると主張している
ので怒りを買ったわけですが、ユダヤ人からすると麻原彰晃のような犯罪者のイエースースが
自分たちの聖なる神殿に現れてパウロに会ったという話は赦しがたかったのかもですね

**福音伝道** · 2022/03/23(水) 06:10:12.48

小鍛治さん、重ね重ね代理投稿をありがとうございます

**臨時で名無しです** · 2022/03/23(水) 08:01:34.31

らみにぬのみをむまかつれ

**臨時で名無しです** · 2022/03/23(水) 08:06:22.21

ふふへにゆむすつひのもしあえそなをちなすぬよゆこんかたぬそひすぬしまとされよまそにむちちまぬまこそ

**臨時で名無しです** · 2022/03/23(水) 08:06:25.00

るてひこんなつちゆみろすのけなのくくすくそるこしけいみるからとまに

**臨時で名無しです** · 2022/03/23(水) 08:06:29.19

あてりめてきややろこんつふせわまやひりはゆねん

麦 ◆MUGITANx95Dj · 2022/03/23(水) 10:57:22.38

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]
　　　　🍌"　　　　
　　　　 |
　　　　 |
　∞ﾉﾉﾊ∞|
　川川川ﾊﾚ波平ﾎﾚﾎﾚ♪www
　/　　 |っ|
c(,,O_＿つ

**福音伝道** · 2022/03/23(水) 12:45:27.69

ヤンキー麦よ、贋農家の五智をここへ連れて来い。
今日のお昼にバナナを頂いたところだ

**福音伝道** · 2022/03/23(水) 21:13:00.08

ルカ8:3
καὶ Ἰωάννα γυνὴ Χουζᾶ ἐπιτρόπου Ἡρῴδου
καὶ Σουσάννα καὶ ἕτεραι πολλαί,
αἵτινες διηκόνουν αὐτοῖς ἐκ τῶν ὑπαρχόντων αὐταῖς.

καὶ Ἰωάννα γυνὴ 接＋女単主格＋〃　そして＋イオーアンナ＋女
Χουζᾶ ἐπιτρόπου Ἡρῴδου 男単属格＋〃＋〃　クーザスの＋執事の＋ヘローデースの
καὶ Σουσάννα 接＋女単主格　そして＋スーサンナ
καὶ ἕτεραι πολλαί, 接＋女複主格＋〃　そして＋他の女たち＋大勢の
αἵτινες διηκόνουν αὐτοῖς 女複主格＋三複未完＋男複与格　彼女たちは＋仕えていた＋彼らに
ἐκ τῶν ὑπαρχόντων αὐταῖς.　前＋冠・現分中複属格＋女複与格　～から＋与格の所有に属する＋彼女らに

スロージューサー訳
そしてヘローデースの執事クーザスの女イオーアンナ、
そしてスーサンナ、他の大勢の女性たちである。
彼女たちは自分の所有物で彼らに仕えていた。

参考に
https://biblehub.com/text/luke/8-3.htm

**atheist** · 2022/03/24(木) 01:40:55.41

>>231
なるほどパウロが熱心なユダヤ教徒であることを力説すればするほど
パウロの回心はそのユダヤ教、つまりユダヤ人が間違っていることを印象づけることになるため
群衆は激怒したというわけですね
特にその「元凶」であるイエスが本山である神殿に現れたと言われれば酷い冒涜のように映ったのでしょうね

さて23章ですが、22章に続き、今度は議会でのパウロと祭司や律法学者との対決です
まずパウロは大祭司アナニヤとバトりますが、5節でパウロはアナニヤを大祭司だとは知らなかったと述べています
元々率先してクリスチャンを迫害していたパウロですからアナニヤが大祭司であることを知らなかったとは
考えられないので、これはパウロの皮肉ということでしょうか？

6節では議員のなかにパリサイ派とサドカイ派がいるのを見て取ったパウロは、パリサイ派の信仰である
復活を持ち出して、それゆえに裁かれていると油を注ぎます
当然パリサイ派とサドカイ派は正面からぶつかることになり議員の間に分裂が生じます
これはパウロとしては、してやったりというところでしょうか

夜が明けると40人ほどのユダヤ人がパウロ暗殺計画を立てこれに加わります
それを聞き知ったパウロの姉妹の子がこれをパウロに知らせ、この若者を千卒長に引き合わせて
陰謀をチクらせます
ということで暗殺計画は千卒長に露呈してしまい、暗殺は未然に防がれます
パウロはカイザリヤにいる総督のところに連れて行かれ、そこで審判を受けることになります
イエスのときのピラト同様、ここでも千卒長はパウロに罪を見出さずパウロを保護するように動きます
このあたり一貫して福音書・使徒行伝はローマ人を好意的に描いているようです
このへんはやはり権威と権力を持つローマ側がイエスやパウロを正しく判断していると描くことによって
ユダヤ人側の非を強調しようとする意図があったのでしょうか？

**福音伝道** · 2022/03/24(木) 07:38:53.78

>>240
atheistくん、おはようございます。本日の聖句は使徒第24章です

アナニヤ(原文アナニアス)という名前はユダヤに多く、4:6大祭司アンナスと
ユダヤ名は同じです。つまり大司祭アンナスは大勢いたのです。で、この23:2の
大祭司アナニアスは在位47-59年です。相当の悪人だったようで、第一次ユダヤ戦争で
蜂起した群衆によって、退位していたにもかかわらず虐殺されてしまった人です。
民衆の恨み買っている大悪党の大祭司アナニアスに対して、パウロは
ラビ文章『ミシュナ』から「神があなたを打つであろう」という呪句を投げた通り
大祭司アナニアスが蜂起した民衆より打ち殺されたわけです。
さてパウロがそんな超悪党の大祭司アナニアスを知らないはずはありません。皮肉です。
が、フランシスコ会訳註は皮肉説を紹介しつつ、知らなかった説。
新共同訳略解は「知らなかったとは奇妙である」との見解。
そして略解は彼は大祭司職を汚した人物であった。
『古代誌』曰く「祭司たちの取り分の1/10税を着服」
『戦記』曰く「66年、ユダヤ戦争が勃発したとき、暴徒に殺された」

**福音伝道** · 2022/03/24(木) 07:39:39.27

>>240
客観的事実としてローマ法からすると
「23:29ところが、彼はユダヤ人の律法の問題で訴えられたものであり、
なんら死刑または投獄に当る罪のないことがわかりました。」
と言う事だと思います。
そもそもが無割礼者問題です。
ユダヤからすれば、無割礼者と霊的に交流するのはNGですが、ローマではどーでも
よいことです。
現代キリスト教も、未受洗者を頑なに陪餐させません。
『聖餐』という霊的交わりの場に未受洗者を招いた教職を首にしたりしています。
それと同クオリティのタブーをパウロが積極的に犯し、その横紙破りが
キリスト教の本道となったのですが、キリスト教は割礼の代りに洗礼という儀礼を
入信儀式として位置づけ未受洗者には断固陪餐させないという現代版の迫害を繰り返しているのです

**臨時で名無しです** · 2022/03/24(木) 19:35:21.06

ルカ8:4
Συνιόντος δὲ ὄχλου πολλοῦ
καὶ τῶν κατὰ πόλιν ἐπιπορευομένων πρὸς αὐτὸν
εἶπεν διὰ παραβολῆς.

Συνιόντος δὲ 現分男単属格＋接　一緒に行く　集まる
ὄχλου πολλοῦ 男単属格＋〃　群衆の＋多くの
καὶ τῶν κατὰ πόλιν 接＋男複属格＋前＋女単対格　そして＋彼らの＋～ごとに＋都市
ἐπιπορευομένων πρὸς αὐτὸν 現分男複属格＋前＋男単対格　やって来て＋～に向かって＋彼を
εἶπεν διὰ παραβολῆς.三単二過＋前＋女単属格　彼は言った＋～介して＋譬え

スロージューサー訳
多くの群衆が集まって来た。
そして彼らは都市ごとに彼に向ってやってきた。
彼は譬えを介して言った。

参考に
https://biblehub.com/text/luke/8-4.htm

**atheist** · 2022/03/25(金) 01:10:42.63

>>241
大祭司アナニヤは実際に相当な悪人だったんですね
やはりパウロがアナニヤを知らないはずはなく皮肉と取るのが妥当だと

>>242
ローマ法上、千卒長の言っていることは筋が通っていておかしいことはないってことですね

聖餐ではありませんが、わたしも昔母親の知人が運営している教会に
なかば無理やり通わされたことがありますが、そこの信徒たちのわたしに対する反応は様々でした
会合のあと、一緒に食事をするのですが、わたしとしても信者でもないのにともに食事をすることが
場違いだと感じましたが、信徒の側にも非信徒が教会の食事に参加していることをあまりよく思っていない
人もいました
ほとんどの人は親切で会合が終わると家まで来るまで送ってくれる人すらいたのですが
敵対心を顕にするひともいましたね
共通の信仰の集いにその信仰を共有しない異分子が入るのを快く思わない人がいるのは理解できます
ただキリスト教は宣教の宗教であり、隣人愛に基づいて人と交わる宗教でもあるので
少なくとも未受洗であっても信仰に興味を持っている人を排除するのはどうなのかとは思いますね

さて24章ですが、ペリクス総督の前での審理に移ります
ユダヤ人側の弁護人テルトロが、パウロは世界中のユダヤ人の間に騒ぎを起こし、異端の頭であり
宮を汚そうとしていたので捕縛したのだ、と訴えます
対してパウロは争論をしたり群衆を扇動したりしたことはないと反論しますが、異端だとされる道に
従っていることは認めます
ペリクスは千卒長が来るのを待ってから判決を下す旨を告げ、パウロはそれまで監禁されることになります

22節でペリクスはこの道のことを相当わきまえていた、と書いてあるので、パウロらが主張するキリスト教に
ついてはそれなりに知っていたのでしょう
ところが25節でパウロから正義、節制、未来の審判の話を聞くと不安を感じたとあるので
キリスト教に共感していたわけではないことは分かります
26節に「パウロから金をもらいたい下ごころがあったので」と書いてあるので
正義、節制、未来の審判の話が心に刺さって不安になったのかもしれませんね

**福音伝道** · 2022/03/25(金) 07:20:47.93

>>244
atheistくん、おはようございます。本日の聖句は使徒第25章です。

◆弁護人テルトロ
弁護人と訳されている語は ρητωρレート―ルですが、「語り手」が原義です。
エルサレムから大司祭が外国にやって来て直に総督に訴えでているのですから
形式としては大司祭が総督に訴えるのですが、大司祭は共通語のコイネーを
知ってはいたでしょうが流暢としいうわけにはいかないので「通訳」としての
「語り手」を雇用したということですね。弁護人というの近代からの誤訳ですね

■訴状の論点　フランシスコ会訳註によると
1.世界中でユダヤ人の間に紛争を引き起こしている
2.異端ナザレ派の首謀者
3.エルサレム神殿を穢そうとした

1は、地中海世界の各都市のユダヤ教シナゴーグに入って、キリスト教だと
　無割礼で永遠の命だよと勧誘していたのですからトラブルになるのは必然ですし
　ユダヤ人が怒るのは当然です。
　が、パウろはこれを認めません。逆にパリサイ派たる者は復活を信じているのであ
　るから、キリスト教に希望を持って当然だと開き直ってます
2.は仰せの通りナザレ派を自認し復活の希望を語ります
3.は、エルサレム神殿を荒らしていたのではなく、慣例に従って「きよめ儀式」を
していた。他の四人の分まで出してやったと正当な反論をします

**福音伝道** · 2022/03/25(金) 07:21:35.33

>>244
■22節でペリクスはこの道のことを相当わきまえていた
ペリクスの妻がユダヤ人であったので、使徒行伝はこう書いているが、実際は
知らなかったでしょう。
フランシスコ会訳註は、詳しく知っていたという立場。
田川建三はおべんちゃという解釈。

■26節に「パウロから金をもらいたい下ごころがあったので」
田川建三によると、こういう表現は露骨に賄賂を要求したということである
ローマ法によると、無罪なのでこういう場合は賄賂を要求して釈放というのが
一般的である。市民権を保有しているのだから金持ちなのだから、と。
フランシスコ会訳註によると二年間裁判にかけられず牢屋に入れられた囚人は
釈放されることになっていた、とのことなので、期限ぎりぎりまでパウロを
呼び出しては賄賂を要求したがパウロが支払わないので二年間が経とうしていた
のかもですね
まあパウロは諸教会から献金分の大金を保有しているはずなので
(四人のきよめ儀式の残額)、なぜパウロかその仲間が賄賂を支払わなかったか
謎ですが

**小鍛治** ◆k/CY0/AYq.xe · 2022/03/25(金) 07:51:45.94

福音伝道さん魚さんがここに書こうとすると　こうなるみたいです

645 名前：サイレント五智 2022/03/25(金) 07:48:19.84 ID:WVEiaDaP
>>642
書こうとすると、Ｎｏｔ　ｆｏｕｎｄだぞｗｗｗ

書けないｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

**福音伝道** · 2022/03/25(金) 08:12:15.31

>>247
いつもありがとうございます

15麦 ◆MUGITANx95Dj 2022/03/23(水) 19:06:21.82ID:vxsIC1e2
>>1乙～♪

∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ魚ちゃんへ
波平が呼んでるよwww

宗教板避難所
https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/operatex/1647868683
↑
これリンクが間違ってます
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1647868683/

が正しいです
こちらでお願いします

**臨時で名無しです** · 2022/03/25(金) 12:39:45.25

文字列の荒らしって全体荒らしてるふりしながら落としたいスレを落としてただけみたいだよな
のうのうとここは継続してあるようだし

**小鍛治** ◆k/CY0/AYq.xe · 2022/03/25(金) 13:23:32.11

悟りスレに書きました。

724 名前：小鍛治 ◆k/CY0/AYq.xe 2022/03/25(金) 13:21:20.09 ID:h0gJG7oo
魚さん～～～こっちのリンクでもアクセスできない？書けない？福音伝道さんがいる場所です。避難所です。

http://nova.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1647868683/

麦 ◆MUGITANx95Dj · 2022/03/25(金) 13:37:22.42

∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ麦はスマホだからね
PCだとURLが違って書き込めないのかなぁ

知らんわwww

小鍛治たん乙おっお～♪

**臨時で名無しです** · 2022/03/25(金) 14:06:44.23

>>250
ありがとうございます

>>251
ヤンキーなのにスマホなんてあるの?
文明の利器だぞ、生意気な

**臨時で名無しです** · 2022/03/25(金) 15:01:54.34

でおーでおーえいえいおー！

**臨時で名無しです** · 2022/03/25(金) 18:14:14.10

831サイレント五智2022/03/25(金) 17:49:54.00ID:WVEiaDaP
今日は風も無くのほほんとした良い日だったｗｗｗ
昔胡椒の根が出たのでポット植えしたｗｗｗ
なんとか自分で苗を作らなければｗｗｗ

ふあとろステーキなすも芽出ししてるｗｗｗ
ふあとろステーキなすは本当に美味いｗｗｗ

今年もアホアホマン福音に負けんのじゃｗｗｗ
南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ
笑っちゃ魚ｗｗｗ
↑
俺に勝ったことないやろ。

苗を作るってバカか? 買えばよいやろ
俺はふわトロナス1苗だが、150本は収穫する
君は種を蒔き苗作っても1苗から30本レベルやろ

**臨時で名無しです** · 2022/03/25(金) 18:19:07.22

俺は種を蒔いたのは
枝豆とスィートコーンや　どちらも順調や　芽が出た
じゃがいもはアンデレスレッドが半分発芽。
いんかのめざめは早生やのに、まったく動きなし。腐っとるのか
怠慢なのか。。。困ったものや

**臨時で名無しです** · 2022/03/25(金) 18:24:07.12

五智仏陀のところはまだ雪が積もっているんやろ
こつちは桜が八分咲きやで
畑でも菜花とそら豆が満開　エンドウが咲き始めやで

五智仏陀はなんでも遅すぎや　もう春やで
去年も収穫スピードでスィートコーンでは二か月ほど俺の勝ちだつたしな

**臨時で名無しです** · 2022/03/25(金) 18:24:54.64

ブルーベリーもピンクレモネードが咲き乱れとるわ
五智仏陀のところはまだまだやろ

**小鍛治** ◆k/CY0/AYq.xe · 2022/03/25(金) 18:44:14.82

やっぱりダメみたいです・・・

840サイレント五智2022/03/25(金) 18:28:24.97ID:WVEiaDaP
>>839
ダメｗｗｗ

書込み中・・・

書込みに失敗した模様

HTTP/1.1 404 Not Found

南無ビッグアミターバのみが偉大なリｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

**小鍛治** ◆k/CY0/AYq.xe · 2022/03/25(金) 18:51:23.78

福音伝道さんこっちに移るとか？どうかな？

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/3665/1570087969/

**福音伝道** · 2022/03/25(金) 19:25:41.08

>>259
いろいろありがとうごさせいます
したらば掲示板は書き込めんですたい

**福音伝道** · 2022/03/25(金) 19:31:37.71

https://jbbs.shitaraba.net/news/3665/#1

こちらから投稿出来ました　ありがとうございます

**小鍛治** ◆k/CY0/AYq.xe · 2022/03/25(金) 19:35:59.98

よかったです。伝えておきました。

858小鍛治 ◆k/CY0/AYq.xe 2022/03/25(金) 19:34:51.93ID:h0gJG7oo
魚さん、ひまひま掲示板　ここならどうかな？福音伝道さんいる。

http://jbbs.shitaraba.net/news/3665/#1

**栄進軍曹** ◆KBl5hH0VXM · 2022/03/25(金) 21:29:17.36

　　　　　＿
　　　　/ノ　0ヽ　
　＿＿L ＿＿|＿＿
　　　 U ´・ェ・｀）　
　_, ‐'´　＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　ﾉ､　　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー～'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　ー　／　ー　　〉
　＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/
　　ﾉ　ヾ　 ,,　　''";l　

**臨時で名無しです** · 2022/03/25(金) 21:59:35.56

ルカ8:5
ἐξῆλθεν ὁ σπείρων τοῦ σπεῖραι τὸν σπόρον αὐτοῦ.
καὶ ἐν τῷ σπείρειν αὐτὸν ὃ μὲν ἔπεσεν παρὰ τὴν ὁδὸν καὶ κατεπατήθη,
καὶ τὰ πετεινὰ τοῦ οὐρανοῦ κατέφαγεν αὐτό.

**臨時で名無しです** · 2022/03/25(金) 22:45:06.51

ἐξῆλθεν ὁ σπείρων τοῦ σπεῖραι τὸν σπόρον αὐτοῦ.
καὶ ἐν τῷ σπείρειν αὐτὸν ὃ μὲν ἔπεσεν παρὰ τὴν ὁδὸν καὶ κατεπατήθη,
καὶ τὰ πετεινὰ τοῦ οὐρανοῦ κατέφαγεν αὐτό.

ἐξῆλθεν 三単二過　彼は出て来た
ὁ σπείρων τοῦ σπεῖραι 冠・男単主格＋冠中単属格・過不定　種蒔く人が＋蒔くために
τὸν σπόρον αὐτοῦ.冠・男単対格＋男単属格　蒔かれた種を＋彼の
καὶ ἐν τῷ σπείρειν αὐτὸν 接＋前＋冠・現不定＋男単対格　そして＋～のうちに＋蒔いている＋彼を
ὃ μὲν ἔπεσεν 男単主格＋小辞＋三単二過　それは＋一方は＋それは落ちた
παρὰ τὴν ὁδὸν 前＋冠・女単対格　～に沿って＋道
καὶ κατεπατήθη,接＋三単過受　そして＋それは踏みつけられた
καὶ τὰ πετεινὰ τοῦ οὐρανοῦ 接＋冠・中複主格＋冠・男単属格　そして＋飛ぶものらが＋天の
κατέφαγεν αὐτό.三単二過＋中単対格　彼は食べ尽くした＋それを

スロージューサー訳
蒔く者が彼の蒔くものを蒔くために出て来た。
そしてそれを蒔いているうちに、一方でそれは道の傍らに落ちた。
そしてそれは踏みつけられた。そして天を飛ぶものらがそれを食べ尽くした。

参考に
https://biblehub.com/text/luke/8-5.htm

**福音伝道** · 2022/03/25(金) 23:49:01.50

631きょ ◆lMLapQfaCI 2022/03/25(金) 22:13:17.24ID:0bj53nyX0
ｲﾗｲﾗする｡ｹﾞｰﾑやりすぎか?

632きょ ◆lMLapQfaCI 2022/03/25(金) 22:24:20.59ID:0bj53nyX0
食べたら､やや､収まった｡､

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1647446953/l50
きょ先生は引退しとらん。
アクキン中やで

**atheist** · 2022/03/26(土) 01:28:22.40

>>245
テルトロは原語から考えると通訳に近いってことですね
訴状の論点については
1.は事実として紛争を起こしている、3.は神殿を汚していたのではなくあくまでも清め式だった、ということですね

>>246
ペリクスがキリスト教（ナザレ派の信仰）を知っていたかどうかは確定できないが
先生的には知らなかったであろうという解釈ですね

下心については、なぜ下心が分かるのかと思ってましたが、田川氏によると
このような表現をするときには実際に賄賂を要求した、ということですね

さて25章ですが、2年が経ち総督がフェストに交代してからの経緯が書かれています

フェストはエルサレムに行った時にユダヤ人たちからパウロをエルサレムに呼び出すよう懇願されますが
逆にユダヤ人たちをカイザリヤに連れていき、そこでパウロと対決させます
パウロは潔白を主張し、フェストはユダヤ人の歓心を買うためにパウロにエルサレムでの裁判を勧めますが
パウロはそれを拒否しカイザルに上訴します
数日後、アグリッパ王とベルニケがカイザリヤに来ると、フェストはこれまでの経緯を説明します
フェストはパウロの問題は彼ら自身の信仰の問題であって罪と認められるようなものはないと言います
アグリッパはパウロの言い分を聞いてみたいと申し出、翌日対面しますが、ここでもフェストは
パウロに死に当たる罪はないと述べますが、カイザルへの上訴に際して告訴に足る材料がないので
アグリッパに取り調べの上その材料を得る意図を示します

16節にあるように法を重んじるローマ人を間にはさんで裁判が行われたことが
パウロの暗殺を未然に防いだ形になっていますが、裁判の論点とは別に
実際にユダヤ人たちが暗殺を企てていたのかはルカがそう書いているだけなので
証拠がないように思われます
実際のところは、どうだったのでしょうか？

**福音伝道** · 2022/03/26(土) 06:31:15.06

>>267
atheistくん、おはようございます。
本日と明日の聖句はマルコ14:3-9とヨハネ12:1-11です

ユダヤ人たちは実際にパウロを殺そうとしていたのだと思います。
ただ暗殺ではなくて、正式にエルサレムで裁判にかけて有罪にしたかったのだと
思います。
だがパウロはローマ法に守られている。その中で過激な連中が護送中に暗殺して
しまえということはあったのかもですね。
この件に介して田川、フランシスコ会訳註、岩波委員会訳、新共同訳略解は史実か
どうかについて言及なしです。
ハーパー注解は、ルカのいくつかの意図に沿った展開になっていると物語性を指摘
しています。二年経ってもパウロの敵のエルサレムのユダヤ人たちの殺意は衰えて
いないどころか、ユダヤ人全体に広がっている。断食の誓いが二年継続していたので
あろうと推定します。その上でパウロの上告によってパウロが最後にローマに到着
する状況を描いている、と。カイサリアで裁判していれば無罪であったのに、上告
してしまったのはローマに至るためであった、と。

**福音伝道** · 2022/03/26(土) 06:55:00.04

モスクワ総主教の軍関連部門はソーシャルメディアに、
ウクライナのハリコフ（Kharkiv）州から約2キロに位置する
ロシアのベルゴロド（Belgorod）州ジュラブリョフカ（Zhuravlyovka）村で
活動していたオレグ・アルチョーモフ（Oleg Artyomov）氏が
ウクライナのロケット弾で死亡したと投稿した。

**atheist** · 2022/03/26(土) 17:24:29.62

>>268
暗殺はなかったとしても宗教裁判で有罪にしたかったということですね
イエスのときは死刑にできないという理由でピラトに訴えましたが
ステパノのときはそのまま石打にしてしまいました
パウロもステパノパターンで殺そうと考えていたという感じですかね

今日ははマルコとヨハネふたつですね
また夜に感想を書きます

**福音伝道** · 2022/03/26(土) 18:15:47.81

>>270
使徒行伝の物語ではパウロの敵のユダや側を悪く描きたかった。
というのがありますが、殺したかったのは事実であると思います。
そもそも回心前のパウロが「道の者」を摘発し殺すことに賛成していたのです。

パウロは「道の者」の中でもとりわけ地中海核都市のシナゴーグに入って
キリスト教を布教していたわけですから、トップクラスに目障りだったはずです。

**臨時で名無しです** · 2022/03/26(土) 18:42:39.25

ルカ8:6
καὶ ἕτερον κατέπεσεν ἐπὶ τὴν πέτραν,
καὶ φυὲν ἐξηράνθη διὰ τὸ μὴ ἔχειν ἰκμάδα.

καὶ ἕτερον κατέπεσεν 接＋中単対格＋三単二過　そして＋他のものをそれは落ちた
ἐπὶ τὴν πέτραν, 前＋冠・女単対格　～の上に＋岩の
καὶ φυὲν 接＋二過分受中単主格　そして＋生え出た時
ἐξηράνθη　三単過受　それはしなびた
διὰ τὸ μὴ ἔχειν ἰκμάδα.前＋冠中単対格・否定＋現不定＋女単対格
～の理由で＋持たない＋水気を

スロージューサー訳
そして他のものは岩の上に落ちた。
そして生え出た時に、水気を持たなかったために、それはしなびた。

参考に
https://biblehub.com/text/luke/8-6.htm

きょ ◆lMLapQfaCI · 2022/03/26(土) 18:55:53.81

ﾋﾏ人さん｡誘導ありがとうございます｡

ここに､移ります｡､

きょ ◆lMLapQfaCI · 2022/03/26(土) 18:59:07.28

将棋は､やめ､囲碁に､切り替えます｡将棋は､貧乏ｹﾞｰなので｡

明日､初心者向けの詰碁と手筋の本､買います｡これを､3回､繰り返します｡(上達

ｽﾚのｱﾄﾞﾊﾞｲｽどうり)

きょ ◆lMLapQfaCI · 2022/03/26(土) 19:04:41.51

ｵﾚ､碁石は､持ってるからね｡､

きょ ◆lMLapQfaCI · 2022/03/26(土) 19:31:04.36

将棋は､ﾌﾟﾛ級ほど､やった｡

囲碁は､もう､ゆっくり､やる｡､

きょ ◆lMLapQfaCI · 2022/03/26(土) 19:56:34.46

いやー｡将棋､もう一段､｢深く｣やった方が､いいかな?

将棋は､普通､貧乏に､なるが､ｵﾚは､｢晩成の花｣なので､貧乏に､ならないと｡

こっちか｡､

**臨時で名無しです** · 2022/03/26(土) 19:57:02.58

>>277

きょ ◆lMLapQfaCI · 2022/03/26(土) 20:21:01.76

もう､将棋も､少しで､いい｡､

**福音伝道** · 2022/03/26(土) 20:37:15.17

俺は五目並べならできる　しかも強い

きょ ◆lMLapQfaCI · 2022/03/26(土) 20:57:48.60

｢女から､もらえる｣らしいし､もう､ｵﾚ､合格｡

ゆっくり､しとく｡

(ﾋｰﾛｰﾜｰｽﾞは､まだ､ﾒﾝﾊﾞｰ弱い｡課金したい｡)

きょ ◆lMLapQfaCI · 2022/03/26(土) 21:04:40.99

課金するの､むなしい｡やめとこか｡､

きょ ◆lMLapQfaCI · 2022/03/26(土) 21:15:05.87

｢加減｣が､大事な､気がする｡､

きょ ◆lMLapQfaCI · 2022/03/26(土) 21:38:55.12

もう､疲れた｡将棋､停止｡

生きるの､疲れる｡､

きょ ◆lMLapQfaCI · 2022/03/26(土) 21:47:07.95

そんな､単純じゃ､ないんよ｡

ｲﾔなんよ｡､

きょ ◆lMLapQfaCI · 2022/03/26(土) 21:54:14.45

疲れる薬のせいかもな｡薄くなったとはいえ｡､

きょ ◆lMLapQfaCI · 2022/03/26(土) 22:44:36.92

疲れたので､夜､ｺﾝﾋﾞﾆに､行ってた｡

次代の王･久ﾋﾄ君みたいなのに､会えた｡

ま､ええか｡夜食補給も､できたし｡､

**atheist** · 2022/03/27(日) 01:55:41.21

>>271
熱心なパリサイ派であったパウロがイエス信仰者の殺害に賛同していたということは
同様に熱心なユダヤ教徒もイエス信仰者に「寝返った」パウロの殺害を企図したとしても
不思議はないわけですね

さてマルコとヨハネはイエス受難前の香油注ぎの箇所ですね

以前先生が言われていたとおり、この箇所に関してはヨハネのほうがはるかに詳しく記述されています
マルコではらい病人シモンの家となっていますが、ヨハネではラザロの家になっています
また香油を注いだ女とそれを非難した人もマルコでは特定されていないのに対し
ヨハネでははっきりとラザロの姉妹マリアとイスカリオテのユダと特定されています
細かいところでは、マルコの香油注ぎが頭であるのに対し、ヨハネでは足になっており、かつマリアが
自分の髪の毛でそれを拭ったことになっています

詳しいからと言って史実である証拠になるわけではないですが
マルコは明らかに伝聞で記述しているのに対し、ヨハネは直接見聞きしたような書き方になってますね

しかし疑問があります
ヨハネの記述が史実に近いとすると、同じく弟子たちが直接見聞きしたはずのラザロの復活
あるいはそのように思わせるような「極めて劇的な」出来事が、なぜヨハネだけに記述されて
他の福音書には記述されていないのでしょうか？
仮にそれほど劇的な出来事であれば、復活が事実であるかどうかを問わず
少なくともイエスのフォロアーたちに共有され信じられていたはずの出来事なわけですから
他の福音書に記述があって然るべきであるように思われます

ということは香油注ぎやラザロの復活を含むヨハネの記述は史実であるよりも
共観福音書とは別系統の伝承に基づいている、と考えたほうが妥当ということにはなりませんか？

**福音伝道** · 2022/03/27(日) 07:30:16.54

>>288
atheistくん、おはようございます。明日の聖句は使徒第26章です。

ベタニア塗油を、共観福音書及びヨハネ福音書の四福音書が伝承しています。
マルコがまず伝承し、ルカは自分の神学から罪の女を導入し「罪人の赦し」という
ドグマ化を図ってますが、マルコでは神に香油を注いだことになっていますが、
ルカとヨハネは足に香油を髪で塗ったことになっています。マルコ伝承以外の伝承が
あり、ルカとヨハネはそちらを採用したと思われます。
つまり、マルコが核にはなっていますが、他の伝承もあった。
マタイとルカが更にドグマを付け加えたように、ヨハネもマルコをコアとしながら
他の伝承や独自資料やドグマを増し加えているわけです。
で、ベタニアに詳しいヨハネは、香油をイエースースの髪に注いだのではなくて
マリアが自分の頭でイエースースの足に塗ったと正確に伝えているわけです。
一方ですべてヨハネが正しいわけではなくて、ラザロの復活は、ヨハネのドグマな
わけです。これを史実と我々が信ずる理由があるでしょうか。
そもそもヨハネでは「神の栄光」のためにラザロは病気になっていたと記されています
イエースースの奇跡劇によって癒されるためです。
しかもイエースースは霊的な治癒能力がありながらラザロの病気を聴いても出発せず
死ぬまで待ってから向かうのですからいやはや。

ともかくクリストスの語源である「油塗られた者」がベタニアのマリアによって
実現したようです。

きょ ◆lMLapQfaCI · 2022/03/27(日) 07:34:53.54

足は､ほぼ､治った｡対ぴよ将棋2級､勝ち｡

もう､将棋は､やるけど､少なく｡

Sラーも、忙しいしな。、