【訃報】巨人の投手陣、とんでもない成績になってしまうwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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巨人の先発陣
山口俊0.00
菅野野3.18
山崎伊4.36
戸郷 2.99
赤星 4.94
ベンツ2.65
高橋優4.24
堀田 7.02
シューメーカー3.46
アンドリース2.31
中継ぎ陣
平内3.29
デラ3.95
大勢2.51
井納4.50
今村4.80
鍵谷11.57
赤星4.94
桜井12.60
畠 3.38
桑原4.85
戸根4.50
高梨2.66
大江1.69
戸田4.98
菊池3.07
直江3.18 勝ちパターンで投げてた投手が翌日敗戦処理で投げてるチーム
誰の判断やねんあれやめたほうがええよ 去年の中継ぎ全員壊れてるし
原のマシンガン継投のせいだろ 一方西武の中継ぎ
平良 36試合 0.52 1勝2敗25H1S
水上 30試合 0.91 1勝1敗15H
増田 28試合 0.32 1勝0敗2H21S
宮川 23試合 2.55 1勝0敗
本田 20試合 1.88 2勝1敗7H
森脇 19試合 1.96 1勝0敗7H1S
佐々木 18試合 1.84 1勝0敗3H
平井 16試合 1,62 2勝3敗2H
この中から誰でもいいから一人くれませんかね… 左右病で小刻みに継投しすぎなのと
先発を降ろすのが早すぎるイメージ 来年ゲレーロかオスナのロッテ中継ぎ外人どっちか強奪しそう 桑田が無能すぎるあまり宮本さんが有能だと証明されてしまう 役割が全く明確化されてない中継ぎ運用してたらそら選手も落ち着かんやろ 開幕から数試合の赤星めっちゃ良かったのにこんなんなってるのか >>14
こういうときは佐々木じゃなく佐木にしたら列が整って見やすくアナルで これでチーム防御率最下位じゃないの本当に草生えるわ
これ以下がいるってことだろ 先発(戸郷、菅野、外人、外人、、、)
↓
勝ちパ・負けパの区別なしで投入
↓
大勢
新人しかまともに働いてない >>14
誰かしら選べたとしても
運用が変わらなければ結果は同じやで >>26
宮本が投手コーチトップの時に優勝したんだが 球界OBが分析する〝桑田流改革〟の惨状 制球力改善どころか四死球はリーグワースト
同投手コーチは春季キャンプから、通常より投球距離の短い「桑田式ブルペン」や、コースを投げ分ける力をつける練習法「ライン出し」など、あの手この手でG投にメスを入れたものの良化は見られず…。それどころか、現在記録している264四死球は断トツでリーグワーストとなっている。
この惨状について、投手指導者経験のある球界OBはこう分析する。
「制球力を高めることは重要ですが、正直、選手個々である程度の伸びしろは決まっているんです。天井を迎えた選手が無理に『コントロール良く投げないと…』と意識すると、縮こまった投球になってしまうケースも多々あります」 同点で平内や鍬原がでてくる
そりゃヤクルトに勝てないわ 桑田は自分の遅い直球で体の負担考えてるやろ
レベル違うんやでおっちゃん >>14
西武の中継ぎwww
すご杉内 何があったんや… シーズンで考えられる脳があるなら原みたいな継投はしない 畠とか今村とか適当に中継ぎで使い潰すわ
→先発おらんくなったンゴ…
これ地味にガイジ? >>42
横浜 3.81
巨人 3.84
中日 3.87 桑田もあれなんだろうけど原がワンシーズン考えずにマシンガン担いで突っ込んでいくから合わせ一本じゃないの 守備がゴミやし
岡本坂本が劣化して両翼がポランコウォーカー
こんなん無理や >>56
原「田口ほしいなあ…トレードしようよ!」
あるで 桑田が全員フォームいじってるからな
桑田が消えたとこで元にもどるんだろうかこれ >>55
バンテリン本拠地だし実質4点代やろなこれ中日 >>56
マシンガンの弾ならいくらでもあるから内野のプロスペクトもらった方がええやろという判断や 全員直球140km代の四死球マシーンになってるから明らかにコーチが悪い
鍬原とか開幕から10km近く落ちてるで 原って役割云々ずっと言ってるのに
なんで投手に関しては役割とかほぼないんやろ
大勢以外ほぼ流動的やん 未だに9回終了引き分け用戦術のマシンガン継投継続してるの意味わからんよな いつの間にかコロナで投壊してた横浜より悪くなってるんやな >>56
坂本があんな感じやしわからんでもないわ
野手育成に定評あるヤクルトでも余してたやつになんの勝機見出してたのかわからんが >>56
仮に田口が居たとしても
役割とか出番のタイミングがコロコロ変わるから
良い成績を残すのは無理やろな 高橋ってずっと指標は良くない言われてたが
ほんまやったとは 焼け野原にしておいてまた由伸みたいなスケープゴート用意して現場に復帰やろ 無能投手コーチが育てたピッチャーを原が乱用する最悪のループで草
原の間はヤクは安泰なのでは? 大勢って0.5くらいのイメージやったんやけど何これ これで桑田無能説が浮き彫りになったな
宮本は悪く無かったんや! ドラフトでゴミ投手ばかり指名してるんだからコーチ関係ねえだろ
指名決めてるスカウトと全権監督が悪いよ この時期に戸郷中4←地味にこれが1番の絶句ポイント >>57
先発の登板間隔めちゃめちゃにしてるの桑田だぞ 自分が好き勝手するために役割言ってるだけで理論なんてあいつにはないよ 投手だけじゃなくバッテリーがお粗末
ヤクルトと巨人の差はガチでベンチ、ブルペン、キャッチャーや マシンガン継投してるわりには先発と心中したがる
原はほんまに有能なんか? でもこんな防御率なのに投手warだけはなぜか良いというね
なんでだよ >>80
そう言ってくれてるなら桑田は安泰やないる間はこれだと思うし
助かる マシンガン継投と中四日特攻ローテの弊害やね…
いくら勝ちたくても、未来を見ないでその場の勝利を
拾いに行った結果やな >>80
まぁ色んな駄目な理由が積み重なった結果だわな
体制の問題で1人がどうこうではなさそうそういう意味で原はもうそろそろ辞めたほうがいいな 鍬原も平内も結局そこ止りよな
覚醒した感あったけど打者の目と体が慣れてきたらボコボコ 堀田が心配や
ストレート遅くなってる気がするんだよな 先発は早め早めに降ろされて任せてもらえない
中継ぎは勝ちパ、負けパに関わらず毎日登板させられる
これじゃモチベーションが保てる訳がない >>89
復帰の目処は立ってないとこないだ記事にあった 3,4月 5月 6月
防御 3.31 2.25 3.55
先発 3.06 2.54 3.36
救援 3.21 3.22 5.94 調子を崩して打たれる→原が発狂して即交代→次に投げるピッチャーが投げすぎで調子を崩す
このループで全員壊れたからな もしかして中4中5は宮本のせいではなかったのでは? 大勢もセーブしてはいるが
防御率悪い
こいつはラッキーなだけなのか
勝負強いのか 宮本が整備した防御率リーグトップだった投手陣を
桑田がやって来て2年で無事破壊 >>14
何度も準備させない準備させたら使う3連投はさせない
原もこれができればね >>80
巨人のドラ1だけ都合よく外れ続けることあるか??
他球団も狙ってるわけで
大勢、平内、堀田、高橋優貴、鍬原、桜井
全員ドラ1やぞこれ 現役時代は名選手やったのにコーチになるとガイジになってしまうのか 日本で中6日が基本なのは客呼べる投手を週末に投げさせて客席を埋めるためだから
巨人はそんな事する必要ないのはわかる こういうのってやっぱり現場経験ちゃんとある奴をコーチに据えなあかんよな
選手時代の実績とか座学とかはそんなに関係ない 西武の投手って今年すら三振も四球もうんこなんだよな
とはいえ当社比では改善
それでも圧倒的防御率
本来去年までくらい飛び泣けてうんこじゃなければ守備でいくらでもごまかせるのがよく分かるし、去年までの酷さが改めてわかる >>114
元々股関節壊れてる奴だしまあ壊れてもいいやって感覚やろ >>117
できないやつの気持ちがわからんやつに指導者勤まるわけねえんだ つか巨人は闇深いで
何故なら6月で既にルーキー怪我人と二軍でもあかん太田山本以外全員一軍で試し
もう投手の弾は尽きているという事実 田口がいても雑に扱われて畠みたいになるだろうしあまり変わらんだろう >>116
これだけ指名しててまともに先発出来てるの一人だけってそらやりくり苦しくもなるわ >>86
鉄壁の守備陣のせいはあると思う
特に中日と巨人の外野手って結構差あるやろ >>126
ビグボみたいにトライアウトしてるんやろ 陽キャ宮本
プロっていうのはみんな実力あるんだからモチベさえ上げていけばいい
押し付けはしないで防御率1位の投手陣に整備
陰キャ桑田
無能な考えを押し付けしっかりと投手陣破壊
ネチネチしてるからモチベも上がらない
やっぱり陽キャだわ >>35
ハムのアチアチ投手陣
先発
加藤 1.94
上原 2.85
上沢 3.05
伊藤 3.23
根本 3.24
生田 3.60
ポン 4.11
吉田 4.46
杉浦 4.66
金子 4.85
立野 10.13
池田 18.00
中継ぎ
長谷 0.00
福田 0.00
柿木 2.08
古川 2.63
石川 2.87
井口 3.00
谷川 3.86
西村 3.93
玉井 3.94
望月 4.05
宮西 5.00
鈴木 5.59
堀堀 5.64
河野 6.53
抑え
北山 4.94 指標クソの運だけ投手とセイバー厨に叩かれてた高橋優貴
今年とうとう運も尽きたってことか
こいつも東海大菅生高だから東海大つながりで原が1位に決めたとか言われてたなぁ でも巨人とヤクルトの投手指標は大差ないらしいやん? マシンガン継投とかいうほど関係ねえよ
今に始まったことじゃねえし尾花いたときなんかこれ以上で結果だしてただろ
桑田がライン出しとかいうてフォームいじったのが全てだわ 山口って2軍の試合で1球投げて膝から崩れ落ちてなかったっけ
それ以降どうなったんや 菅野→戸郷
この間の10何歳分はいづこへ???
これに尽きるよな >>121
まぁ賭博から復帰した後も使い潰す気マンマンの運用してたから今更か 先発がいきなり中継ぎになったりその逆だったりしてるのどうなってんの もしかして宮本って有能?
コミュニケーション力はありそうだったけど 桑田は東大でもやらかしてるからな
有能そうに見えてるけど所詮はPLよ >>14
西武の中継ぎって放火魔ばっかりだったのに、何でこんなに良くなったの? >>116
桜井とかくわなんとか原(読めない)とか
賭博の影響でお断りされてた時期やろ? 原は今の体制で残り2年でヤクに勝てるのかというとまぁ無理やと思うな >>145
谷繁「プロ生活が終わる4球投げてたぞ」 >>14
これで先発の駒が足りてりゃ余裕で優勝出来るよな 桑田はもう二年目なんやから言い訳しとる場合やないぞ 原って後契約2年あるんやろ
3年後の中継ぎヤバそう…終戦直後みたいになってそう >>132
中2日ぐらいで中継ぎ回されてそのまま配置転換して滝がする >>153
先発ボロボロだし大勢先発にした方が勝ち星増えそうだな ノーコンしかおらんのに1球外しが完全に外すだけなのがあかんやろ
やるにしてもせめて高めの釣り球なりベース盤の上に落とすとかにすれば少しは変わるんやない ヤクはできるだけ投手突っ込まないゆとりで勝ってるからな
継投連打の原では物理的に差開くわな アメリカではコマンドは才能て考え方やったっけ?
制球力とは別問題かもしへんけど 一位は大勢だけど2位って誰だっけ
名前すら忘れてわ >>139
だってキャッチャーの差が大きい
賭博笠原がヤクルト巨人の差は絶対に打たれてイカン場面で打たれるバッテリーやいうてたで
坂本ら選手とコーチ陣もバッテリーに腹立ててるのが中継見てて分かるwって言ってたわ >>172
そもそも使える中継ぎの数違うんだしヤクルトのやり方が〜とか言っても仕方なくね 広島黄金期→ソフトバンクにフルボッコ→ヤクルト黄金期 これで投手warそれなりな理由が意味わからん
戸郷くらいだろ良いの 桑田はMLB捕手が皆下手だったとか言ってメジャー失敗を責任転嫁するようなやつだから
絶対選手の力量不足のせいにするやろ 信者「桑田は有能!先進的!桑田に間違いはないんやあああああああ(泣)」 >>186
菅野と大勢もいいんじゃね
他はマジ居ないな 桑田にはPLの血が流れているからね
やっぱPLって糞だわ ヤクルトと西武って投手終わってるイメージあったけど数年で改善されるもんなのか >>191
横浜は中継ぎのチームだぞ
先発と野手がゴミ まずなんで菊地落としたんや
桜井戸根よりはマシだろ >>186
最近はホームラン打たれまくってるからヤクルトに抜かれた チーム防御率最下位が横浜じゃないという現実
阪神2.83
ヤク3.03
広島3.52
横浜3.77
巨人3.83
中日3.84 原が消える2年後には菅野も坂本もいない
どうやって戦うつもりなのか 宮本は大江見出したりしてたけど桑田はなにやったっけ
PLは使えんなぁ 今年の巨人のUZR横浜に次いで悪いやろいつも上の方おるのに >>45
中日は
大野柳小笠原松葉(高橋)清水ジャリエルライデル山本藤島
ぐらいしか一軍レベルがおらん
あとは2軍ピッチャーを入れ替えて使ってるけど炎上するから防御率が高くなる 巨人ってのは毎年毎年優勝を要求されるから
今年はだめだ、来季に向けて若手を鍛えてベテランのコンディションを整えよう、
こんなんが許されないから常に選手は酷使や
ファンは勝利を求める自分らが選手を追い込んでると
自覚すべきやな >>203
ヤクルトはこの前の大馬鹿試合で一気に悪化したな まあでも2位にはなれるでしょ打線まあまあ良いから
今のセリーグの順位自体が平均得点順だし >>8
中川は川崎でランニングしてるのは確認されてる
投球練習は情報がない
3軍でも投げてない 先発保証で契約しとるのかもやけど、アンドリースに土下座してブルペンやってもらえや。 >>207
坂本居なかったし、両翼がアレじゃあな… これとんでもない暗黒来そうだよな
投手陣は焼け野原にされるし坂本や菅野みたいな主力はいなくなるし >>191
割と傾向は似てる狭い球場やから
一発怖がってすみ狙いすぎてカウント悪くして四球か
カウントとるために甘い球いく >>215
アンドリース中継ぎにしたら先発が足らん… なんでもかんでもいじりたがるやつは
ろくなやつおらんなやっぱ
無能な働き者の典型だよな桑田って >>207
外野手に外人2人使って打撃に全振りした結果守備ボロボロになった
投手陣はかわいそうだわ 坂本戻って有耶無耶になってるけど次の遊撃手誰にすんの? >>179
まだ大卒の歳の戸郷も中4日とかで投げさせられまくってるからね >>204
二人とも宣言せずにさっさと残留したやろどうやって取んねん >>221
同じPLの立浪も打撃フォーム弄りたがりやしな 桑田って去年は大人しかったイメージあるんやがな
今年からシャシャって崩壊はヤバいな >>170
それでコントロールミスして打たれたら原が激怒するんやろw 地味に巨人って捕手も微妙やろ
岸田とか山瀬は所詮二軍レベルやし大城消えたら終わり >>177
中村ムーチョのスタメンなんて半分あるかどうかやろ。内山古賀以下なのか?捕手が。 大勢無双してるのかと思ったら意外と防御率高いんやな >>14
何もかもが揃うわけはないんやけど、
山賊の頃にこれやったらなぁ >>239
根尾世代やからな
根尾が初勝利する頃には
トミージョン手術してるんやないか? 戸郷菅野メルセデスアンドリースシューメイカー&誰か
先発自体は全く悪くない
悪いのは大勢高梨以外のリリーフ 山崎伊織最近マシになってる気がするけどな
5勝4.80くらいはいけるわ >>242
割と一発浴びる
でもセーブはする
打たれても引き摺らない
向いてるのかそうでないのか >>14
これもうトレードしろよ
こんだけいても無駄だろ 戸郷もこの登板間隔じゃ肩とか肘とか痛めそうで怖いわ >>246
戸郷も菅野も絶対的な良さがないけどね
悪くはないってだけや >>162
足りてるんだよな チーム防御率も1位やぞ 同じ三軍でソフトバンクと巨人の差は?
何故ソフトバンクは剛速球投手が生えてくるん?
「育成のソフトバンク」にまた新星 阪神元監督を大叔父に持つ154キロ右腕がコロナ禍の救世主に
ソフトバンクの育成2年目の中村亮太投手(24)が支配下選手登録されることが29日、分かった。
2021年に育成ドラフト8位で入団し、150キロ超の剛速球を武器に高い奪三振率を誇る右腕。
中村亮は182センチの長身で、打者のタイミングを外すようなフォームから繰り出す直球は、昨秋時点で最速154キロを誇る。
今季は救援でウエスタン・リーグ27試合に登板して1勝1敗で防御率2・45、33奪三振を記録した。
2軍戦ながら奪三振率11・57を誇り、パ・リーグ2位の千賀の9・18を超え、同1位の佐々木朗(ロッテ)の12・67に迫る。 >>14
パリーグtvの増田の投球見たけど
あれはいつ炎上してもおかしくないわ
いい当たりされすぎ 堀岡
沼田
谷岡
與那原
鈴木優
木下
笠島
ダニエル
富田
育成の有象無象から好きなの選んで支配下で使ってみて >>258
多分沼田が一番マシ
堀岡は三振取れるけどノーコンすぎてだめ バッピの火消しのために更なるバッピが投入されていくガチの地獄
疲労も溜まるし文字通り投壊待ったなしやな >>230
電話番斎藤コーチは無能扱いされてたけど余計なことはしない良さもあったな >>257
そんな奴がここまでの成績残せるわけないだろ しかも実績もある選手やぞ 田口トレードしたのガチで頭おかしいと思う
廣岡は案の定全く活躍してないしw この前のヤクルト戦で監督の技量の差感じたわ
高津は試合諦めたらなるべく同じ投手でイニングを稼ごうとしてて
原は勝とうが負けようがバンバン投手注ぎ込んでた
で、周りは「逆襲の16得点!」と喜んでたけどそこやないやろって内心思ってたわ >>233
中川腰痛で3軍ですら投げず
大江絶不調
山田と山本と横川あたりの若手左腕は実力不足
今村高梨高木戸根あたり使うしかないんよ >>259
サイドスロー諦めたら球威は戻ったな沼田 今シーズンまだ一軍で登板してない投手
山田(2021 D2位)
太田(2019 D2位)
中川(2015 D7位)
石田(2021 D4位)
山本(2020 D6位)
花田(2021 D7位)
代木(2021 D6位) 原って立浪を笑えないレベルの無能だからな
こいつが監督で優勝ってとんでもない戦力だぞ そういえばビエイラおらんのやな
マシンガンほんまにあかんな バテてるんだろ
益々悪化するのが目に見えてる
指導陣は根性論唱えるやつしかいないし >>265
ゲーム差見ろよ
ヤクルトは1試合くらい余裕で捨てられるけど
巨人からしたら余裕あるわけないだろ
だからこそ中4戸郷だし これハデにヤバすぎやろ…
読売巨人軍直近14年間のドラフトくじ
1勝(大田) 12敗
本来なら読売巨人軍に入るはずだった選手
2021 隅田知一郎
2020 佐藤輝明
2019 奥川恭伸
2018 根尾昴
2017 清宮幸太郎 or 村上宗隆
2016 田中正義
2013 石川歩
2011 菅野智之
実際に入ってきた選手
2021 ハズレ翁田
2020 ハズレ平内
2019 ハズレハズレ堀田
2018 ハズレハズレ高橋
2017 ハズレハズレ鍬原
2016 ハズレハズレ吉川
2015 桜井俊貴(競合なし・賭博)
2014 岡本(競合なし)
2013 ハズレ小林
2012 菅野(実質逆指名)
2011 ハズレ松本
2010 澤村(実質逆指名)
2009 長野(実質逆指名)
2008 大田(2球団競合) >>270
太田龍3軍ですら通用してないのヤバい
あれ腐ってもドラ2なのに >>265
その日のヤクルト投げたのは先発含めて3人やからな。巨人は5人で勝ってる巨人の方が多いっていう >>275
ところどころ外れたほうがマシな奴いて草 菅野 悪いなりにようやっとる
戸郷 エース
ベン ようやっとる
靴屋 ベンチでも普段の陽キャ発揮してくれ
安藤 打線が悪くてスマン
高梨 ようやっとる
平内 ようやっとるけど左対策の球種覚えて
大勢 神
あとはようやってない 巨人の中継ぎ
エンゼルスの中継ぎ
他にヤバいとこある? >>275
桜井と高橋は1年輝いたし
平内と堀田はこれからやと考えればましな方やないか? 巨人はドラフト運が悪すぎるわな
半分でも当たってたらこうはならんし
采配だのドラフトミスだの言ってるのはお角違い
単純に運が悪すぎる
本当に運で片付けていいのか疑うくらいにな
構造的な問題なのでこれはどうにもならん >>275
お前らが育てられんからハズレになってるだけでは? 鍬原はドラフト特番のアレもあって個人的に頑張って欲しいんやけどなあ… >>275
ハズレ1位で投手に行くからますますまともな野手おらんくなるな >>290
ソフトバンクも派手に外してるイメージあるが強いやろ 桑田と宮本で宮本のほうが無能と言われるのは完全にバイアスかかってるよな
どっちも無能ならまだしも桑田が有能は絶対ねーわ 桑田はなんか理想を選手に押し付けすぎて
上手くいかないイメージ 育成取りまくってんのに
ろくなの出てこないのすげーわ 山崎被打率高いのはいいとして奪三振率やべえな
防御率悪くても三振取れるなら化けることあるけど希望なさすぎ >>291
そういう根性論抜きで
単純に6年連続ドラフト1位指名権剥奪されてドラフト2位を1人、ドラフト3位を2人取ってるようなもんやねん
順位高いと2位の指名順も後ろに回るからな
そら弱くなって当然や 巨人ファン「ハラヤメロ!ハラヤメロ!」
次期監督候補
阿部慎之助
元木大介
桑田真澄
好きなのを選べ チーム投手評価 6.29時点
先発/救援/WAR
セリーグ
神 105.4 40.3 15.9
ヤ 71.3 39.4 12.1
巨 87.5 11.1 10.8
De 59.7 36.6 10.5
広 79.3 15.0 10.3
中 69.3 19.0 9.6 堀田とか赤星めっちゃポジってたよな
阪神ファンがポジるとごちゃごちゃ言うくせに自分たちも同じことしてるやん なんJスタジアムですが誹謗中傷スレはまとめません落としてください 1点差のアツい場面でも鍵谷とか出してくる原の度胸は凄い >>301
元木は格が足りんな
まあ阿部になるんやろな >>294
そこは育成ドラフトをモノにするの上手いやろ >>275
当たりくじを1番最後に入れるのマジでやめるべきやろ
あんな平たいものが混ざって下に行くわけないし圧倒的に後で引くの不利や だから桑田はコーチとしては無能やろとずっとワイは言ってたんや
あいつは天才すぎてできないやつの感覚がわからんねん
昔から澤村とかにアウトローアウトロー言い続けてたけど、全ての投手でも球速抑えたらそのぶんコントロール良くなるわけでもないのに、その感覚が分からんのや 元巨人の尾花がヤクルトで投手王国作り上げてるのが何とも
アハラは能力<<<<<忖度力で布陣するからな
そらこうなる >>300
根性論やなくて育成論やろ
お前らが出した大田はすぐ活躍したし田口も活躍してるやん 一瞬良かったけどやっぱ赤星はあかんかったな多彩な変化球って地雷ワードからは逃れられたかったか 勝負して打たれるならまだしも、ストライクすら苦しむ奴が多すぎるのよ >>314
そら逆らう奴は琢朗みたいに追放するからイエスマンの無能しか残らへんで >>14
> この中から誰でもいいから一人くれませんかね…
自慢のリリーフ陣を見せびらかしたいのはわかるけど
最後の成り済ましっぽい一言は余計やね >>311
村上山田に関してはどの球団も一本釣りできた可能性があるという事実
ヤクルトのくじが当たればハンカチ清宮になってたしくじだけに紙一重やな >>316
1番の武器の制球力がなくなったからな
春先の良い時はコースをビシビシ突いとったし 仮に村上取れてても、捕手阿部の幻影で育てて潰してた可能性ありありやで
あいつはヤクルトだから育ったんだと思う >>138
Deltaっていくらなんでもパークファクタ補正デカ過ぎない?
セイバーの信用云々の前にdeltaがセイバー理解してるのか怪しい 戸郷の中4日や赤星の中2日とかこれが優勝争いの天王山なら分かるけど6月でヤクルトがぶっちぎりのこの状況でやる事ではないやろ >>301
阿部にしたらFAで森引っ張ってこれるやろ >>314
ヤクルトは尾花をもっと早く欲しがったけどその時は巨人が囲ったんだよな確か >>301
原がやめた3年後の巨人
坂本(36)
丸(36)
菅野(35)
今よりさらに弱いよな
もう終わりだよこの球団 前はアハラが有能だったのは間違いないし実績は認める
だが長期政権はホンマアカンわ、ほぼ例外なく腐る >>314
一軍監督経験あるのによく2軍投手コーチ引き受けたよな
プロから離れて高校野球の監督やってたとはいえ 去年の投手起用で去年で退任すると思ったら今年も残ってたし来年も監督やるんやろか PLOBとかいう無能教育集団
やっぱりちゃんとした教育を受けられなかった奴が教育するのは無理があるんやね 桑田の練習やらされた戸郷は感覚狂ったからな
二軍行った10日でもどした >>14
こいうの見るとすげえ違反級って感じがして気持ち悪いわ
この中で3年後も活躍出来るピッチャー何人おるんや >>301
この中の誰になっても原がGMになって院政しきそう
別のとこから連れてきたほうがええな松井とか ケデブが打撃兼守備コーチとか言うギャグ
真面なコーチ亀井だけやろ 逆に言うと巨人の投手には宝物が眠ってる可能性あるな
大事に使えば成績残しそうな選手 桑田いない5試合で30人投手使ってるのに
まだ原でなくコーチのせいって言ってる人おるんやね
他のコーチもそうだけど原に意見できない止めれないだけだわ >>326
村上の素材ならそれこそ阿部レベルには育ってたと思うで
出てくるのが数年遅くなるけど捕手なら及第点どころかレジェンドやろ
それこそ捕手は打てば文句言われないって里崎が言うとるし 年々チームとしてバテる時期が早くなるという惨劇
更に顰蹙全権爺が加速をかける地獄絵図 桑田みたいな天才に指導とか無理だろ
PL入った直後からコントロールビタビタの天才やん 今村重宝して中継ぎキャプテンにしてる桑田マジで目が腐ってるわ
フルカンチキンピッチから四球出してインサイドに投げるつもりが甘くなって痛打なんか見せるつもりや これとは直接関係ないけど岡本のバット投げで加速するアンチの勢い
やれやれ・・・ セ・リーグの救援防御率
ヤクルト2.66
巨人4.07
広島4.03
阪神2.54
横浜3.08
中日3.74
巨人ってよく2位で踏みとどまってるわ >>351
投手起用の話だけしてるわけじゃないのに何言うとんのや
コーチの仕事って普段の練習とか育成方針決めたりが本分やろ 戸郷はなんなんだろうな
菅野がまだプロにさえなってない年で菅野を越えたいとか言ったのがAHRAのトサカにきたのか >>351
全権の巨人のプーチンだから逆らえれんわね。 桑田がコントロールコントロール言うせいで必要以上に四隅狙って投げて四球連発してる
ある程度成績保ってるのは桑田の言うことを無視できる実績ある投手ばかり >>351
起用すんのは監督やけど管理して方針決めてんのはチーフの桑田やん
マウンドの1m前から投げさせたりして感覚破壊して回ったの桑田やん まだ監督コーチで選手がよくなると思ってるアホ多いんだな
義則コーチとか野球ファンに持ち上げてダルビッシュを育てた名コーチ扱いになってたけど
ダルビッシュ本人に教わってないとバラされてたやん >>363
その点大勢はすごいわ
まあいきなり一軍で通用したというのも大きいんやろうが なんG民って選手の数字を見てあれこれ語るのが好きだけど
これって鉄道ファンとそっくりなところあるよな
なんG民が鉄道ファン嫌うのは同族嫌悪なんやろか やっぱ桑田の指導がほとんどの選手に合わないのかねえ 外人投手2人と大将
この2人いなかったら終わってた >>363
コントロール気を使いすぎると腕を振れなくなる投手もいるやろしな
コントロールは大事だが誰もが桑田みたいに狙った場所にバチバチ決められる天才じゃないわ Twitterなんかも期待に添えない選手が悪いとか采配してるの原でなく阿部や元木なんじゃとか
原信者呆れるわ >>364
選手が気持ち良く打席に立てる指導しそう >>366
一部の特殊な例上げて全部を知った気になってるアホ
コーチに教わって良くなったor悪くなった選手もたくさんおるわ なんで同じメジャー経験者なのに高津と桑田でこんなに差がでるの ヤフコメもそうだけど原叩くために桑田が擁護されてるの草生える >>379
後ろがいないなら完投すればいいじゃない >>363
自分が天才なの自覚しろや
立浪もそうだけど ??「アウトローに投げ込めれば150kの球はいらない」
ほんまか?(´・ω・`) >>363
澤村に150キロなんて必要ない、アウトコースに投げられれば十分ってケチつけてた頃から変わってないな
一番コーチにしたらあかんタイプ 平内って亜大ツーシーム投げないの?それともフォークって表示されてるのが亜大ツーシーム? >>315
田口は不祥事やし大田は当時のGMの判断ミス(即効首切られた)であって育成関係ないやろ
育成力なんて正確にはかれんのやからドラフトの順位ごとの指名順やくじの結果を精査して
不利なドラフトをしている球団と有利なドラフトをしている球団で順番に並べていって
同じような条件の球団と比較してドラフトが下手か上手いかの判断つけた後で育成どーのこーのとなるのが自然やろ
「この球団は指名順1番目でドラフト2位を5年で3回引いてるのに活躍した選手少ないな~」
みたいにな
ドラフトで圧倒的不利な結果になってる以上育成以前の問題です >>354
アウトローにきっちり投げとけば抑えられるでしょ! なんでそんな簡単なことができないんや?
とか思ってそう > 桑田投手チーフコーチも、昨季終了後に先発の中4、5日は当然との見解を示し、間隔を詰めても対応できる強さを先発陣に求めていた。
やっぱり去年の中4の元凶桑田じゃねーか >>388
平内は投げれないで
大学時代にエースの時代なかったから教えてもらえなかったんや 中日が最下位なのは福谷とか勝野とか岡野とか投げてるからやで
10点台居るからな >>367
そもそもコロナ感染でキャンプリハビリ組スタートやったからな
それが一番大きいかもしれん >>392
名選手名コーチにならずの典型やな桑田
エリート街道歩いてきたただの天才はやっぱりアカン 菅野
戸郷
メルセデス
この3人何年もようやっとるな 中4連発が原のせいなら19年と20年ももっとやっとるやろ メジャーの中4日も故障だらけだけどあいつらは自分の金の為に投手を増やすのを拒んでるのに
なんで金も増えない日本で中4日を支持してるんだ? 大勢(23)←どんな接戦でも絶対に2連投まで!大切に育てて行こう!
戸郷(22)←毎週120球!中4日!
なぜなのか >>389
巨人ファンの脳内まじでどうなってんのw
ミスはなかったことになるんかw
頭イカれてること気づけよマジで >>398
これなんだよなぁ
原が桑田が賛同してくれて喜んでる記事あった気がする >>403
戸郷の前回の中4は次が中10やからやで >>388
大学時代から投げなくね?
平内の武器はスプリットや 原が駄目だとは思わないけど今の巨人を原が指揮をとる必要性は全くないよね
元木とかでよかった >>115
ベルドの温度湿度はクソやけどブルペン外なのはやっぱプラスなんちゃう
誰が作っとるのか見えるってのは 毎回思うけど巨人のコーチって天才しかいないから一流以外は意味ないと思うんよな
天才というかレジェンドみたいなレベルの奴が教えてもわからんだろ 原ってマジもんのガイジやと思う
シーズン見据えた起用とか死んでもできんであの爺さん
とにかく目の前の1戦に意地になってアホみたいな酷使しまくる 大勢も言うほどなんだよな
抑えでこの程度の数字だとどの球団にもいるわけで >>405
育成力の話にすり替えるからそれ以前の大きいファクター明らかにするほうが先よねって言ってるだけや
君が育成力というわかりにくい概念を数値化して比較検証できるかそのようなソースを持ってきたら認めるけどね >>291
ハズレってハズレ1位のことちゃうんか…? >>402
フォーム改造して成功した選手とかがわかりやすいな秋山とか
あとは坂本も井端コーチのおかげでかなり守備安定したし >>409
まあ去年も援護率がエグすぎただけで言うほど悪くもない >>419
大田放出はミスだから育成関係ないんやろ?無敵やんw 戦術菅野が機能しなくなっとるだけじゃね
菅野に頼りまくってきたのに、勝ちまくってくれない そもそも桑田って現役時代中4やってたか?
斉藤とか全盛期時代だったろ当時のローテ 大田活躍したのはミスで放出しただけやから育成は関係ないw
見極めも育成もクソなだけやん 桑田を西武に送り込んだら失点数が今の3倍になってそう >>419
すり替えるってのがそもそもおかしいやん
じゃあ大田はドラ1で指名して取れてるのになんで育たなかったの?ってなるし >>14
ライマルが3人
ジャリエルが5人いますね... 巨人打撃陣+阪神投手陣で初めてヤクルトに対抗できる >>419
お前の言い分やと「ドラ1で欲しいのが取れてないから活躍してない」って言いたいんやろ?
じゃあ1位で指名して取れた大田も活躍してなきゃダメだよね
他球団行ってしっかりレギュラーはってたんだからさ >>425
たしかに菅野は数年前から壊れかけやけど
ここまで投手陣全体が崩れてるとなると先発投手一人の問題じゃないやろ >>162
12試合連続3失点以下そのうち3失点したのは1回とかやし
週5試合しかしてないのもあるけど 今の巨人の中継ぎ見てて98~2002辺りの中継ぎ思い出すよ
南とか柏田とかあの辺 西武は優勝したくないんだろうよ
目ぼしい選手は早く引き取ってあげないと 原監督が勝ちまくっていたときは阿部がいた
捕手が中軸で、あれだけ打てば強いわな
そこらへん割り引けば、そら勝てなくなる
4番を打てる捕手という恵まれた状態でやってたわけでな
再現は困難 マジで原焼け野原にして去っていくのかな?
全てを消して我も消えるってネオエクスデスかよ >>435
ドミノ倒しの悪循環ってやつやな
菅野の代わりを求められても出来ないので負担増となり悪化 >>439
打てる捕手が殆どいないし捕手が打てるのは本当にアドバンテージでかいな リードされてるのに今村や鍬原が出てきた時は目を疑ったで
敗戦処理の成績やん 少なくとも大田は出されて当然や
2016のアレで相当キレられたし元々巨人向きのメンタルやない
田口は理不尽やったな
廣岡をショートとして計算してたフロント首脳陣がおかしい >>378
引退前にチョロっと遊びに行っただけの桑田とメジャーの他にも何ヵ国も経験してる高津とじゃそりゃあ経験値も学習量も違うやろ >>299
5.82とか言うほど悪くなもないやろ
大野小川もそんなもんやで
エース格なら8.00ぐらいあるとか思ってんのか? 田口ってヤクルト行ってからオナ猿って言われなくなったな 桑田は理想論押し付けるだけで現実と擦り合わせる気皆無だったからなぁ
よく言われるのはアウトロー理論、135球完投理論、中4日理論だけど
それ以外にもピッチャーが全力疾走したところで疲れるようならプロ失格って言いまくってたし。走りゃ疲れるもんは疲れる ほんま巨人の投手て育成される間も無くすぐに使い潰されてほんまかわいそうよな >>447
坂本の後釜は割と急務だし
守備が良ければ理想的って皮算用だったんだろな
現実は捕球は治らず打つのも微妙 >>400
あとメジャーは年々先発の平均球数減ってるし
中4日維持しながら商品である先発守ろうとTJ回避模索したら当然そうなる コンパクト教で打線が崩壊した時に坂本が記者にスイングがおかしくなって無いか聞いてたりほんま何で一軍のコーチが無能揃いやねん 桑田も立浪もアマ時代も苦労せずプロに入ってからも最初から活躍してきたエリートだし
出来ない人間の気持ちなんてわからないんちゃう まあでも巨人は中継ぎが打たれる以上に打てばええだけやからな
ヤクルトと巨人以外はそうはいかへんからな ちなみに桑田は昨日から復帰してて昨日今日は練習の視察で明日からベンチ入りだとよ
まぁいてもいなくても特段変わるわけやないけど みんな揃って悪化してる言うのは夏場言うのもあるけど練習や使い方も改善の余地あるんやろな >>460
実際のところ原が辞めたときより由伸が辞めた時の方がよっぽど焼け野原だったからな >>424
>>434
そう、当時のGMの判断ミス
そもそも育成力という概念を「移籍して活躍したら育成力がない」で終わらせるような浅い考えなら煽り力はあっても説得力ないから絡んでこなくていいよ
それをしたいなら他球団の移籍した選手のデータも10年分くらいは出して精査して持ってきてね、まぁ無理だろうけど >>458
コーチはやっぱり実績じゃないな
ヤクルトなんて大松と松本だもん >>465
流石にそれはないぞ
原辞める年はマジでやばかったからな
原復帰時は大型補強もあったし チーフ投手コーチとレギュラー投手コーチって役割分担どうなってるん?投手運用は桑田? だから言ったろ
PLのOBで有能な指導者は居ないって NPBは月曜日が定休日
論理的に中4を維持できない
中4日にすると登板間隔がズレズレになっていくねん
尾花監督がやって横浜の投手陣を大崩壊させてたやつですわ FIPPF
ハマスタ 0.95
マツダ 1.08
神宮 1.16
東京D 1.17
甲子園 0.85
バンド 0.77
これでチーム防御率最低の中日はまじでエグいことしてる 能力が低いとは思えないんよな
用兵術が悪いから実力を発揮できてない印象があるわ >>448
桑田はマジでメジャー観光旅行しただけだもんな1年も持たずにあっさりやめた
高津はプライドを捨ててどんな国でも現役続けたのが本当に野球好きなんだなってわかるし
そりゃ指導者として成功するわな MLBがやっているからと思考停止で真似ると大惨事になる
メジャーは月曜に定休日を設定して休んでない コーチ選びて難しいな
桑田も成績だけで言えば凄いのにその辺はもうフラットに見て選ばんと誰がハマるか謎よな >>468
少なくとも投手陣は原が辞めた時のほうがまともや 指導者だとノムさんの教え子がブランドやね
PL出身だとアウト >>477
日本はプロアマの断絶があり
コーチが下で育って昇格してくる仕組みがないからな
というか指導者経験ないのに、いきなり1軍コーチなんて素人で当たり前やん
ノウハウを持っていたら前世の経験値がある異世界転生者の疑いあるわ けどこの表を見てたら大卒ピッチャーばっかりなってきてるのもバランスあれかもな 桑田批判されてるけど
リリーフの軸だった奴らほぼ全員消えたからなぁ
批判するんだったら去年運用してた奴に言えよ >>480
ノムさんの直系の弟子の古田のことを1年結果が出なかっただけで無能監督呼ばわりした野球ファン… >>116
高橋は他球団ならローテ固定で回ってるそう 去年の使い方ってやっぱ影響してんかね
なかなか去年も荒かった思うが >>439
捕手に阿部ショートに坂本いたらそら勝つわな ヤクルトと試合して気づいたことが投手力無視してとにかく打つことなのがマジで草生える
この2年高津の何を見てきたんだよ 桑田以外の投手コーチ
三澤興一
青木高広
山口鉄也 原や桑田叩いてる奴らってホークスの監督やってた工藤はどんな評価してんの?
日本一連覇しまくった一方、「投手酷使しすぎ」とか「戦力ありまくるホークスなら誰が監督でも勝てる」とも言われてたけど >>485
去年から桑田居たから桑田のせいかも知れん 原があと残り2年で優勝できるんかね
ヤクは若くて強いからなかなかしんどいもんあるで 巨人の大卒社卒投手てプロに入っても何も学ばずに
1年目から先発だ中継ぎだ敗戦処理だってコキ使われるからな >>495
原も他の球団ファンからしたらようやってるやろ
なんだかんだリーグ優勝はしてるし 下も下で三沢と青木じゃどうにもできなさそうだからもう詰んでそう >>498
村上次第やろな
来年メジャー挑戦したら優勝争いできる
25歳まで日本に残るならそれまではヤクルト一強やろ >>498
完全にジンクスやけどそこから突然最下位に沈むのがヤクルトやしな
あと対抗馬になりそうなのは阪神やけどこっちは謎のV逸力があるから行けるんちゃう? >>495
工藤でも中4日とマシンガン継投併用はやらなさそう なんJ民ってパークファクター大好きなのに
結局、打撃3部門とか防御率で語っちゃうのなんなん?頭悪いん? ドラフトでくじのお負けが多すぎたからな巨人
仕方なくドラ2かドラ3クラスの大社卒に行ってたわけで >>509
伝統や格があるからやろ
なんJ以上にデータ厨だらけのメジャーでもやっぱ打撃タイトル争いは盛り上がるし 木村龍治っていう有能なコーチがロッテにいるから強奪したら? >>354
コントロールいい奴はろくなコーチにならん説
わりと当たってると思う 原とか桑田とか首脳陣が
なんか無能臭漂うムーヴしてるなと思ったら
順調にクソ雑魚チームになっていくな >>498
浮き沈みの激しいヤクルトがBクラスに落ちた時に上手い事勝ち星上げて優勝はあり得る
まあ日本一にはなれんやろうけど >>509
防御率って打者で言えば得点率だぜ
こんなに直接的な指標を否定する理由はない 現役時代の宮本は投手陣のキャンプテンやってたんでしょ >>487
当の野村が一番大声で「古田は無能監督!」って言いまくたからしゃーない
なおヤク出身監督で成功してるのはみんな野村が馬鹿にしてた投手と外野手で野村の逆をやった奴ばかりな模様 中日の先発
大野雄 13試合4勝5敗2.64
柳裕也 13試合5勝5敗3.43
松葉貴. 9試合3勝2敗2.54
小笠原. 9試合3勝5敗3.55
高橋宏. 9試合2勝3敗3.55
福谷浩. 5試合1勝3敗9.00
岡野祐. 4試合1勝3敗12.41
鈴木博. 2試合0勝1敗6.48
上田洸. 2試合0勝2敗5.63
岡田俊. 2試合0勝2敗9.00
(勝野昌. 4試合0勝1敗2.66) ※怪我
・勝ち越している投手は松葉一人だけ
・チーム防御率最下位
・投手war最下位
・二軍の先発を総動員するも全滅→根尾を投手にコンバート
バンドホームでこの惨状の中日よりはマシや >>522
ピッチャーは自分だけの結果だけど打点は9人回しての結果でもあるからな
同じにはできんよ 投手陣は19年が年齢とかも含めてピークだからな
それで新人が大勢だけでコーチの問題じゃなく
近年のスカウトの問題だろ 「巨人はドラフト運悪すぎて~💢」って奴おるけどドラフトをくじ引きにしたの巨人やからな
完全ウェーバー制だと「それだと我が栄光の大巨人軍は毎年有望選手を逃すことになるじゃないか💢」ということで >>524
柳あんだけ持ち上げてたのに二流選手やな >>378
そら高津はそのあと韓国台湾独立と渡り歩いたし
同じ頃桑田はMATTとキャッキャしとったやん >>515
新井とか尾花とか1970年代以前の卒業生のほうが柔軟に時代の変化に対応していっとるからな
アカンのは所謂黄金世代 チーム防御率2.16
【先発】
内海 防1.98 15勝*6敗 186.0回
澤村 防2.86 10勝10敗 169.2回
杉内 防2.04 12勝*4敗 163.0回
ホールトン 防2.45 12勝*8敗 158.0回
宮國 防1.86 *6勝*2敗 *97.0回
小山 防1.87 *2勝*2敗 *43.1回
【リリーフ】
山口 防0.84 3勝2敗 *5S 44H 75.1回
マシソン 防1.71 2勝0敗 10S *8H 42.0回
西村 防1.14 3勝2敗 32S 12H 71.1回
【敗戦処理】
高木京 防0.57 2勝0敗 1S 10H 31.1回
高木康 防1.44 3勝1敗 0S *6H 43.2回
田原 防3.26 2勝0敗 0S *7H 30.1回
福田 防1.61 8勝1敗 0S 17H 61.2回 コーチA「中4日は無理ですよ」
コーチB「中4日は無理ですよ」
コーチC「中4日は無理ですよ」
コーチD「中4日は無理ですよ」
コーチE「中4日は無理ですよ」
桑田「中4日運用は可能ですを」
原「(ニッコリ」 >>466
虚カス育成力ないの気にしてブチギレてるの草 こんな年に大勢を消耗させるの勿体ないから来月から2軍で先発調整させて
ゆるゆると投げさせた方がええやろ >>498
この黄金期ヤクルト被ったのはきついわね ご自慢の堀田くんも二軍でボッコボコだしな
終わってるよ >>544
原3次政権と堀内以外は全部斎藤雅樹
ついでにカルビもそう 来年清原が中日の打撃コーチで結果残したら桑田は逆転されるな >>548
清原「単打育成方法プログラム?お前アホか!そんなん廃止しろ!!」
立浪「清原さんの言うとおりだ」
選手「ファ!?」 >>528
日本のドラフトでクジ廃止はありえんよ
一番の目玉イベントだし 西武あたりの投手トレードできんのか?
それとも今年は諦めたのか >>351
ほんこれ
桑田叩いてる奴前の原政権の時野球見てなさそう
昔からずっと中継ぎ使い捨てて壊しまくってたぞ >>548
清原見てるとまだ桑田が巨人行ったこと根に持ってそうだからコーチで結果残して欲しい 昨シーズン中4日連発してた頃は
焼け野原にして次の監督にバトンタッチすることで「原のほうがよかった」という風潮を作るのが目的とか言われてたけど
普通に今年も続投してるの草
ただ何も考えてないだけだったとは 桑田とか武田勝とか現役時代割と無茶やってた人がコーチやるとアカンね >>555
そもそも原アンチは陰謀論考えすぎやねん
前回も賭博で逃げたとか言ってるけど高木京介のことを「京介の心の傷は癒えた頃かな」とか「彼はメンタルがタフだから」って自分から賭博事件掘り返して煽ってるやつやぞ こんなに滅茶苦茶に投壊してる巨人って
あんま記憶にないよ
全部桑田のせいだろこれ >>557
PL黄金世代って自分が理想とする「型」以外を絶対に許さんのばっかやもん
あの中じゃまだキヨハラが一番柔軟そうというのが >>342
3年後もなにもそもそも3年前から活躍してるやつがその中に既に何人もおるやんけ 宮本もぶっ叩かれたんだから同じくダメな桑田もぶっ叩いとけばええねん こんなに投入して焼け野原ってどういうことなんだい? 畠とかそこらへんは使い方しっかり決めてやればもう少しやれたんやないの
なんかビハインドでもよく投げてたよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています