【正論】中学生が美術館で“展示物破壊” 責任の所在に弁護士「保護者も対象になる」
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今年4月、修学旅行で新潟県十日町市にある美術館を訪れた複数の中学生によって、展示していた2つの作品が壊されてしまったのだ。
【映像】中学生に破壊された美術品
1つは、ドイツ国籍のカールステン・ニコライさん制作のスピーカーで人工的に波紋を作り、スクリーンに映し出す作品。
もう1つは、クワクボリョウタさんが制作した、床に置かれた農機具などに光を当てて壁に投影する作品。ニコライさんの作品は修復され展示が再開しているが、クワクボさんの作品は踏み荒らされて完全に壊れ、修復できず展示が中止になっている。
今回の問題を受け、十日町市は警察に被害届を提出。さらに修学旅行で訪れていた中学校がある新潟市に対し損害賠償を請求する準備を進めている。
この異例の事態に、SNSではこんな声が寄せられている。
「この作品が好きな立場からすれば、子供がやったことでは済まされない」
「賠償はその中学生とその親にさせた方がいいんじゃない？」
街の人は「中2の息子がいるので他人事ではない。（責任を持つべきは）保護者じゃないですかね。保護者としてきちんと教育してこなかったという責任があるのではないかな」「美術館の方も問題ある。そういうふう（見学者が壊してしまう）な環境を想定してなかったというのが管理側（美術館）の問題でもあるのではないか」と明かした。
はたして誰が責任を負うべきなのか、弁護士の大澤孝征さんは、親権者が責任の対象になると話す。
「団体行動（修学旅行）で行って、団体行動が行われている間にこういうことが行われたと、いうことになると、団体を引率していった者（学校側）に過失（指導不足など）があるかどうかということが大きな問題になる。それは十分やっていたんだけど、日ごろから粗暴でいろいろ問題で放置していたということになると、親権者である親御さんが問題だということになる。親御さんも責任の対象者になる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/38d27d5c8bd39adf13cde8e6591ff5485df5a06e 子供だから責任を取れないのなら当然親が責任を取るべき 日本は保護者に対して甘すぎるわ
特定して徹底的に保護者に罰則を与えるべき 子供の犯罪の責任を親が負うことになれば親がちゃんと子供を躾けるはず 一個壊しちゃっただけならともかく２個は完全にわざとやから許されんやろ 「子供のやったことだから」を無敵のルール扱いしてる奴多いよな 普通に市か学校が払うんちゃうか
人のもの壊してんだし こんなん訴えたら今後他の学校は絶対美術館行かなくなるやん
バカなことしたな >>8
普通は被害者側の考え方なのに最近は加害者側が言い放つからな >>6
作品ちゃんと見てからそう言うこと言おうな
教養が疑われるで >>8
100歩譲ってこれ適用するとしても幼稚園児までやろ 踏み荒らされたって故意に壊したのか…
ほんまに中学生かよこいつら >>12
ドミノを芸術作品として展示してるよーなもんやろ
環境にシビア過ぎる作品はうまいこと保護して展示しないと >>6
ゴミかどうかわからんのはお前とそんなゴミを生んだ挙げ句今日まで育ててしまったお前の両親な わい友達の眼鏡壊したことあるけど親が弁償したで大部分は保険適用されたと思うけど
それの延長じゃないんか >>12
まあ普通は監視員がおるからな
ただそれ抜きにしても美術館に行きますよって引率されてるわけであって
アスレチックに行きますよとは言われてないのに暴れるのはもう動物と言っても過言ではない
踏み荒らしたやつは人間の言語理解できてないのかもわからん 新潟市でもない、直江津でもない、上越でもない、湯沢でもない十日町 >>19
学童は小学生だし学童じゃなくて児童だよ
学童は共働き家庭の小学生のこと 中2もなって美術館の展示品壊すとかただのガイジやんけ… 特別支援学校やなくて普通の中学校なんか？
アホすぎやろ 正直わざわざガキを美術館に連れて行く方が悪いよな
このレベルの子供なら公園で遊ばせたほうがええんちゃうか？
行きたい子だけ行けばええやん >>6
たまに空き家かと思ったら普通に人住んでてビビるぐらいのボロ家とかあるしな 故意に蹴ってるやつか？
ガイジすぎて意味分からんよな
彼氏と喧嘩でもしたんか 「美術館の方も問題ある。そういうふう（見学者が壊してしまう）な環境を想定してなかったというのが管理側（美術館）の問題でもあるのではないか」と明かした。
この理論言ってるやつ怖すぎだろ…
スーパーで万引きが起こるのは簡単に盗める陳列してるのが悪いとでも言うのか ここで甘やかすと武勇伝になって終わりや
絞れるだけ絞って更正の可能性に賭けるしかない こういうのって親子の縁切れば責任負わなくてええんか？自分の子供がこうなった時の逃げ道欲しいわ >>32
保育→乳児・幼児
小学→児童
中高→生徒
大学→学生
厳密にはこんな区分けがされとる >>39
マスコミに民度もとめるなよ何を期待してるねん >>36
悪いのは犯罪者だけどだからといって何も対策しなくていいってわけではないやろ
君は悪いのは犯罪者だから家に鍵をかける必要はないとか考えて家に鍵かけずに外出するんか？ 小学生ならまだしも中3でやるのは親にも責任取らせなあかん いかにもアフィなスレなら
嫌儲でやってな
たのむでぇ >>36
土地の不法侵入だって塀や門を作って対策してないと適用されないしお前がアホすぎて怖いわ性善説前提で生きてれば気楽だよな >>39
猿にも分かりやすくなみせしめみたいなもんやろ
少し前からだけど明らかに教員舐め腐った中学生増えたし 毎月100円死ぬまで払わせるのが一番ええな
一生壊したことを忘れられないようにする >>44
馬鹿ってすぐに極論に持っていこうとするよな >>39
新潟市教委がやった学校名公表してるしなあ
珍しいんちゃう >>36
だからスーパーはカメラと監視員警備員おいて見張ってるからなーって店内放送してるよね？ >>44
悪いのは犯罪者なのは間違いないやろ
対策はこれからやったらええやん
ルーブル美術館ですらいたずらされたことあるんやから100％対策なんて不可能なんやで >>56
100%対策は無理でも40%とか50%とかにはできるはずやろ？それが0%だったらおかしいってなるやろ このゴミ中学校の保護者が300円位皆で払えば終わりやろ 少子化も残当やね
男が若い女にAED使いたがらないのと同じや
子供なんか作ってもリスクや損失しかない 犯罪者が全部悪いから何も対策しなくていい派って世界で一番治安の悪いところを大金もって1人で歩いてて殺されても死後の世界で悪いのは全部犯罪者だって叫んでるんかな >>56
お前が責任の所在が0か100かの話したんだろ日和るなら最初から黙ってろよ池沼 中学生に美術館は危険やな
これからは秘法館にした方がええ >>36
これ言ってるやつ映像で見たけど
70歳の爺だったわ
つまりこれに賛同してるやつ
老害爺と同じ発想ってこと ワイの底辺中学でも展示物に触れるような奴はおらんかったけどどんなにアホなんやろ >>48
ちなみにこのガキどもは柵を乗り越えて展示エリアに入って壊してんだけどな
さっさと死んどけガイジ あのさあ、美術館に連れて行っても仕方ない子っているじゃん
いわゆる知的障害のある子とか境界知能の子とか
その辺の判断できなかったの？ 新潟市の中学生が新潟県内に修学旅行に行く羽目になったのはかわいそうだけどそれとモノ壊すのは全く別の話だしな
分別もわからん中学生とか親が責任取るしかないやろ >>70
最悪を想定して対策を講じておく必要性が論点であって対策の有無は論点じゃないことぐらいレス辿って文脈読み取れよガイジ 責任無能力者に限らず責任能力者の監督責任は認められるけどこの場合って代理監督者たる教員の責任にならんか？
代理監督の選任に過失があらば併存して連帯債務になる判例もあるけど
この件って法定の監督義務者に代理監督の選任の過失なくね？ >>74
お前の馬鹿みたいな例えによると土地に塀や門を作って対策しても乗り越えれば簡単に侵入できるんだがどこに「最悪を想定した」論点が存在するんだ？良いからはよ死ねよ ハッタショガイジに美術センスなんかある訳ないのに連れて行くのが悪いよ～ 修学旅行が県内でしかも現代アートとか見せられたら発狂してもおかしくない そりゃ少子化になるわ
子供のやったことくらい多めに見たれよ >>79
大目に見てもらえるのは子供であって監督責任者が許される論理はどこにも無いが >>74
それ例え話を勝手に0か100と解釈してるだけやん
文脈以上にくみ取ろうとして失敗したことない？ こういうとこの出身者ってトラックの運ちゃんとしてちゃんと出来る人間になるかどうかやろ 中学生は意図して壊したんか？そこがはっきりしてないなら口出すのは野暮やろ >>76
10mの塀を乗り越えて簡単に侵入してみろよ馬鹿がよ対策を講じておく必要性から論点ずらす意図がバレバレだぞウマガイジ 金持ちの道楽でしかない「芸術」が、一人の中学生の人生を終わらせようとしてるの
最高に芸術って感じで好きなんだよな。 これで修学旅行で美術館に行くのが少なくなればええな 子供に踏み潰された近代芸術は
元の作品より価値が上がるだろ
作者はこれで完成だと公言してサザビーにでも出しとけ >>74
勝手に0と100に話題ずらした上美術館側の対策もろくに調べずエア知識でレスバしてるの恥ずかしい 5歳ぐらいの意思能力もない子なら大目に見ろってのもまだわかるけど
意思能力も責任能力もある中学生じゃその擁護逆張りは無理があるやろ >>88
今回はたまたま美術品だっただけであんま関係ないと思うよ >>82
論点はずっとこの理論な今のお前が文脈以上に汲み取ろうとして失敗した恥ずかしいやつだぞ
36 それでも動く名無し 2022/06/09(木) 04:46:43.62 ID:ViUNvZ8y0
「美術館の方も問題ある。そういうふう（見学者が壊してしまう）な環境を想定してなかったというのが管理側（美術館）の問題でもあるのではないか」と明かした。
この理論言ってるやつ怖すぎだろ…
スーパーで万引きが起こるのは簡単に盗める陳列してるのが悪いとでも言うのか >>89
言うても写実的な芸術は子供にも理解出来るからな
古典芸術相手にこんなことする中学生はおらん
近代芸術とか今のガキが大人になる頃には価値がないのに何故行ったのか いやワイも中学生が悪いと思うけどさ、家族のこととか将来のこと考えたらそんな君らみたいにガンガン叩くのも憚られるわ
すごい割り切ってる人多いんやなぁ ただ適当に置かれた物から経緯やら意図やらを必死に絞り出す「芸術愛好家」、
中学生の積み上げてきた15年には全く重さを感じてないの「人間」ってラベル付けして芸術展に飾れるよな。 >>98
ヤフコメ見てもそうだったからびっくりした
あそこ子供いる年齢じゃないのかな >>87
10mの塀とかいう刑務所でしかないようなもん例えに出してる時点でお前の論理は破綻してんだよ
美術館は柵を作るという対策講じてるんだから無対策だったと決めつけて批判した時点でお前の負けは動かねえんだわ
わかったか？ガイジ >>97
積み上げた15年を壊したのは自分やん
賢しらげに俯瞰した気になってその実なんも見えてないお前は『アホ』って題つけて飾れるんとちゃう？ なんGはネタやけどヤフコメはガチやから見てておもろいな >>102
中学生の15年を壊すだけの重さを芸術作品に感じてるお前、「人間の感性のバグ」の匂いがムンムンするよな。 昔中学生グループが遊びで線路に石置いて脱線事故起こした事件があったけど
そこでも「厳重に線路に入れないようにしなかった鉄道会社にも責任がある」って意見があったからね >>100
中学生にもなって気に入らんから壊すって擁護できんやろ
自分ほんとにおっさんなん？中学生がいるって下手したら40代とかやろ？無理だわ >>101
最悪を想定して対策を講じておく必要性が論点であって対策の有無は論点じゃないことぐらいレス辿って文脈読み取れよガイジずっと論点ずらししかできないの哀れすぎだろ
36 それでも動く名無し 2022/06/09(木) 04:46:43.62 ID:ViUNvZ8y0
「美術館の方も問題ある。そういうふう（見学者が壊してしまう）な環境を想定してなかったというのが管理側（美術館）の問題でもあるのではないか」と明かした。
この理論言ってるやつ怖すぎだろ…
スーパーで万引きが起こるのは簡単に盗める陳列してるのが悪いとでも言うのか 博物館におったけど特別支援学校なんかどこもそりゃあよく言い聞かされとって真面目でお行儀ええで
ナメくさって物壊すようなのは別んとこや どうでもいいが学校側も学校側でクソみたいな施設に中学生を連れてくなよ
半分罰ゲームだろ >>108
ワイは22歳や
家族の気持ちとか考えたらちょっと割り切れんものないか…？
悪いのはそらそうやし償うべきなんやろうけど >>113
地方の美術館とかはまぁまぁ楽しめるように作っとるで >>105
15年も生きてその程度の発想も出来ない方がバグだよ 学校行事の一環として行った先の美術館で破壊行為する奴は多分想像の数倍はお猿さんじゃねえかな
擁護してる奴はその辺の測りかたが甘いような 人のモノを壊したら賠償するのが当たり前だろ こんな当たり前のことを経験しない方がその子の人生壊れるわ >>116
「芸術作品は人生より重い」って発想を中学生に求めるの、自己責任社会の極地って感じで好きなんだよな。 ワイのツリーをTwitterに上げたら数千リツイートは来ると思うんやけど
使うの許可したるわ 「はえ～こういうのもアリなんか」ての見に行く意味では中学生を近代美術館連れてくのもアリや思うけどな
自分からまず行くことないやろ 中学生にもなって展示品壊すなんてよほどなガキ共やろ >>97
今回の展示物はそういった現代アートではなく最初から意図的に芸術として作られたものだし完全にズレてるな >>105
芸術品を人生の上に置いてるから批判してるんじゃなくて単純に他者に損害を与える思慮に欠けた行為をしたことを批判してることにも気がつけない近視的なものの見方をしてるお前の物差しの方がバグってるで笑 >>109
一般に美術館が想定する「見学者が壊してしまう」事を想定した「対策」は展示エリアと見学者の間に緩衝地帯儲ける事であってそれは柵で十分なされてる
悪意持った奴が～とか言い出したらどんな対策しようがトラックで突っ込まれたり展示物にガソリンかけて火をかけられたら終わるんだがそんな「最悪」を想定した対策してる美術館の具体例は？
現実にありもしない極論持ち出して「美術館の責任」なんて言うのは最早まともな議論とは言えねえんだわ
わかったか？ガイジ 芸術性抜きにしても美術品は高いくらいの事は中学生でもわかるやろ 素人が適当にモノを並べてそれを芸術ですって言ったような作品がどれだけの価値を持つか甚だ疑問やで
セザンヌとかモネとかゴッホみたいに分かりやすい芸術作品なら擁護しようという気になったけどなあ >>112
どうやって壊すねん
上はぶん投げたか？下は飛び蹴りでもしたのか なんかくだらない論争してるけど他人の物を壊さなければいいだけだよね 人生とか人間とか言い出してる奴は逆張りにしてもどうかしてるわ 家族のことや将来のこととか言っても普通は飾ってるものを意図して壊そうとしないよね？ 幼稚園児とかじゃなくて中学生やからな
大抵のことはわかるはず こういうアーティストって家にこう言う展示物どうやって保管してるんや？
めちゃくちゃ大きなインスタレーションとかもやってる人おるやん？ >>126
現代アートも芸術作品も同じ「芸術センスのウケ狙い」であり、作者のオナニーに付き合う鑑賞者ってだけなのに
前者と後者に無駄な区別付けようとするの、権威主義のルンペンプロレタリアートの香りがして好きなんだよな。 原爆被害者に死に損ないとか言っちゃう右翼中学生が居るぐらいだからな
芸術を理解出来ずに破壊するガイジ中学生が居たとしても何の不思議もない >>94
最悪を想定した～なんて論点で議論してるのお前さんだけちゃう？ >>127
「非に対する損害の大きさ」という現実的な尺度ではなく非の有無だけを持ち出してくるお前、トラブルとか全く解決できなさそうで好きなんだよな。 チンパンジーにも程があるわ
つまんねとは思っても破壊しようとはならんやろ >>128
終始>>.36のレスの対策の必要性についてのレスしてるのに極論に逃げてるのお前じゃん放火だのトラックだの馬鹿か？ この件で「ミッキーを池に落とした先輩」的な話を結構な人が語ってるの興味深い してしまった事は仕方ないからここでしっかりと反省して末尾Mみたいな大人にはならないようにしないとな クソみたいな感想やけど壊されたやつめっちゃ分かりやすく綺麗じゃね？
現代アートなのにこんな分かりやすくていいの？ >>146
だから対策は柵でなされてるだろ
それを知らずに「不法侵入も塀や門で対策しなきゃ認められない」とかドヤ顔でわけのわからない例え持ち出したのがお前な そんな大した話ちゃうやろ これくらいの現代アートならせいぜい数百万とかやろ
親が払って怒られて更生すればええだけやん 無免許運転で人轢いたとかならともかく 現代アートの価値なんて裁判で争ったら地獄やからやめ溶けよ😡 【バンドリ】香澄「イクッ！イクッ！有咲のマンコより気持ちいい！」←有咲の脳を一番破壊しそうな相手
2 ：それでも動く名無し[]：2022/06/09(木) 04:40:23.51 ID:XyQqwfQgM
無難に沙綾
あっ... 相当やばいやつなのか仲間といて増長しすぎたのか、こういう子供もおこらずに話し合いで解らせなきゃならんのなら教師ってほんと大変やな >>143
芸術品の価値を加害者の人生より上に置いてるから批判してるっていうお前の主張はそもそも行為の是非とその結果について批判されてるって趣旨のレスで破綻したわけだけどそれに対してのレスがそれ？
中学生の人生に対する損害の大きさと美術品の損害の程度を比べてレスするなら人生と美術品を同じ軸で比べて比較するお前の人間性の欠如が露呈するんだけど？ 中学生には責任能力があるので原則として親に責任は飛ばないやろ >>138
マルセルの泉から始まった現代アートとそれ以前の芸術を一緒くたにしてるの無知すぎてすき ID:QWHjzoJI0ちゃん頭良さそうに見せてるけど負けそうやん😅 >>142
見学者が壊してしまうのが最悪な事態な？むしろそこだけを拡大解釈して論点ずらししてるうちの一人がお前さんちゃう？ >>157
教員も当時中学生の時でもそうはならんやろ…って感じやろな 壊すガキもガキやけど修学旅行に新潟の美術館ってのは可哀想だわ >>143でレス止まってもうたやん
負けそうになったからせや逃げたろ！wの精神www >>158
芸術作品の価値から来る芸術作品の損害が中学生の人生から来る加害と比較されるのは自明の理なのに行為の是非を中心に結論付けようとするの、中学生の人生は芸術作品より重いという答えから必死に逃げてて面白いんだよな。 >>152
本当に池沼なの？対策の"必要性"分かるか？"必要性"の話のアンカーに対して横から噛み付いて来たのがお前な 親もアホな子供持つと大変やけどアホに育てた自分が悪いからな 担任も頭痛いやろな
このガキ共管理出来てなかったという事でなんらかの責任取らされそう >>160
芸術の価値と評価の同質性に対する言及はあれど芸術の由来なんか誰も気にしてないのに饒舌に語り出しちゃうの、「芸術屋」って感じで好きなんだよな。 それはそうと壊されたクワクボリョウタの作品はええで
言ってしまえばロマンチックなピタゴラスイッチやな >>170
元レスの例えに出てくるスーパーだって普通は監視カメラや店員・警備員の巡回で必要な万引きの対策はしてるんだが？
美術館もスーパーも通常求められる対策してるというのに「塀がなきゃ不法侵入は認められないんだああああ対策が必要なんだあああ」
ガイジやんｗ >>173
2行のレスを饒舌認定して回りくどい返事するのイキった「衒学者」って感じで好きなんだよな >>168
人生が芸術品より重いなんて事はみんな分かった上で果たしてこの芸術品に対する損壊行為にどう始末をつけるかを話し合っている中で『芸術品を人の人生より大切に思うやつに中学生の人生が壊される』とか頓珍漢なことを言い出して価値観のずれを指摘されても逃避を続けてるのはお前やん
大体ルサンチマン拗らせて芸術批判してる奴が『芸術って感じで好きなんだよな』とか語るのそもそも矛盾してるじゃん ID:QWHjzoJI0こいつ「括弧」好きすぎやろw >>176
やめたれwww
勝手に内容をふくらませて読み取ってるから「饒舌」とか言っちゃうの、好きなんだよな。
🤣 子作りっていうのはこういう責任を親が背負う可能性も孕んでるんや
それでも子供作る奴おるか？ 「金持ちの道楽でしかない芸術」とか言っちゃうの
惨めな自分の境遇が滲んでて哀愁が漂ってて好きなんだよな。
🤣 芸術作品の価値つまり芸術作品が受けた損害は中学生のこれからの人生を終わらせるほどのものなのかという現実的な疑問に対して芸術作品と中学生の人生を比べない反論が来るの、人間の人生を軽視しすぎで好きなんだよな。 ID:QWHjzoJI0ちゃん数の暴力で押し潰されそうなのに
必死に文体作ってるの健気で好きなんだよな。 >>175
なんだ分かってるやんそうやって店側も対策した上で万引きは起きてるのに>>.36が無視してお花畑発言したから突っ込んだってだけの話やんそれを横から噛み付いて来たガイジがお前な 数の暴力と勢いと正論に押し切られて
もはや反論できなくなって四面楚歌
誰にもアンカー飛ばさなくなったの好きなんだよな。 >>176
怒りのあまり構文パクり始めるの、「感情を爆発させた芸術家」のお手本すぎて感動なんだよな。 ID:QWHjzoJI0ちゃん
安価も放棄したの「敗北宣言」って感じで好きなんだよな。 本名も顔も晒されてないしやり直せる
チンフェだって今でも生きてるんやぞ信じられんけど ID:QWHjzoJI0ちゃん負け寸前なのに必死で土俵際で踏みとどまってるやん😢 >>13
どこがバカやねん
美術館も慈善事業ちゃうんやから訴えて当たり前 >>194
>>176は本当に怒ったんか？そこがはっきりしてないなら口出すのは野暮やろ >>164
論点ずらししてるのはスーパーの例えに対して不法侵入の例えを挙げて美術館の対策をガン無視してるお前さんや 逆張りはもう流行らん
ただのアホだしレス付けられたら負けや >>178
損害に対する罪の重さと刑罰賠償が中学生の人生に与える影響についての意見を曲解して「頓珍漢」と切り捨てる割に皮肉すら理解出来ないの、人生が芸術作品より重いって理解できてなくて好きなんだよな。 あーあ
逆張り民負けそうやん
よう粘った方やけどここまでやな >>191
はあ？対策しようが万引きが起きてる事実とそれを「万引きを想定して対策してない店側の問題でもある」と責任転嫁するのは全く別の話だろ
美術館側に責任転嫁しようとする論説を批判した>>36に対して対策の必要性だとか意味不明な論点ずらし始めたのお前やん >>44
別の記事やと柵あったのに乗り越えて壊したってあったで >>194
回りくどいってレスへのアンカーが回りくどくないの「人間の環境への適応速度」を強く感じられて感動なんだよな 未成年だから残念ながら特定不可能だけど
最近のガキはSNSとかでわざわざアピールしてくれるからそれで特定出来るかもな >>203
そもそも芸術作品が人生より価値があるなんて誰も語っていないのにその二つを対立軸に乗せて芸術批判始めたお前が1番人生の価値を理解できていないのでは？ これ裏側にイジメがあったりしないかね？
壊してこいと強制されたりしてない？？ 「芸術」に対する皮肉よりも中学生の人生に対する刑罰の重さについての話のほうが大事なのにあくまで皮肉への反論を優先するの、「アスペ」臭くて好きなんだよな。 >>209
お前みたいに自分の日を認められない奴って本当に厄介だよ
現実でも煙たがられてないか？ >>201
終始"対策の必要性"の話だけしてるのに実際の美術館側の対策に論点ずらししてるのがお前さんな >>209
人間の対応力に絡めて皮肉る割には文体を完璧に模倣出来てないの、「人間の対応力の限界」で好きなんだよな。 なんGレスバ判定委員会です
ID:XyQqwfQgMは
ID:QWHjzoJI0とのレスバにおいては勝利
ID:9FQBiaq70とのレスバにおいては敗北
以上のように認定致します >>216
必要性に逃げてないで素直に柵を設置しているの知りませんでしたってできないの？ こういうのは見せしめで厳しく対処せんと真似する中学生続出やで こういうスレの流れ見ると1時間ルールって必要だと思う 学校(自治体)サイドと親で折半だろうけど親ゴネるんやろなぁって容易に想像できる >>211
芸術より人生のほうが重いと断言できるなら中学生に対して明らかに重い罰や弁償を課すのは矛盾してるのにそこを無視するの、「芸術至上主義者」のテンプレなんだよな。
後半の部分、皮肉なんだよな。 >>206
責任転嫁って言葉が出る時点で全くレスを把握できていないと言える保護者や生徒側が100悪いのではなく美術館側にも責任はあるよねってのが>>.36の上の文なお前みたいなガイジは0か100かの極端な世界でしか生きられないから話にならないんだよな 新潟なんてロクな奴いないし県民の半分以上は低脳メンヘラってあんま知られてないよな こういうのどう被害額を算出するんだろうな
芸術品としての価値とかあるんだろうか認められるの制作費位なのかね >>217
5chで句読点はたとえ「模倣」であっても好きじゃないんだよな >>220
1000を取った方が勝ちというルールがあるのに敢えてたった220レスで勝敗を決めようとするの、自制出来ないワガママなお子様で可愛いんだよな。 今回の件で新潟市立黒崎中学校のイメージがダウンしたのは間違いない
進学や就職で多少不利になるかもな >>233
構文を自己流にアレンジして使ってくの、スレでの構文の流行りって感じで得意顔になっちゃうんだよな。 >>226
重い罰や弁償を課せなんてレスを俺がしてないことくらい見ればわかるはずなのにそんなずれたレスをしてる時点でお前が俺のレスの意味を微塵も理解せずただ狂ったように人生の重みがと連呼するだけの気狂いなの証明されちゃったね >>221
もう反論できないので許してくださいって言えないの？論点ずらしを認められないの？ >>227
全くその通り
そしてそれを拡散して子供を作るリスクを日本中に広めるべき >>228
塀や門という対策の有無で不法侵入が適用されるされないとかいう0か100の話始めたのお前やん
事故の過失割合とか他にもいくらでも適切な例えがあるだろうにわざわざ不法侵入の例え持ち出してる時点で美術館が無対策だったと決めつけて批判してるのは明白
とっとと敗北を認めなさい 今まで子供のしてきたことだからとほとんど泣き寝入りしてきた美術館はこれからどんどん警察に言えば良い
親とか教師に怒られても響かないけど、全くの知らない大人や警察に怒られると懲りる、教育だ >>238
「積み上げた15年を崩した」つまり今回の件で積み上げた15年が崩されるだけの要素があると判断してるのに「厳罰賠償」という具体的な言葉になった途端に否定し出すの、「政治家」って感じで好きなんだよな。 >>239
誰がどう見てもお前の負けや
B型作業所に備えて一眠りしとけ >>239
皮肉りたいのか捻り出したレスがオウム返しなのかわからんが上手くないで 馬鹿にされて文章変えられなくなってるのメンヘラっぽくて草
まだやっとんのかい レスバ判定士、あと750レスは出来るから埋まってから判定スレを立ててくれよな。 >>248
「構文」、不快すぎるが故に模倣されたり読まれなかったりするんだよな。 >>242
馬鹿な子供を産んでしまった罪やね…
中学生なら親の教育が不十分でも最低限の倫理観は身に付いてるはずやし 末尾Mがキチガイだとは思うけど
それはそれとして句読点ガイジの文もキモイから勝者にしたくない
なので両方死んどけ >>241
性善説前提じゃなくちゃんと対策が必要だろって>>.36へのレスに"塀や門を作っても乗り越えて簡単に侵入できる"だの"必要性"を極論持ち出して今も論点ずらししかできないの悲しいよね 森美術館行くと展望台のついでに来たようなカップルが普通に作品触って注意されとるのちょいちょい見るわ >>253
「構文」使って勝つの、気持ちよすぎて止められないんだよな。 >>6
これを人に育てられた人間が言ってたら大問題やな
野に放たれてるケダモノと変わらんやん >>115
そういうのを楽しめるのってある程度の知能が必要でしょ
普通中学校の修学旅行なら最低でも県外なのにコロナで苦肉の策なんかもしれんが行き先間違うとると思うわ
いや壊したガイジを擁護はせんけども >>247
はいまた論点ずらしきたね今までの内容に何も言えないから上手さだのズラシ始めたねえ >>244
そもそもこのスレは損害賠償責任が市にあるのか果たして保護者にも波及するのかを論じていたのに『中学生の人生の前には芸術品の価値など比べるべくもない』とかずれたこと言い出して『人間ってラベル』とかキモいレスし始めたのはお前やん
それに対して何度もそもそもの軸がずれてることをレスしたのに結局お前は最後まで狂った九官鳥みたいに『芸術作品は中学生の人生より重いって主張は間違ってる』と繰り返すばかりでそもそも批判されてるのがずれたレスをした自分であることを認めず逃避し続けてるわけ ID:XyQqwfQgMが負けてリプライしなくなった瞬間に構文使うのも止めるの、「構文」は流行ってないという事実が突きつけられて悲しいんだよな。 >>264
皮肉りたいのか捻り出したレスがオウム返しなのかわからんが上手くないでw >>75
1の最後に書いてあるとおりや
まず教員にいって
次にガキに問題があるのに普段からまともに躾してなかったら親にもいく
教員に行くとしたら
結局国が払うことになるやろな
私立はしらんけど国公立なら国家賠償法になるし教員が寝てたとかでもないなら重大な過失も故意も認められんやろ >>262
いや普通に君の負けやと思うやけど
キチガイは相手にしないタイプなんやろ
コテハンを無視するのと同じで
君は最初から負けてるよ 悪いのは本人だから本人に請求すればいい
保護者は関係ねえわ >>261
最初につけたイチャモンが通らないから「スレの流れ」に路線変えてくるの、5chのスレが最初から最後まで一貫して一つの観点の論争しかしてないと思い込んでそうで好きなんだよな。
スレチならまだしも「中学生に対して与える賠償が大きすぎる」というのはそんなに外れてないのに「皮肉」を持ち出して憤慨するの、スレタイ以外の会話と皮肉を絶対的に嫌ってるアスペみたいなんだよな。 転倒したはずみでとかならともかく幼稚園児とかじゃあるまいし中学生なら普通は展示品壊すなんて想定しないやろ >>271
相手のレステンプレレスてそれって思考してる？ >>273
突っかかってきたのに逃げた奴を勝利判定にするの、構文に対する偏見が太すぎて悲しくなるんだよな。 >>274
中学生に払えるわけないやろ
子供を作った責任として親が払うしかないんや 壊されることによって作品は"完成"したんやで
これが現代アートちゅうやつや
君ら見る目ないわ🤭
報道されることも込みで''芸術"なんよ🧐 ちゃんとこれいくら？と学芸員に確認して金払ってから壊せ よくこんな朝っぱらからその熱量でレスバできるな…… >>279
偏見が太いって珍しい表現するな
ええセンスやん >>278
もうお前のレス他のやつより一番中身ないから相手にせんぞ鳴き声に逃げた時点でお前の負けなんだよ >>274
バカ？
ガキは勿論、そんなクソガキに手抜き甘やかして育てた親にも責任ある
弁護士のコメント読んだか？低脳 こんなん親に責任行っても親は知らぬ存ぜぬやろ
金なんか払う義務無くね？ >>280
子供を作ったのは責任を問われるようなことじゃねえだろ
子供を作るのは悪いことじゃないんだから、そのことに責任を問うのはおかしい
親の責任を問うなら親が展示物を破壊するような教育をしてたことを証明すべきだ 幼児ならともかく中学生やろ
親の躾が悪くなけりゃやってええことと悪いことぐらいわかるやん 故意に壊してるみたいやし本人が悪いから本人に賠償請求は当然で支払い能力がないなら当然保護者に請求やろ 1時間ルールないだけでガイジ目立ちすぎやろ
このスレだけで数人おるぞ 「構文」のお陰で相手の猛虎弁抜きのキモい反応や「構文」相手に真っ赤になってる人相が見れるの、リトマス試験紙みたいで好きなんだよな。
でも「構文」のせいでレスが読みづらくなったり偏見が入るの、諸刃の剣なんだよな。 >>288
中学生にもなってこんなことする隔離推奨ガイジを教育でどうこう出来るわけないわ
それでも罪は罪やからガイジを産んだ罪なんやで >>275
発端になったお前のレスがずれててキモいって趣旨を懇切丁寧に説明してやった結果がこのレスか？
それとももうちっぽけなプライドが邪魔して引けなくなってるのか？
84のレスだけなら誰も問題に思わなかったから流れたわけでお前が叩かれまくる発端になった88、97のレスからは中学生の人生を引き合いに出して芸術批判をした挙句相手が人生より芸術品を大切に思ってるやつとレッテル貼って発狂したから嗜められてんだけどそこんとかマジでなんもわかってないの？何回もレスしたのに？ 修学旅行でなんか問題起こして連帯責任で教師に長時間説教されるイベントって全国共通なんやな
同窓会とかで毎回語られるようになるやつ >>296
「教育でどうこうできない」と言っておきながら親の責任問うのは論理的じゃねえわ 現代社会が産んだクソガキとの共同作やん
修復しないでそのまま置いとけ まだ落ちてないと思ったら
どうしてこうなったんやw >>299
教育の責任は無くても子供を作った責任はあるんや
誰かが賠償する必要がある以上多少でも責任のある親が払うしかない >>299
こんなん教育どうこう以前の話で躾じゃん
それに親には製造責任があるからね >>286
この場合ガキが悪いしもう物事の事理弁式はできるんやから
ガキに行くんやけど
ガキは金がないから仮に裁判に勝っても意味が無い
ということで監督せなあかん奴に責任がいくんやけど
修学旅行だから親はその場におらんかった
となると
ガキが普段からバカでパワー系だったのに親がまともに教育してなかったら親のせいになるけど
そうじゃないなら教員の責任になるねん
ただ教員がわざとじゃないし生徒が見てる間寝てたとかじゃなければ
最終的に払うのさ国になる >>305
本人に責任を負わせるのが筋だろ？
親は関係ねえじゃん >>297
本題だった「芸術作品に対する中学生の人生の価値」についてのレスであることが理解されてないばかりか皮肉を真に受けまくって芋引けなくなってるの、芸術作品より価値がある人生みたいで感動するんだよな。
本質は全て芸術作品と中学生の人生の価値の大小を軽視する者への強烈な皮肉と批判であり、それを芸術家と皮肉を込めて呼んでただけなんだよな。
そして皮肉を説明する羽目になってるの、最高に芸術家って感じなんだよな。 >>308
だから金を払えない中学生に責任は取り切れないから多少でも責任のある親が払うんやろ
なんで話題をループさせるんや >>255
美術館が対策してるという事実が存在する以上それに対して対策が必要だろと言うのはつまり現状の対策が不十分であるという批判に他ならない
だから不法侵入の対策に塀や門してもそれでは不十分だぞという話に繋がるんやがおわかり？
お前が美術館の対策知らずにレスしたのが全ての元凶なんやからいい加減無知を認めて謝罪しろ スレが建って2時間過ぎてるのにまた新しい火種起こすやつが現れて草 現代アートを見下すことをカッコいいと思っちゃう中学生思想持った奴が多いのなんでだろね >>309
ご自慢の強烈な皮肉とやらがそもそも痛くてキモいって言われてんの理解できないの？ 来年から修学旅行は公園のジャングルジムとかになるんか
かわいそうやな >>308
だから生徒本人にも行くいうとるやろ
ただ今行っても生徒は金がないんやからすぐには取り立てが出来んやろ？
だから教員もとい国にも請求をすることによって被害者を救済するんや >>309
芋引けって言葉遣い間違ってるで
芋引けの意味調べてこい >>312
「中学生の責任」で終わるべきところを、他の奴に責任負わせようとするからループするんじゃねえか
そもそも中学生が急に暴れ出して作品を破壊することを予見できた奴なんか本人以外に一人もいねえんだから、
予見しようがねえことへの責任を問うべきじゃねえわ >>316
意味ないことして金儲けて楽しそうやから許せんのやろな
妹のシルバニアファミリー破壊する兄みたいなメンタル >>317
この「痛烈な皮肉」、実は芸術家に対する強烈で痛烈で爆裂なアンチテーゼなんだよな。
つまりこの構文ややけに気持ち悪い言い回し、全部こんな構文に負けた奴への皮肉なんだよな。 >>316
話題になる現代アートがしょうもないもんばっかなのが悪い
完全破壊された方の作品はまともなのに可哀想やわ
あと毛色が全く違う作品達を現代アートって一括りにしてるのもあかん >>323
頭の悪い自分の子供を見て予見出来なかった親に責任はないと？ このペースだと出社出勤するような時間になっても落ちないから仕事か学校行ってレス出来なくなった方の負けか？ >>325
そらツイカスのパクリやし
よくVTuberファンとかのオタクが使っとる
Twitterでは見かける構文やで >>326
早朝からレスバ繰り返してる段階で全員負けてんだからそのしょうもない構文とやらはなんの皮肉にもなってないだろ どういう思考で芋引けって言葉を誤用したんやろか
単純にもう引けの誤字なのかそれとも芋引けの意味を誤解してるのか
「構文」使う前に日本語として意味の通る文章を書いた方がいいのではないか？ このスレを見るだけで
以下に法律に知識がないと適当なことを言ってしまうのかがわかるけど
これが大衆心理ともいえるわな 申し訳ないが「クワクボリョウタ」で検索した感想は、「こいつの作品は無価値」としか言いようがない
賠償額ゼロ円で終わりにしていいよこれ >>332
構文相手にマジになった上に「芸術作品を上回る中学生の人生の価値」を認めながら実際はそれと矛盾する理論を取った奴が「みんな負けてる」とか言い出すの、みんなへの最高の侮辱で好きなんだよな。 人ぶっ殺したわけでもないし賠償額もたかだか数百万だろ
ダメージはあっても人生終わるわけないだろ >>336
マジになってんのは構文とやらを否定されてムキになったお前では？ >>329
もし中学生が暴れ出すのが予見可能だったら「学校は美術館に連れていくべきではなかった」「美術館は入口で止めるべきだった」という結論になる
予見不可能だから作品の前までやってきたんだろうがよ >>333
え、どういう感じで誤用したんや彼
あのなりきりで単語誤用するよりダサいことないやろ
それで平然とレスしてんの？ 気になったんだけど、こういうのって美術館側も賠償請求出来たりすんの？
壊された作品を見に来るはずだった人達が来なくなるわけじゃん？ >>340
構文、ただ人をイラつかせる以上の意味は無いんだよな。
キモい言い回しの奴に負けた感想、教えて欲しいんだよな。 構文を否定されてもダメージは受けへんやろ
なぜなら彼は本当にガイジでレスバに負けてるのに
構文を使ってガイジになりきっているだけやから
本当の自分は負けてないし負けないんだよねっていう保険をかけてるんや >>343
指摘してもスルーされてるから真意のほどは闇の中や 複数個を複数人で壊してうっかり修復不可能なくらい踏み荒らしただけで他意はないんやろ なんで教師が真っ先に叩かれるんだよ
親の責任が第一だろ >>344
明らかに集客力がある作品ならそりゃ可能だろうけど
これを見に来る客がどれだけいるのかって話になる なんか伝わってくるものがあれば別なんだけど、問題の作品はふーんきれいだね
これくらいの感想しかないんだよな >>341
ちゃんと教育するかそれが無理なら病院に連れていくって責任があるやろ
校外学習よりもっと前の問題や 保護者はその場にいないならその場での責任は引率していた教員にあると思うが こんな猿を美術館に連れて行った学校の責任や
新潟の田んぼで遊ばせたほうが本猿も喜んだやろ >>345
ただ人をイラつかせる目的のレスだったのに否定されて長時間レスバ繰り広げた時点で一歩引いた視点からレスしてたスタンスは無理でしょ 具体的にどう壊されたんだよ
踏み荒らされたとか言われてもわかんねーよ
自由に入れるようになってたなら管理が悪い可能性もあるやろ 公費で補助するような作品かってことやな
壊されるのがイヤなら公費を受けなければよい 今回の件は教員に一番の非があるわ
ヤバイ奴らと分かってて放置したんだからな >>333
「芋引く」ってのは怖気付く/逃げ出す/投げ出すって意味なんだから、芋引けなくなるってのは投げ出せなくなってるって意味なんだよな これふざけて故意に破壊したのかミスって破壊しちゃったのかどっちや？ 一定の知能指数のマナーのいい客で成り立ってたところに
チンパン放り込んだんや こんなん賠償責任追求したら話拗れて学校側が不利なるやろな どんだけ適格に論破しても
彼は自分はガイジごっこをしているだけだから
本当の自分のユーモアのなさとか頭の悪さは露呈していないと思っているし
負けてないと思ってるで >>362
さっきまで「人間性の欠如」だの「気狂い」だの頑張って優位に経とうとしてたのに、負けたと認識した瞬間引き分けに持ち込もうとするの好きなんだよな。
負けてイチャモンつける所もないなら潔く去って欲しいんだよな。 >>36
怖いのはお前だろ
母親のまんこ腐ってたのか？ テンション上がってもそうはならんやろって事件で意味がわからない >>369
芋引くに逃げ出すなんて意味はないぞ
どこにそんな定義してるものがあるんだ？出典記載してくれ 構文、使い始めはガイジ扱いとして模倣されるのにレスバに勝ち始めた途端に必死で否定され始めるの、諸行無常なんだよな。 どんなにイキってる奴でも破壊しようって発想には行きつかんと思うんやが
モラルより知能が足りてないんとちゃうか >>377
後にレスした方が勝ちとか抜かしてる時点で論破されたからぐだぐだ言い訳繰り返して相手を呆れさせようとしてるの見苦しいよ 中学校までは高校に上がってこないガチガイジまで混ざったガチャガチャやしゃーない 踏み潰すとかどうしてそういう流れになったか全く読めんのやが
このあいだ上野の美術館行った時は皆和気藹々クラス写真撮ってたで つーか、賠償責任つっても作品にどんだけ価値があるのか分からん
そもそも防犯措置が皆無だったところをみても、もともと金銭的価値がないレベルなんじゃねえのかこれ 今の学生は昔と比べると真面目な奴かなり増えたイメージやったけどまだこんなんいるんやな 中学生が最も猿に近い年代やもんな
小学生やとそこまで行かんのにな >>392
誰も理解できてねーだろ
それらしいこといって私は芸術を理解できる人間ですとアピールしたい奴らのために作っただけやん >>386
芋引く、元々がスラングなんだから明確な意味が辞書に定義される訳もないんだよな。
でも芋を引く=へっぴり腰から転じて逃げ出すって意味くらいは類推してほしいんだよな。 主観で破壊していいんならﾄｷｮの恥ずかしい便器潰したいわ >>391
何度でも書くが「芸術作品を上回る中学生の人生の価値」を認めながら実際はそれと矛盾する理論を取った奴が「元々論破されてる」とか言い始めるの、卑怯すぎて好きなんだよな。
相手に対するレッテル貼りに終始するより、>>261のスレタイ至上主義みたいな考えについてもう少し詳しく説明してほしいんだよな。 >>392
どうでもいいけどこのドイツ人の英語クッソ聞き取りやすいな
日本人の耳に易しいわ 芸術は爆発というくらいやし
壊したガキの名前を作者の欄に追加して、壊れた作品展示し続けたればええやん
全国の話題作やと集客も見込める >>409
そもそも人生の重み云々を否定するスタンスをとったってのがお前の妄想でしかないやん
そしてお前のその妄想を否定するために俺は何度もレスをしたのにこの後に及んでなお理解できてない
人様に構文の感想とやらを聞く前にしっかりレス読み返せよ 保護者も教師も責任被るとかかわいそうやな
こういうタイプのくそガキって言われて改善するようなタイプやないやん
卒業旅行なんやし卒業して中卒バイトで弁償させたれや >>406
マジで優れた芸術とか壊そうという気にならんもん
さらに優れてるのは壊して俺だけのものにしようと思うけど >>354
著名な作品じゃないとあかんのか
残念やわ
>>389
調べた感じじゃそうではなさそう >>415
そこはそれ法治国家としてみれば単なる器物損壊やからな 構文飽きてきたしもうワイの勝ちでええ？
ID:jJehIu+j0が中学生の人生の価値への理解と刑罰賠償の重さの矛盾に答えきれてない時点でもう終わりやろ どこの中学？
新潟でバカが多くて治安悪いとなると東区とかか そんな事でガキを許すと何か勘違いしかねんからガキの為を考えたらここで死ぬほど反省させた方が良いと思う
やらかすガキって余程の事がなきゃ反省しないから >>418
こういうタイプにやらせたら最終的に押しちゃいけないボタンみたいなの押し出すからアカン >>422
主観以外で芸術をどうやって評価するんだよ >>420
話の途中で唐突な勝ち宣言し始める君の負けやろなぁ >>417
だとすると市が損害賠償請求出せるものなんか？運営はNPOに委託してるって形なんちゃうか 転んだ拍子とか服に引っかかってとか意図しないものなら「ごめんね（怒）」「いいよ（怒）」で済んどるやん
被害届出すとかどれだけ悪意持ってグチャグチャにしたんや、知的障害でもあったんか？？？ 関係ないけど光を当てて壁に投影するって壁まで作品の一部なん？
それとも適当な壁でOKなん？ >>426
そrうぁお前の主観であって壊した中学生の主観じゃないやろ
頭大丈夫か？ >>426
自分がつまらないから破壊する意味がわからないって話なんやが 芸術の価値はようわからんけど公共のものを壊すようなガキの存在はマイナスだろ 理解出来ないものを突き詰めていけないから馬鹿ばっか増えるんや >>411
最近の公立学校はこういう時全然動かない
学校外の事に関してはモンペよりモンペしてる
この規模だとその内多少は何かするだろうけど >>432
だから主観以外でどうやって評価するんだよ >>433
あまりにもくだらないモノを壊さないおまえのほうが意味わかんねーよ >>414
量刑と賠償についての認識が中学生の人生の重みを軽視してないと有り得ないからこそワイはそう断定したんやぞ
中学生の人生が芸術作品の価値より重いことに同意するならどうして芸術作品に対する損害を中学生の人生よりも重く見るのかを説明してくれや
刑罰やからみたいな結果を見てない説明は答えにならんからな
明らかな矛盾たるこの問いにお前は答えられんやろうけど
もうレスはせんからあと500レスの間考えて答え出せや >>441
物は大切にしましょう
まして他人のお品物に傷をつけてはいけません >>443
もうガイジごっこはええで
君はもう本物になってきてるよ >>441
お前は芸術の格で壊すか壊さんか決めてるけど、壊した本人の主観で考えな意味無いやろ
そもそも普通は怖そうとも思わんからな >>396
なんか暗くて足場わからんくて何人もの生徒が踏み荒らしちゃったみたいなツイート見たけど本当なんかな >>444
お前の理論でいくと後にレスした方が勝ちらしいからこれで俺の勝ちやな
お得意の構文とやらもどっかいってしまってるし 踏み荒らしたで草
事故じゃなくて壊そうとして壊してんのかよ >>450
そうなんや
ワイはツイッタ見ないし信用しないからわからんけど詳細欲しいね >>132
全員で壊したわけちゃうしそうはならんやろ >>450
柵がある時点でその言い訳は通用しないんだよなぁ ここを読めよどう読んでも故意やぞ
作品には踏まれたり、部品が折り曲げられたりした跡があったという。 そら美術館は少し対策案考えるけど美術館が悪いことには全くならん >>36
こういう管理しだすと、鑑賞する側と芸術の距離がめっちゃ遠くなるんよ >>444
｢｣おじさんガチギレで草、なにムキになっとんねん >>460
そもそもよっぽど悪質じゃないと
ここまで騒ぎにならんよな >>444
少なくとも中学生の人生を崩そうとしてるのは芸術作品ではなくて本人の行動やぞ >>462
そもそも作品見ればわかるけど、空間全体を使って表現してる作品だから過度に防護すると作品の意味が無くなるんだよね
それがわかってない人が多すぎ >>451
勘違いしとるからレスするけど1000は勝敗が決まらなかった時の話や
論理に破綻があるなら当然お前の負けやで
もう答え考える邪魔はせんで レスしてすまんな これほんとに柵あったん？
写真だとなんかぽんと部屋置いてあって奥に入り口か出口か見えるけど そんで結局どのレベルの罰が課されるのか誰か知らんのか
そこわからんと話しても意味ないだろ >>472
負け扱いされんの我慢できなくて化けて出てきて草
レスしない宣言から再度レスした段階でもう負け確だろ 何が中学生の人生の重みや
旅行先で他者のもんを故意に破壊するようなガイジの人生に価値なんかあるわけないやろ 賠償っていくらになるの？
既に芸術家として名が知れてるやつの作品なら
その作品の金銭価値がそのまま賠償額になるんやろうけど
無名の雑魚芸術家の作品なら金銭価値はないに等しいやろ >>481
ダメなのは自分の認めんものは壊してもいいとかのたまうお前の脳みそやろ 復旧無理な電車の方2012年から展示されてたんやな ジャップ「棺桶に一緒に入れて焼いてくれ」
芸術の認識がジャップにはできないからしゃーない >>472
「もうレスはせんから」→悔しくて即レス
レスはしないって言ったのにチラチラ見てるのもダサいしレスしてるのもダサいしでお前凄いな
お前の人生それでええんか？ こういうことがあるから子どもは集団で育成した方がいいんだよね
家族の概念を解体するべき 床に直置きしてたらそら踏み潰されるわな
そこまで含めてアート作品でええやん これ新潟市の中学生が県外行ってやったのかと思ったら十日町でやってたんやな
なんか草 >>472
「即」嘘ついて「レス」した時点でお前の「負け」や これワイの母校なんやが流石に笑えん
荒れてるってか単純に頭悪いやつが多い学校だが数年前はおっかない先生いっぱいおったから生徒指導はしっかりしてる方だったんだがな こういうやつらはゴミ処理場とか解体工事現場に連れて行けよ
そこにあるもの壊しても問題にならんとこに >>494
嫌な話やけどやっぱこういう猿を躾るには体罰って必要なんだよなぁ >>487
流石に500レス考えてもらうつもりのものを勘違いで終わらせられたら困るわ
あとワイは会社着いた時にコイツの詭弁なり逃亡なりを見て一息着きたかったんやから
見るのは当たり前やで
ほな行くからお前も考えてやってな そいつら今ビビってなくて寧ろ草とぐらいとしか思ってなさそう 2.3年後はナンバー負けた原チャ乗り回してると思うし 価値は置いといて責任は壊したやつ自身とその保護者でええやろ >>499
ワイがいたのは10年くらい前だったし、厳しいとはいえ体罰はなかったわ
それでも怖い先生が本気になって怒ってくれれば他所行って変なことするとかはなかったな ドイツの方やってなかったら地面平置きのやつは作品と通路を分けてなさそうやし事故を主張して免れそうだったのにな やべーやつを修学旅行につれていかないとかそういう決断すべきだったの？
普通に親が責任負うだけだろ >>503
そもそも人生の価値と損害賠償を受けることの是非は対立軸になってないってレスしてやってんのになんもわかってないなこいつ
そんでレスしない宣言後に何回レスすんねん
ゾンビか 見たけど小さい置物床に直おきでしかも周り薄暗くて仕切りもないからそりゃ誰か踏むだろって感じ
これで美術館側に一切責任がないとは思えん
夜の駐車場で寝っ転がってて引かれたら寝てた側が悪いのと同じ おまえらってすぐ逆張りして謎理論振りかざすよな
そういう習性なんか？ >>503
会社着いたのに同じ固定回線なん？
おかしな話やね… >>515
普通に間違えて踏まれたくらいで被害届出すか？
明確な悪意があるレベルで壊されたから美術館も激おこなんやろ >>515
仕切りを飛び越えないと展示物には近づけへんようになってたらしいで >>508
体罰してこなかったからこんな他所様に迷惑かけるような猿が出来上がるんやろ
言っても聞かん子は一定数おんねん
>>510
10年ちょっと通ってた中学校は普通に体罰あったわ
万引きやらしょうもない事ばっかしてる奴多かったから妥当やとしか思えんかったけどな >>516
そうでもしないと彼らは誰にも構ってもらえないんや
社会との繋がりを確認する手段なんや 現代美術・周りが暗い・監視員少ない・新潟の中学生
事件が起きないはずもなく… >>516
普段日陰もんやから脚光を浴びたいんやろ いじめとかもそうやけど積極的に刑事事件にすべきや
こういうのをなあなあにしとるから将来武勇伝（笑）とかいってイキるんや >>509
デカい部屋にコレだけ置いてあって暗いから好奇心旺盛な中学生にとってはトラップでしかない >>509
触りに行くのは分からないでもないが踏み荒らすか？ 仮にイジメが原因で発生したならきっちり裁判した方がええかもな ネトウヨってこういう性格多いよな
破壊行為で社会を不幸に陥れるタイプ 陽キャのヤンキータイプじゃなくて陰キャの電車好きなやつがやらかしてそう >>514
君のレスが遅いから携帯回線になってもたやん
結果を見ない回答は答えにならんと言ったやろ？
結果から見ればその二つは明確に対立してるぞ
さああと500レス頑張ろう >>517,>>530
そいつに主張は擁護せんけど
「会社についた時に」「ほな行くから」なんだから書いた時点じゃまだ家やろ ガキに美術館とかそういうのやめてよくね
一般はガキ増えてうるさくなるの嫌やしガキはそもそもつまらんやろ 中学生を美術館に連れて行くのがそもそもミス
高尚な芸術作品見ても何も思わないやろ >>537
固定回線を指摘されて携帯回線に切り替えたの草
さっきからダサすぎやろお前 >>538
それやと「会社着いたときに」「一息つきたかった」と矛盾するし、未練がましくチラチラ見ててダサいのは変わらんやん 現代アートの中ではまだアートしてる方なだけに悲しいわ 今どきこの美術館に1回も行ったことないと恥ずかしいレベルの有名美術館でこんなことやるか 子供のやったことなんだから無罪だろ！
こんな子供に厳しい世の中なんだね日本は終わってる >>542
コロナで行けるとこ限られるようになったから選ばれたらしい いや学校側がそういう奴らをそういう場所に連れて行ったんやんけ
なんで親の責任になんねん >>552
美術館に行ったら目についたものを壊せと親から教わってるかもしれんやん >>542
大地の芸術祭自体は面白いと思うけどな
野外の作品とか子供受けも良さそうやし 人の物を壊してはいけませんって小学生でも理解できることやん
これに逆張りするガイジって何がしたいの？ >>6
これにマジレスしてるキッズはネットやめた方がええやろ… >>543
なぜまだ見るのか？という問いに対して会社についた時に一息つきながら見る目的があるってだけで今会社にいるかどうかは関係なくない？
別に彼の主張は擁護してないから後半はどうでもええけどその通りやと思う このスレとはあんま関連性無いけど見せしめってどれくらい効果あるんか気になるわ
煽り運転した奴を死刑とかいじめの加害者を実刑10〜20年とか
この美術館は中学生が観光で来ることはなくなるんやろか？ >>45
親によってはアートに興味ないのもおるし
そんなところに連れていく学校が悪いとかそんなもんつくる芸術家が悪いとかいいだす奴おるで
ネットの逆張りに影響されとる奴増えとるし >>561
ホンマか知らんけど、過去にディズニー出禁の学校があったとか
そういう意味では抑止効果はあると思うで 中学生なんてクソガキだからな
団体だと何やらかすか分かったもんやない
稲村亜美事件忘れたんか
美術館連れていくのおかしいわ >>540
親にそういう趣味あればええんやろけどな この件って犯人はもう割れてるんか？
なら本人たちが賠償するで終わりやろ
親が払うかどうかはその親次第や なんやこのスレ
なんでどいつもこいつもレスバやっとんねん >>453
展示作品が影絵みたいやから
踏み潰すようなポーズとって勢いづいたかもしれんなこれ >>560
いや「チラチラ見てるのがダサい」に対する反論が「会社に着いた時に見る」なわけやから、おかしいやろ
まあでも「ほな行くから」って言ってるのも事実やけどその場合は>>503の日本語がおかしいわな >>568
アレな学校なのに金かけて立体的にするのが悪いよね >>569
ちょっとありそうで草生える
そう考えるとお茶目やね >>521
体罰あった昔の方が問題多かった気がするが 現美の展示って柵もなしで足元に転がってるだけのやつも多いから怖いねんな
その気がなくとも蹴飛ばしてまいそうになる >>570
彼が反論したのはレスしない=スレ見ないじゃないってことでしょ
家出る前に結局気になって見てて草とかならともかくすでに会社についてると理解する文ではねえわ 誤って作品壊したとかならまだしも故意に壊したのなら請求行くべきやな
学校と親に賠償請求して学校は親に賠償請求すべきやと思うわ >>572
おおおー影絵のワイこんなデカくなったでー
おおおーワイも真似するーワイもー
バキッ
ｳﾎｰﾑﾎﾎﾎﾎﾎｰたのしーーーー
バキッバキッ
お茶目 >>575
柵があってもアートで意味ないような柵もあるしな >>274
未成年って知ってるか？
責任を取れないから未成年なんだよ クラスの女子に俺カッケーーしたかっただけな感じするけどな >>586
不良になる理由の大半がそれらしいからな
マウンティングの一種らしい 損害賠償って何の？
事件の宣伝効果考えたらむしろ金あげる側やろ 中学生ってもう俺は子どもじゃないみたいなそういう感情あるよね
その反面大人に舐められたくないってのもある微妙な時期
こうやっていざ事件を起こすとまだ自分は親の庇護の元でしか生きていけない子どもだって気付かされるんだろうな 芸術家ならこれを踏んで壊してみろといった後続作品を発表すべきやろな 中学生で美術館行ってなんもわからんような子は一生芸術とは縁遠いかもしれんな 中学生「破壊こそ芸術···」
これをゴリ押しすればなんとかなりそう >>97
１５年積み重ねた結果が学校の修学旅行で美術館の展示品壊すって死んだ方がええやろ
何の価値がある人生なんだよ 芸術を理解できるかどうかの前に展示物破壊するようなギリ健連れてっちゃいかんでしょ 壊されたのが現代美術って聞くと賠償はともかくもっかい作ればぁ？って思っちゃう
既製品にちょっと手を加えたようなのばかりじゃね 中学生にもなって美術品が壊せそうだから怖そうってなるのは怖いわ
今大声出したらどんなんなるやろなぁのダメな例やん 弁護士「親御さんも責任の対象者になる」
アベマ「弁護士の大澤孝征さんは、親権者が責任の対象になると話す。」
なんやこのクソ記者
せめて義務教育受けたやつに書かせろ まぁ正直、修学旅行で気が舞い上がってるときに現代アート美術館連れて行くとか中々リスキーよな
戦争資料館みたいなところやないと鎮まらんで
コロナやから旅行先を地元でケチったのが悪いわ >>41
まず引率者の責任が問われて次に親権者と弁護士は説明してる
この記事書いたやつがアホでまともに日本語読解できてへん 床に置かれた農具を芸術作品と言い張ってるのか
笑う
この自称芸術家も税金で甘い汁吸ってるんだろうな 美術館って美術品の大切さや素晴らしさを学ぶためにあるんだから壊した事で子供達が怒られて大切さを学ぶならいいんじゃない？ こんな単純なことでレスバしてる奴ヤバいな逆張りガイジにも程があるわ
この中学生以下だろ >>618
一歩先の意見を言ってるつもりの馬鹿はどこにでもおるからなあ 男子中学生なんて人類で最も愚かな存在なんだからそんなのをこういうところに連れていくな ふざけててぶつかったんかなって思ってたけど踏み荒らしたんか、擁護のしようがないわ 中学生はディズニーとかUSJみたいなとこ連れて行った方が安全やろ
美術館とか無駄みたいな >>484
良いか悪いかじゃない
やるかやらないかだけだ 修学旅行の武勇伝として夜の旅館から抜け出して地元の駐在に保護されたとかいうの聞くが
こうなった場合強制送還されるのか？ >>624
コロナで県内でしか修学旅行出来なかった 保護者が事実上おらんみたいなパターンもあるやろ
こういうやつに限って普通の家庭だったりするけど このニュースってNHKは報道した？
一度も見てないわ
また例のとんでもない時間にちょろっと報じたのパターンかな
民放各社は報道確認済み どうせ反省もせんで将来武勇伝になるだけなんだし粛々と賠償請求だけしとればええよ クワクボの作品が鉄道模型使う作品ってこと書いてないのやっぱ被害者の心象悪くなるからなんかな 作品かゴミかようわからん現代アート側に問題があるだろこれ >>589
ほんとこれ
学生のおかげで全国ニュースにのって知名度もあがったのに
尊顔賠償だの刑事だの美術館の印象が悪くなるのにバカだろ 中学生なんて自己判断できる年齢なんだから本人と親でしょ
なんでそこまで先生が面倒見ないといけないんや なんでわざわざ美術館とか連れていくんやろ
理解できる訳ないんやから 中学生本人は今もイキってそうやな
新潟なんてクソ田舎時代遅れのバカしかいないだろうから金で制裁受けてようやく気がつくやろ
1億くらい親に請求すればええわ 展示物を踏み荒らすという発想がもう怖い
危険人物すぎる 田舎のバカ公立中学生ならやっても別に不思議じゃないなあ >>648
「LOST」やし壊されて完成するのにな >>647
そういう機会を与えることも必要なんちゃう
もしかしたら琴線に触れるような作品があるかしれんし 壁にペンキ塗った現代アートを参加型コンテンツだと思ったカップルがペンキ上塗りした事件あったよな
美術館の落ち度なかったのか 影絵のやつは光源が動くからそんな単純なものでもない >>644
本気で言ってるなら超弩級のガイジやなお前 >>647
これもう未来のないおっさんの意見っぽい 現代美術として空き缶を展示してたら
掃除のおばちゃんに捨てられてた話は笑う >>611
Abemaってツイッターのしょうもない騒ぎを大々的に取り上げるイメージあるわ
もうそこからしてあれ 学校でこういうとこ行く時って保険入らなかったっけ？ 逆張りっていうか現代美術に共感がしにくいからあまり悲惨に思わん
これがちゃんとした絵画とか幼稚園児の作った工作なら中学生ぶっ叩いてたけど 新潟県の高校が
修学旅行で新潟に行く時点で察したれ 知らんけど物壊したら弁償するのが当たり前でしょ
これ以上話すこと無くね？ >>13
うるさいわ割安で来るわ荒らし回るわで最悪クラスの客だぞ 踏み荒らされる農耕機に光当てただけの作品てどんなんやねん 学校行事の時点で興味ない粗野な子供が混ざることも想定しろ
柵や仕切りを設けずに展示したのは美術館の怠慢やし
2つ破壊するまで気付かなかった学校の監督責任も大きい >>670
あと美術品って名目で莫大な賠償金請求しそうやから好かんわ
既に価値がついてる訳じゃなくって展示してるだけの作品なら普通に数万円で済みそうやが よっしゃああああああああああああああああああああああああああああ！！
世界ランキング急上昇ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! この美術館も修学旅行拒否するだろね
ガキは黙ってディズニー行って糞ネズミの着ぐるみのチャックでも探しとけよ 地元の休耕田に20年近く前から地元出身芸術家の作品が置かれとるんやけど被害に遭っとらんな
田舎やしdkや珍走団の奇跡にあってもおかしくないんやが奇跡 俺が親なら弁償するわな
子供のやったことは親の責任や 新潟ってくっそ広いからね
新潟市から十日町市とか他県みたいなもんやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
