X



Full-Count「セ二遊間のGGはUZR的には菊池と坂本ではなく吉川と長岡」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:02:22.34ID:Hmr9bAki0
 2022年シーズンも残り約1か月強。優勝争いが佳境を迎える中、タイトル争いの熱も高まってきている。今季の野球界ではヤクルト・村上宗隆内野手の3冠王獲得が注目されているが、ここでは守備全般での貢献を示すUZR(Ultimate Zone Rating)を基に、初のゴールデングラブ賞を狙う選手を見ていく。検証には、セイバーメトリクスの指標を用いて分析などを行う株式会社DELTAのデータを参照した。(データ、成績はすべて27日終了時点)

【映像】衝撃のノーバウンド送球が「末恐ろしい」 中日・岡林勇希のレーザービームの映像

 まずはヤクルトの高卒3年目、長岡秀樹内野手だ。2019年のドラフト5位で入団。今季は開幕スタメンを勝ち取ると、ここまで111試合に出場。UZR12.7で、セ・リーグ遊撃手トップ。名手の西武・源田壮亮内野手とは同じ数値だ。セ・リーグ遊撃手では、2年連続で巨人・坂本勇人内野手がゴールデングラブ賞を受賞しているが、今季は怪我などで離脱する期間もあり、UZRは3.6となっている。

 セ・リーグ右翼手では中日の岡林勇希外野手が断トツの20.9という数字となっている。ヤクルト長岡と同じ2019年のドラフト5位で入団すると、今季は右翼のスタメンに定着し、打撃でも上位を任されている。俊足と強肩も魅力で、ゴールデングラブ賞の有力候補だ。セ外野手では、UZR2位が阪神の近本光司(10.9)、3位が塩見泰隆(9.9)となっている。

 セ二塁手では巨人の吉川尚輝内野手が9.4でトップ。同部門ではここまで9年連続で広島の菊池涼介内野手が受賞しているが、菊池涼のUZRは現在、3.6となっている。セ遊撃手部門で高い数値を叩き出している長岡とともに、初受賞となるだろうか。
0017それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:12:01.87ID:WuIjnsfi0
まあ守備範囲賞ではないな
打撃も加味されるのはおかしいが
0018それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:12:25.09ID:UCTBqVOm0
普通に吉川がまともに出てる年は吉川の方が上や
0019それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:12:55.44ID:Jf/MNS7Ed
菊池ってとうとう攻守ともに並か並以下になってきたけど
代わりおらんの?
0020それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:12:55.97ID:ArR4ixld0
>>9
記者投票やから中野やろうな
0021それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:13:15.58ID:Uh6cXhGUM
坂本はヘルシー面に不安あるしな
0022それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:13:19.23ID:V/68WBSe0
投票する記者は自分が担当する球団の試合しか見てないからな
0023それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:13:19.89ID:4i95QYBn0
>>17
??「打てばいいんでしょ?打てば」
0024それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:14:05.20ID:wUXe4b6H0
ホンマに試合見た上で公正公平に投票するなら印象でええわ
それは野球ファンの印象とほぼ同じわけやし
実際は全く違うからクソ
0025それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:14:25.90ID:CsPRhcnTM
セミ遊間に見えた
0027それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:14:53.09ID:I17+uog10
ヤクルト優勝して長岡のエラーがとんでもない事なってない限り
長岡やろ
0029それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:15:56.39ID:Y12Pzc8Pd
範囲は知らんけど菊池はうますぎるわ
特に併殺プレー
0030それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:16:10.52ID:6/mbk8GwF
デルタはデルタでUZRを参考に最も守備が良かった選手を決める!って言うてアナリスト毎に選手が違うから訳分からんわ
お前らは数字を信じろやと
0032それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:16:26.63ID:FIH2IG6B0
京田が取れずに大島が取れる謎の賞
0033それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:16:29.34ID:rcv7nCEm0
球場補正もまともにないUZRになんの価値もない
0034それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:16:29.85ID:jCTcXk+r0
吉川広いけどイージーもミスるから上手いって感じしないわ
菊池がいる時代にゴールデングラブ賞取れる守備かって言われたらうーん
0035それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:17:20.34ID:nTkoEQ4/0
坂本とか半分おらんかったし無理やろ
0036それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:17:55.32ID:hBevJqX10
流石に今年の坂本は取らんやろ
普通にへたくそや
0037それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:18:09.14ID:5366kKPx0
吉川って意外と上手いイメージ無いんやな
こいつになんぼヒット性の当たり止められたか分からへんから納得やわ
0038それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:18:14.86ID:+50xaKLx0
遊撃は中野やと思うわ
知名度と実力を総合したら中野やろ
長岡は知名度がない
0039それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:20:01.75ID:IX2e5tE2p
記者「うーん坂本と菊池!」
0040それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:20:26.96ID:p3KuOmj7p
記者投票は虚カス珍カスのためにあるもんや
坂本がないとなればショートは中野やろ
0041それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:20:54.19ID:f/77XaSDr
https://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/20220829-OYT1T50065/amp/

「守備の名手」吉川2失策、巨人の失策数はセ1位に…元木コーチ「ミスが起きるとやっぱり負ける」



なおご自慢の吉川はマツダで2失策した模様
結局東京ドームだから数値高く出てるだけ
何の価値もないゴミ指標
0042それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:21:11.39ID:wUXe4b6H0
なんでどこも試合見ろって指摘をしないんや?
タブーなのか?
0043それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:21:18.03ID:xqUiQnfq0
巨人ファンは吉川をボロクソに叩いてる模様
打撃と守備がゴミだからね
0045それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:21:22.69ID:tkp4FMd40
長岡マジか そんなにプラスやったんや
0046それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:21:25.79ID:X1k/a8vP0
坂本は試合出てないから無いやろ
0047それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:21:38.45ID:qEA31V8r0
優勝ご褒美で長岡だ
0048それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:21:54.04ID:mRD6QRrx0
デルタはドーム有利を補正するようにしないんか?
関知はしとるはずやが
0049それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:21:57.30ID:FfKkfieIr
>>44
UZRもただのバイトくんの主観で賞だからなあ
0050それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:22:38.62ID:+50xaKLx0
それよも捕手やろ
捕手は完全に優勝チームの捕手のご褒美になっとるわ
0051それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:22:50.58ID:1sYyNbYA0
>>41
やっぱ吉川は一生菊池には勝てんと思ったわ
この球場で無失策した菊池は異次元よ
0052それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:23:03.42ID:WuIjnsfi0
井端鳥谷坂本の変遷も守備成熟してから2年くらいズレて受賞してたな
ある意味ぽっと出が取りづらい賞
0053それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:23:06.52ID:7Z7+4A1Wa
GGは打撃も重要だから牧で確定だろ
ショートは中野か長岡
0054それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:23:08.07ID:tkp4FMd40
>>49
これな
まあここまでプラスの長岡や吉川が下手という事は有り得んけどだいぶ参考にはなる
0055それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:23:35.98ID:qUkYzwCza
>>48
デルタにそんなことできると思うか?
0056それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:23:55.76ID:wDSEj6fda
岡林は一応印象的な肩何回か披露してるし受賞できなくもないやろ
0057それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:23:56.79ID:BCibpHpoH
天然芝のマツダだと吉川の守備悲惨なことになってたからなあ
0058それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:24:07.46ID:PcAD8HRb0
GGの査定ポイント
贔屓チーム>印象>過去の実績>チーム順位>打撃成績>守備成績

こんな印象
0059それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:24:20.44ID:bT4k4oX00
菊池って平野恵一と同じタイプで派手に見せてるだけだからなあ
0060それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:25:21.46ID:jUciTGAEr
明確に屋内と屋外で差が出てるのに補正しないの何なんやろな
神宮とナゴドのホームラン数そのまま比較するくらいアホな事やってるよ
0061それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:25:24.52ID:mRD6QRrx0
まあ所詮見世物やし見栄えがあるプレーできるやつが評価されても良い気はする
0062それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:25:38.06ID:vzmsXeJf0
は?
外野が何を言おうが記者の主観が優先されるんだから
菊池が取るにきまってるだろ
坂本はさすがに半々といったところやけど
0063それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:25:41.22ID:I17+uog10
>>58
すげえ的確に記者の脳内を追えてるな
ほんまこれ
0064それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:25:43.40ID:w6qhuS360
>>23
坂本が終わったのに一軍にすらまともにいれないとかいうね
0065それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:26:10.82ID:bRpVe8Fx0
昨日の吉川の守乱って言うほど天然芝が原因か?
0066それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:26:26.36ID:5lwqGBJ10
吉川って技術的な部分じゃ上手くねぇし年取ったらチャンスないやろな
0067それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:26:31.05ID:kLPVZxBfp
野球まともに見てない記者の印象で決まるゴミやし
0068それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:26:59.96ID:kLxA2wDNr
>>59
派手に見せてるだけ(シーズン無失策記録、シーズン補殺数プロ野球記録、569連続守備機会無失策、9年連続ゴールデングラブ賞)
0069それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:28:33.67ID:2e9uu8bDr
まあ吉川菊池に関して言えば記者だけでなくファン投票でも現役選手でもOB連中でもみんな菊池の方が上で一致してるけどな
吉川が上とか主張してんのデルタとそれ盲信してる虚カスくらい
0070それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:28:38.99ID:SSIySDld0
球場補正かけてから物言えや
0071それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:29:07.20ID:tgmiudYpr
>>68
神w
0072それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:29:16.73ID:/XYv28+3d
守備にもPF入れろよ
ドーム有利なのは分かってるやろ
0073それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:29:49.40ID:K9qYtd7U0
??「打てばいいんでしょ打てば
0074それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:30:19.93ID:B750CNNV0
今岡はピボット良かったからGGで妥当だろ
0075それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:30:34.02ID:B750CNNV0
吉川はアジリティだけやん
0076それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:30:38.90ID:WYUu0R6S0
中田どう見てもバカ上手いけど指標は低く出る
0077それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:31:00.31ID:C2+r1V7rr
>>68
吉川が1日に2失策する球場を本拠地にしてシーズン無失策の記録作った菊池ってやっぱ異次元だわ
0078それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:31:34.05ID:4i95QYBn0
>>55
2020年にやってた
それで岡本と大山の守備貢献度が逆転したんだとか
0079それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:32:00.56ID:T1s5RtrY0
>>77
末尾Rが1人で喋ってて草
0080それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:32:02.20ID:wUXe4b6H0
まあまあ上手い奴とめっちゃ上手い奴で受賞にズレが出るとかならともかく試合見てたら下手くそは選ばないよね?
0081それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:32:53.97ID:8nWOaAUZr
>>65
まあ菊池なら問題なく処理してた
結局実力の差やね
0082それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:32:57.33ID:9q1JMRbPa
菊池の守備はすごいけど無失策は忖度なかった?京田のやつ
0083それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:33:02.30ID:PZz6dWVYa
>>48
そこまでするなら攻撃側にも補正すべきやな
ドームは内野安打出にくいってことなんだし
0084それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:33:22.13ID:8nWOaAUZr
>>82
ないよ
0085それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:33:52.75ID:enB9E4J9r
>>82
記録員が忖度するメリットって?
頭にアルミホイル巻いちゃってる系の人?
0086それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:35:08.32ID:5lwqGBJ10
>>69
巨人ファンも幻想解けてるやつ結構おるけどな
良いときにスペでちょくちょく消えたから過大評価されてたタイプのやろあれ
0087それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:35:30.65ID:DEw8UbUv0
本拠地マツダってこと含めると菊池は過小評価されてるよな
0088それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:35:37.45ID:B750CNNV0
>>76
アジリティがせまいからな
0090それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:36:20.78ID:7Al92eMBM
中野長岡で割れて結局坂本になるやろなあ
0091それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:37:49.48ID:DgtQB1gma
いくら元名手でも32と33歳のおっさん二遊間が贔屓にいたら嫌やろ🙄
0092それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:39:17.56ID:wUXe4b6H0
暇なOBに仕事あげりゃええやんとずっと思ってるんやけどなんで永遠にしょーもない記者に決めさせてんやろな
0093それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:39:44.06ID:rnQlC45Xp
そもそもGGってUZRじゃなくて打率見る賞やろ
0094それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:39:50.00ID:WuIjnsfi0
MVPとかベストナインもやけどふざけた投票するやつはほんと淘汰されてほしい
セカンド糸原とか投じるやつおるやろ
0095それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:40:22.77ID:bcI7fTpQ0
中村
中田orビシエド
菊池
岡本or村上
中野
近本岡林塩見

こうなるやろな
坂本は流石に今年は無いわ試合に出てなさすぎる
投手は知らん
0096それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:40:34.07ID:ZhHDwyC/0
この数字球場補正ないからゴミだろしかも日本の場合カメラが少ないからまともに判断できない
0098それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:43:02.05ID:8CDel99/0
>>94
記名性にすべきよな
そして投じた理由をきちんと示すべき
0099それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:43:06.28ID:Xzt/nQtgd
菊池が毎回選ばれるのもどうかと思うけどUZRもなぁ
0100それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:43:21.46ID:9q1JMRbPa
>>85
飛行機飛ばしてやることがアルミホイル煽り?
お前がそんなことしなくても菊池は素晴らしい選手なんだから足引っ張るのやめなよ
0101それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:44:07.34ID:enB9E4J9r
巨人チーム失策数(本拠地東京ドーム)
2022ホーム 26 ビジター 48
2021ホーム 24 ビジター 21
2020ホーム 17 ビジター 26
2019ホーム 30 ビジター 42
2018ホーム 26 ビジター 40

5年合計ホーム123 ビジター177


広島チーム失策数(本拠地マツダスタジアム)
2022ホーム 36 ビジター 27
2021ホーム 42 ビジター 38
2020ホーム 40 ビジター 33
2019ホーム 58 ビジター 29
2018ホーム 49 ビジター 34

5年合計ホーム225 ビジター 161


まあこれ見たら球場差で守備難易度が違うのなんて明らかだわな
それなのに一切補正入れないウズラは糞
何の参考にもならない
0102それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:44:58.38ID:eEFkV+Fa0
もうショートは長岡以外あり得ないだろうがセカンドはまだわからんやろ
吉川は離脱期間も結構あるし糸原や山田も悪くない
0103それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:45:10.65ID:VtINzGIzr
>>101
明らかに傾向出てるな
これはエグい
0104それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:45:35.44ID:iUhz9FkH0
uzr自体は指標となりえるけどデルタ算出のuzrはゴミ定期
0105それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:45:58.86ID:v9dR9b4Lr
>>101
やっぱマツダって魔鏡だわ
0106それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:46:40.48ID:RQe0yS14r
>>101
もうこれ記者の主観の方がまだマシやろ
0107それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:47:07.24ID:Qy5Was1C0
長岡中野のどっちかならまあ納得、惰性的に坂本もあり得そうなのが
戦う顔も贔屓記者から少し入ったりするんかね
0108それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:47:13.56ID:jr/DIN/TM
広島がホームで強い理由ってやっぱ糞すぎるマツダに慣れてるからなんかな
ホームの特色が強ければ強いほど慣れてるチームが有利になるやろし
0109それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:47:51.71ID:9YNxd8HrM
吉川とかマツダならエラーしまくってるって先週で目の当たりにしたのにようこんな事言えるな
0110それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:49:05.13ID:4iIuFm9r0
中野はアグレッシブな守備してるからエラー数ほど下手ではない。でもクソみたいなエラーは多い
0111それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:49:49.97ID:6/mbk8GwF
https://i.imgur.com/GHsZ8k8.jpg
デルタがデータ視点で守備上手い選手を選ぶ言うてたけどデータ視点で見るならUZR順にするだけやろと思うけどな
数字持ってるのにアナリストによって守備の評価が違うとかそれもう記者投票とそんなに変わらんやろと
0112それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:50:47.68ID:wUXe4b6H0
>>111
数字の意味ないやんってのは同意やけど記者投票と同じは記者舐めすぎや
0113それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:50:54.29ID:BA0BYSjS0
ジャパンのウズラって信用できるんか?
記者投票よりはマシやとは思うけど
0114それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:51:16.39ID:CrWJ7cd10
昨年13.9でゴールデン・グラブ賞に輝いたオリックス・宗佑磨内野手は、今季はここまで-0.9と数字を下げている。
0115それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:51:55.33ID:ke70SMZqM
>>111
守備評価って別にuzrだけじゃないし
0116それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:52:24.16ID:JC/mukmTa
 新聞記者をやっていた頃に、MVPの投票で1年間、資格を失効したことがある。

 理由は選手の名前の文字を間違えたためだった。確か佐々岡真司の「真」の文字を「慎」と書いたように記憶するが、我ながら恥ずかしいケアレスミスではある。

 ただ、“逆切れ”して言わせてもらえば、佐々岡慎司と書いたとしても、所属チームも広島と書いていたのだし、誰に投票しているかは明確に分かるはずで、それぐらいの忖度をしてくれてもいいのではないか。それで投票権を1年間失効させるのなら、もっと権利のないような記者もいるのではないだろうか……。

 実は毎年毎年、地元の選手にしか投票をしないとか、本当に信じられない票を投じる記者はいるのである。

 これはMVPの投票ではなかったが、ゴールデングラブの投票で、当時、肩の故障でほとんど送球の出来なかった阪神・金本知憲外野手に1票を入れた記者がいたのには、本当に呆れて言葉も出なかった。

 もちろん票を投じる記者も、誰に投票をしようが自分の1票には自信を持っているはずである。本当はこうした記者投票も、誰が誰に票を投じたのかを透明化して、それぞれの記者が問われれば投票理由を明確にすべきなのではないかと思うのである。 

名前間違えただけで翌年投票資格失うとか引退年ヤニキにGG投票とかほんま草
0117それでも動く名無し
垢版 |
2022/08/29(月) 08:53:23.06ID:Y28BN+F60
京田「打てばいいんでしょ」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況