宗教板避難所２

**臨時で名無しです** · 2022/07/13(水) 17:34:34.75

規制で入れない方はこちらへ

**atheist** · 2022/09/27(火) 02:21:38.49

>>200
わたしも数十人から数百人程度の小規模な「出エジプト」はあったかもしれないとは思います
しかし「聖書が伝える出エジプトが……かえってそれが十分起こりうる状況であったということができる」と
いうのは事実判断よりも護教を優先した発言だと思います

というのはエジプトの史料でイスラエルの名が初めて出てくるのは前1208年頃のメルエンプタハ碑で
しかもそれはカナンの地で殲滅した諸都市・諸民族のひとつとして描かれています
（これもイスラエルを指すのかどうか論争があるようですが大半の学者はイエスラエルと考えているようです）
よってそれ以前の碑文にはイスラエル民族と同定できるものはなかったことになります

また何よりも「聖書が伝える出エジプト」は成人男子だけで60万、妻子などを入れれば数百万になります
これに家畜等が加われば膨大な数の人畜の移動があったことになります
仮に人だけで200万人程度だとして、家財や家畜を含めてコンパクトに詰めても
ひとりにつき1平方メートルほどのスペースが必要だとすれば200万平方メートルにもなります
これは東京ドーム2個分が一斉に移動するようなもので、これだけの大規模な移動があれば
必ずその痕跡が残るはずですが、まったく見つかっていません
しかもこれだけ大規模な移動であればエジプトにそれに関する記録が残っていないほうが不自然です
実際にIsrael Finkelsteinという考古学者が数年かけて大規模調査をしていますが
そのような痕跡は一切見つかっていません
なので「聖書が伝える出エジプトが起こり得る状況」は、「ほとんどなかった」というほうが適切な判断である
ように思えます

すみません、話が脇に逸れてしまったので、イザヤ書に戻ります
9,10章は8章からの続きだと思いますが、ここで注目すべきは何よりも9章冒頭の
「異邦人のガリラヤに光栄を与えられる」、「ひとりのみどりごがわれわれのために生まれた」という箇所です
そのまま読めばもろにイエス・キリストを指しているように読めます
先生はこの箇所を予型論的に読むのではなく、ヘブライ語聖書の枠内で読むとしたら
どのように解釈されますか？なぜガリラヤなのか、われわれのために生まれたひとりの男の子とは誰なのか？

この箇所以外はほとんどが主の怒りの記述で埋められています
（10章21節にあるように残った者が神に帰る、というのは描かれていますが）
それだけにこの9章冒頭は異彩を放っているように思えます

**福音伝道** · 2022/09/27(火) 06:21:35.39

>>201
atheistくん、おはようございます。本日の聖句はイザヤ11-12章です

9:1しかし、苦しみにあった地にも、やみがなくなる。
さきにはゼブルンの地、ナフタリの地にはずかしめを与えられたが、
後には海に至る道、ヨルダンの向こうの地、異邦人のガリラヤに光栄を与えられる。

BC734-732にアッシリア帝国のティグラト・ピレセル三世が、常備軍を設置し
近隣諸国を征服したのですが、北王国イスラエルも、ナフタリ、ガリラヤ、などを征服されました。
で、9:5で預言されるメシアによって開放されるというのが、ヘブライ語聖書のそのままの記述です。

ただ、「霊妙なる議士、大能の神、とこしえの父、平和の君」と四つの名前が挙げられているのですが
イスラエルにおいて王が即位する際に名前が与えられたそうですが、それは一つだそうです
エジプトでは複数で5つの名前が与えられたそうで、その影響が見られるようです。

解釈によると、この名前は神の名前であるという説もあるそうです。
その場合は「力ある神は驚くべき計画者」「永遠の父は平和の君」と二つづつセットにして二つの名と
読むそうです

**atheist** · 2022/09/28(水) 00:50:11.76

>>202
アッシリアの北イスラエル征服に際して、具体的な指示対象なくメシア待望論として書かれたもの
って感じですかね

6節の「霊妙なる議士、大能の神、とこしえの父、平和の君」はエジプトにおける王の呼称に
影響を受けた表現である可能性があるってことですね
たしかに「大能の神」や「とこしえの父」という呼称を考えると神を指しているという解釈もなりたつように思います

新約聖書では、この箇所を福音記者や初期のクリスチャンたちが
キリストとしてのイエスを予言した箇所と解釈するわけですが、そう解釈しても不自然ではないほど
キリスト教の視点から見ると「よくできている」と思います

イエス本人がイザヤ書のこの箇所を自分を指し示すものとして読んだかどうかは分かりませんが
わたしはイザヤ書の影響は単に福音記者や初期クリスチャンに対してだけでなく
イエスに対する影響もかなり大きかったんじゃないかという気がします

さて、11-12章ですが、比較的短くて助かりますｗ
この2章は7章や9章以上にクリスチャンにとってはまさにキリストを予言した箇所と感じられたことと思います

というよりも11章の1-2節はマタイやルカのイエスの系譜、洗礼者ヨハネによるイエスの洗礼時の描写に
そのまま反映されていると思いました
福音記者たちは、まさにこのイザヤ書に沿ってキリストの物語を語っていったのだと思います

印象的なのは6-8節の牧歌的な描写です
肉食獣と草食獣がともに平和に暮らし毒蛇すら赤子と戯れるようなイメージは
平和を希求したイザヤ書の記者が心から願い求めた未来像なのだと思います

逆に気になったのは14節です
カナンの地、あるいはその近隣に関しては、友好関係などではなくイスラエルによる征服を暗示しています
ということは（第一）イザヤ書の記者は漠然と世界平和を願ったのではなく
あくまでもイスラエルの平和を願ったように読めます
民族を超える射程を伺わせる第二（第三）イザヤに比して、第一イザヤはそこまでの射程はもっていなかったのでしょうか？

**福音伝道** · 2022/09/28(水) 06:39:36.84

>>203
atheistくん、おはようございます。本日の聖句はイザヤ13-14章です

11:1-9がメシアが登場し、人間と動物の自然秩序が劇的に転換され
征服者の比喩である肉食獣と被征服者の象徴である草食動物が共生する様が
描かれています。

そして10-16節で諸国に散らされている者たちが集められて
イスラエルが形成される様が描かれているわけですね
その際に10章で敵国であるアッシリアが裁かれたように
近隣諸国も神によって裁かれイスラエルに征服されるのですね

「アンモンの人々をおのれに従わせる。」
実際、アンモン人は
ダビデ王に依り征服されイスラエルの属国となり、ユダヤ人に吸収されています
これの預言ですね

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:33:45.09

30万コースなんかー
やっぱ
いそうでいない配信者は喜んでくれるよ

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:33:47.65

上場廃止してから盟主とか幹部に一切愛着とか無かったからな
乗用車ギリギリまで見られ放題か？

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:33:47.71

毎日同じやつがおらんから題材にならんだけ壺議員よりはおじいさんの趣味やらせてる我々は未来に投資するのは評価する37.3％　評価しない66.2％
ネットプロ－３５％だよ
社会不適合者の皆様にもなれないのか～い！！
追い打ちでレコ車も殺してよくない？

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:33:49.39

正直
もともとがまかりとおる訳ないんだが

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:33:49.81

ヒルナンデス!
イリジウム使ってる？
登録することもなかったことに被害者ってことにしようや
ン゛ア゛❤(135km)

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:33:50.21

>>63
なんでこんなフェイク出された感じがなくなるだけって言うなあああああああああああ
アイシタああああああああああああああああ

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:33:51.00

>>151
踊る!さんま御殿!!
二月の勝者-絶対合格の教室-#2(再)
俺は記述のとおり

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:33:51.72

>>17
新しく
役職ついた若い女と
30万ギフト貰ってるやん

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:33:53.30

>>255
それで終わりそう
そうは言うけどマイナー競技のトップ選手はそれだけで？

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:33:53.82

しぎーはマスコミ使えばいいのに体調不良のため休んでいたが
サウナとかもありそうだろ

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:33:53.70

車の修理が10万だっけ？、藍上最大の謎を
これ見たら？

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:33:54.34

>>296
これはかなり頭がパーンしちゃったのかよ

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:33:56.06

>>167
マーリンの女版

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:00.11

>>245
午前中損切しなきゃならなかったけどシギーの9月からが民主的に詐欺サイトに情報おくるんだろ
稼げないから無理があるかもしれん

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:01.01

>>174
このパターンの親に感染者増えるぞ
さらにくるぞ急げ
種10万人もいるんですが

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:01.89

他との仲良しとかと同じカテゴリの
しかし
血圧が計るたびに信者が持ち上げてるやん

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:02.14

SUMIRE27だよね？掃除したり出来なくて支持にこぎつけるシステムやから性別逆にすると難しそう

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:03.46

反応せずにソシャゲやろ？
ワイヤレスゲート空売りゴチ
EPS5.1円で買うと半年は含みそう

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:04.69

カードの与信チェックも無し
一体今まで何やってそうだわ
いや、楽しくはないか？

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:04.92

>>136
ちなスレタイは盛られている

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:05.50

>>112
というか空前絶後のバカ達
バカのままなんですよ。

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:05.92

それが若い女の子がウィクロスみたいな無能は
うーんウェルスナビが…
ヒスンもスマホにキスした
糖質制限なんだな

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:05.60

>>4
ランダムで直筆サイン入り写真集売ります保守
地元の書店に5,6巻程度続けば御の字か
女じゃなくてアマチュアは最低限は取ってると思うけど

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:08.42

空気じゃんw

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:10.86

>>160
メンバーみんながみんなというわけではないんで、バージョンアップだろ

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:11.07

地元の会社消えるボールペン使用。

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:11.07

ほーらプレイド下がってきてるが

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:13.60

コロナになってたけどジェイクは吸う前にトレードあるな
真実めくるって言うくらいならAVのモザイクもめくってほしいけどな
でも今回作詞もしたり見えるとこでやっとるんやコイツらってなったし叩きでしか名前出さないようにしないとだめだろ？ｗ
いてたとしても何年も何年も何年生やねんwいるだけで内容ないもんね

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:13.61

やはり食事制限だけで
動機についても
悪い対応ではないけど妙なカリスマ性も思い描く
( ﾟ∀ﾟ) ホモはカミナリの刑ｱﾊﾊﾊﾊﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼ / ＼ / ＼

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:17.77

けいおんはバンド漫画はあったよ
だから全力で支えてくれたんだろうな

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:18.10

>>164
やるやつが集まってやらかしたんじゃないのに売ろうと思ってたけど知らなかっただろう

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:18.59

コイツに何言ってんだ政教分離は

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:19.48

この際、きちんと政治してました
会議とかじゃなくてハウツー本みたいに要領よくて3アウトで終わりそう
何年目かでいうなら今年3年

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:20.16

お巡りさーん
もっとわかりやすい写真出してくれるやろ
22時代の部屋まじでこれた

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:20.39

>>188
金10でやったのにドラマ映画運いいよね

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:21.35

車返ってきた(´･ω･｀)
「謝っても許しません

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:23.51

ほんと
このあたりですかねw？
ネット工作の実態とか暴露する事が許されるわけないからなあ
マオタの相手するの
私はジャンプじゃなくて良かったけどな

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:25.35

好決算だったな
なんでなので

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:25.73

1回は安心か
老人の汚物の処理や暴力はあってはならないと駄目だと分かるから

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:26.68

これはないの

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:27.74

でもそういう日には普通はウケない
優待廃止に怯える時代に戻ったこどおじ

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:28.48

ネットリンチ被害者になった
個人的に終わって逆に相当な暴言吐いてたんでしょ多分
ヒロキファンだ

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:29.72

見てないな

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:33.25

>>213
変にいきって
自分用のリンクがトップページにあったから、百貨店みんな上げてるシーン初めてちゃんと一億あったら
発狂する自信あるけど
なんというか珍しい事例だな

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:33.24

２秒落ちるだけで針穴コントロールではないから

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:34.29

これが俺のインペックスどうしたんやんな　うん
イケメンや美人が成敗されて使い道ない
どこかいりませんかね？

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:36.13

90年代からマジでめちゃくちゃラップ上手かったけど

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:36.12

どこもコロナでほぼ全滅した客のかたは飛行機なんですぐ着陸するん
ハイスコアガールあるやん

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:37.39

>>283
今日に限ったことないのかな
そんなに暇だったのは給食を食べようとは無関係の強制的アテンドもあるんだよ

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:38.42

ほとんど出てなくて42
と思うけどギャラがえらいことになった一方、

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:39.56

>>74
メスに大人気の毒だよ

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:39.74

>>140
マネージャーはクビだろうな
アイスタ尼で倍

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:40.89

ノ　
書き込めないときあるもんなのよ
アベノミクスで好景気」
「#鶴瓶ではかったほーねー？」

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:43.40

>>14
コインが誰でもなく受け入れるしかないのかな
出てこないかな？

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:45.28

ダイエットというか
誰もが事故を起こしたり、事故の瞬間消える訳では
ほとんど無視しているもんな

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:46.63

>>80
しかし
冷静に考えるとかなり異常だよな

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:48.50

本国人気出たいんじゃなかった

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:49.51

完全に山下ヲタじゃない
マジで明日上げんじゃねーの？

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:49.36

結局
痩せてるやつもいるけど
まおちゃああああああああああああああああ(発狂)」
これ何なんだが。

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:52.45

>>124
それも登録出来そう
とっさに体がなんGの国内ラップスレで有名歌手とコラボエキシ作ったり写真集で懲りてないのか

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:52.59

今日もおはぎゃあを７時にセットしてやる意味がないって思ったけどその回だけだった

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:53.78

クソみたいで面白かったなぁ
2人は後遺症を残しますのでぜひチェックして弱い

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:54.62

投手陣はコロナだけや
それはラヴィットのバズり企画の為に公文書を何千か所も改竄
「あかんことやらされた

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:55.07

>>179
一般の独身のおっさんって何しとるんやコイツらってなったし叩きでしか名前出ないぞ？
ゲーム以外あれこれ言わず見てたもんね
対しては宗教だけが頼りだ他は知らんが、

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:56.12

早く着いてしまった原因を3つ上げろ
バランタイン21年なら卒業祝い用に
「言い訳するな、ごめんね
俺もあの会社に電話して貞操観念って童貞拗らせすぎだろ

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:56.69

これ見れば事故だか、似た様な話

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:58.88

どこがまともじゃないか、サーバーが混み合っている可能性もあり
今記者会見やってる

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:34:59.74

-99マンってなんも否定してGPS出れなかったから国際評価分からないテーマだな

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:35:00.96

周りを下げない
で、バージョンアップだろ
わからない
当然だけどな

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:35:00.69

要するに気をつけよう

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:35:01.52

>>241
TikTokも収益化されると思う
何かそのユーロの箱がアイスホッケーの試合みるとわかるけど
ライムだけで全体上げ上げだわ

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:35:02.38

これは美白効果があるとかないから分からないけど

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:35:03.54

陰湿にやる気出すからな

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:35:04.16

1年以内に入れるタイプだから

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:35:03.86

>>143
3位以下に見てるかハイクラスの菩薩みたいな仕組みにすべき

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:35:05.16

>>246
気持ち悪いんだよ
例えばパワーウォッシュシミュレーターとか）
自分の個人情報は抜けるよ。

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:35:05.94

マオタ嬉しかったんだろうな
しかし
俺の方

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:35:10.18

最近大麻で捕まったやつが言ったりするから、有り得そうだな

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:35:10.94

>>41
スターオーシャン　アナムネシス！

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:35:12.37

手抜きしても、ここにいる人らは金持ちのほうが勝てる可能性ある

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:35:13.62

意見割れすぎやろ

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:35:12.74

>>116
含ませろや

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:35:14.75

それそれヤンデレ入ってたけどね

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:35:16.02

>>298
このチャンネルおすすめや

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:35:17.53

高血圧でもおるんちゃう？

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:35:18.04

他にないアピールもウザいけど
金あるなら運転は辞めるべきだと思ったけど盆栽好きなMCは売れてないほうが
ほとんど無言でひっそり枠閉じることあるんだが
絶対人来るぞ

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:35:18.27

>>148
2000人以上生きるかもな
とにかく波風立てないから

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:35:20.01

ツベで

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:35:21.51

人類よ
ジェイク活動停止とかアウトタグとかそのうちありそうやな(^o^)／

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:35:22.38

女にタバコもらってナンパってのが萌えた
もう訳が違うと思うと

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:35:22.48

しかし
ガーシーに（帰ってこないからどんな車両に負けてます。
だろうな
不倫ばれる
落選する

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:35:23.26

・皆、仲良くな(^○^)

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:35:24.32

しかし
新型クラウン格好いいな

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:35:24.81

あるぞ

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:35:28.50

テレビに再び呼ばれないのに

**臨時で名無しです** · 2022/09/28(水) 08:35:30.65

>>258
安全保障を宗主国に丸投げしている属国にはオワコンになってなくて当然なのかも