ゴミ処理場さん、一般ごみに鉄アレイを入れられて粉砕械が故障しブチギレ
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鉄アレイ混入でごみ処理機壊れる 「分別徹底を」 北海道・名寄
【名寄】名寄、美深、下川、音威子府の4市町村のごみ処理を担う名寄地区衛生施設事務組合の炭化センター(名寄市大橋)で、炭化ごみの中に鉄アレイが混入して機械が破損し、一時ごみ処理が停止するトラブルがあった。現在は通常通り処理を行っているが、大掃除の時期を前に、同組合は分別の徹底を呼び掛けている。
同組合によると、13日午後7時半ごろ、ごみ袋を破る機械「破袋機(はたいき)」の回転刃が破損し、処理が停止。職員が調べると、中にバラバラになった鉄アレイが見つかり、刃に亀裂が入り、一部は欠けていた。
破袋機の本格的な修理は年明けを予定しているが、破損状況の全容が不明のため修理費は未定。もし回転刃の全交換となる場合は800万~1千万円、機械を更新する場合は1400万円以上かかるという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/65f037c12a367380be65cc976fb7396ec4cbfbf7
https://i.imgur.com/ylw40h7.jpg
https://i.imgur.com/fLnc3bQ.jpg 鉄アレイだったら鉄くず屋に持っていけば買い取ってくれるやろうに こういうのが多発すると分別チェックが入るようになる😡鉄アレイガイジを許すな >>3
まさか普通ゴミに鉄アレイぶち込むやつがおるなんて思わんやろ
まぁ金属探知機くらいはあったほうがええやろうけど ブラウン管テレビ細かくバラバラにしてゴミ袋に入れて捨てたけどアカンかったん? >>21
いや普通やで
超高温でなにもかも一気に溶かすんや 筋トレやダイエットやってる時点でカマホモ確定
あーん、あたし体型悪くなっちゃったわあん
筋トレ・ダイエットしなきゃあとかほんまキッショ だからそういうゴミ処理施設がある自治体では電池も燃えるゴミで出せる ガラスと金属は分けとけよな
ペットボトルをそのまま燃えるごみで出すワイでもそれは分けてるぞ
まぁガラスは溶けるからいいか 宇都宮は電池を燃えるゴミにわざと出されて火事なったな >>19
流石に黒いゴミ袋に入る物なら
何でも回収してくれてた街やな >>19
よかった こういう地域もあるよな イッチのタイプのゴミ処理場やとワイも、なんか迷惑かけてそうで焦ったわ 君ら鉄アレイ=マッチョってイメージなんやな驚いたわ
自宅で鉄アレイとか筋トレ初心者しか使わんで
ほんまに運動とかしたことないんやな 電池とか絶対普通に捨ててるやつ多そうやけど事故起こらんな 鉄アレイ普通ゴミで出す場合ってどういう処理してんのや?
燃えないやろ? >>39
ボタン電池絶縁しろってことすら浸透してないもんな こうなると自治体ブチギレで名前記載義務に加えクソみたいな出し方してきたら晒し上げや 回収する時に重すぎて気づくやろとは思うが生ゴミとかも結構重いから1kgとかだと分からんかもな >>38
ネッチョってワードの煽り嫌いだけどすまん使わせてもらう
ネッチョきもいわ >>46
謎のババア「!!!!お前またこんな時間にゴミ出して!!!!」 これで効くってことはやっぱそうなんやな
ヒョロヒョロとブヨブヨの巣窟かここは >>26
謝ったら許されるとかいう問題でもないけどな >>63
スプレー缶ってシューって音がしなくなるまで出し切ってそのまま空き缶とかと一緒に捨てとるけどやっぱ穴あけなまずいんかね 電池をティッシュにくるんでレジ袋で結んで捨ててごめんなさい でもこれあれやな 修理に1400万かかるってことは儲かるところもあるのよな >>67
穴開けるのは今は危険やからやめとけっていうのが一般的やな
基本的にはシューって音がしなくなるまで出し切るだけでええ >>70
修理業者は定期的に鉄アレイぶっこんどけばウハウハやな わざわざ古いモバイルバッテリー電気屋に持っていったらメガネのにーちゃんに半笑いで対応されたのに >>73
正直者が馬鹿を見るみたいな話やな
今度からそこら辺に投げつけとけ >>71
なるほど
確かに穴開けるのも骨やしそのままのやり方で行くわ >>7
むしろ筋トレしてないから鉄アレイ捨てたのでは…?🤔 >>62
殺すぞとか言ってるならまだしもこれぐらいでネチネチ言わんやろ… 今更売れそうもない古いルーターやらpcのパーツやらが溜まっとるんやがこいつら燃えるゴミでええか? >>81
嘘つけゴミ!じゃなくゴミの分別の冊子と思ったわ いや実際困るやろこれ
鉄アレイ入れた馬鹿特定して弁償させろよ pc関連のゴミの話しとるけどそういうのってハードオフに放り込んだらぶっ壊れてても引き取ってくれるって聞いたことあるけどどうなんやろ こういう機械に色んなものいれてぶち壊す海外の動画あるよな
瓶のコーラとかボウリングの球とか 他の自治体もこう言う仕組みなの?
鉄アレイテロ対策しなあかんわ >>92
無料でいけるで
テレビ冷蔵庫エアコンあたりは無理 簡単に壊れるもんなら捨ててはいけないものが混ざっててもバレなかったな ガラスとか割れ物隠して入れて作業員が怪我するケースありそうやけど可哀想やな >>76
穴あけのほうが楽やぞ
ガスなくなったと見せかけて気化熱で下がった缶の温度が戻るとまたガス出てくるし 小さい家電系は自治体のリストに引き取ってくれる店リストみたいなのあるやろ
そこいったらそれ用のゴミ箱あるで >>102
ドライバーとハンマー使ってガンガンやるくらいしか方法思い浮かばんのやけどそれより楽な方法あるんか? スプレー缶は音なくなるまで出したら穴開ければ大丈夫や
穴あけナイトガス残ってるから危険
まあ危険なのは作業員であって君らではないけども 鉄アレイ→キレる
電池→キレる
収集車強化したほうがいいのでは? スプレー缶って今は逆に穴あけたら危ないからあかんって風になっとるやろ ファミコンの忍者ハットリくんで育った世代の犯行やろな スプレー缶、下手に穴あけようとして火花散って引火とかせんのやろか? ケトルとかマッサージ機とかドライヤー捨ててるけど柔らかいから大丈夫だよな? >>107
キリみたいに先端尖ったやつをハンマーで叩いて穴開けるのが簡単や >>111
スプレー缶ってまぁまぁ硬いやろ
よくカッターで空けれるな スプレー缶は穴開けずそのままの状態で袋入れろってなってるんやがわいの地域特有なんか? 燃える燃えないの区別がある雑魚自治体かわいそう
普通全部普通ゴミだよね 脳筋に分別なんて無理だから人力で粉砕するために脳筋雇え >>25
>>37
ゴミ処理場で分別されてるだけだぞ
二酸化炭素になる有機物と違って鉄は溶けても鉄なんだから 電池って結局高温で燃やすなら安全って説もあるけどどうなんやろな?
収集車で問題怒るんやろか ペットボルト缶は2個くらい入れるけど鉄アレイはすごいな 単純に嫌がらせだろ
このために鉄アレイ買ったのでは 名寄は埋め立て地あって可燃ゴミ袋の他に青色の埋立ゴミ袋があるんだよな
埋立は何入れても回収してくれるから昔クソデカオナホの処分に助かった
どうせ捨てるならそっちに入れりゃ良かったのに 地域差あるんやな
引っ越したら必ず新居の分別一覧に目通さんとあかんな いくら広い埋立地ってもゴミ毎日埋めていけばいずれいっぱいになりそうやけど大丈夫なんか リチウムイオン電池での収集車火災はよう聞くがそこら辺取り締まる気とかないんかな 高温で溶かすとか嘘やろ
生ゴミの水気絞れってチラシ作ってたくらいやぞ >>136
ワイは大家に聞いたわ
全部まとめて適当な袋に入れたらいいって言われて最初は信じられなかった 電池って普通ゴミちゃうんか…
使い切ってたらセーフなんか? あんまり報道されすぎると嫌がらせでやるやつ出てくるやろ >>19
なるほどなあ
引越してきた人は間違えてそのまま捨ててしまうこともあるわな 横浜での加熱式タバコの正しい処理方法調べると気が狂いそうになるぞ
結論として捨ててはいけないのでは?
みたいになるから >>147
一般的にはゴミの中身を軽く確認するんやない?
お金とか見つかっとるからな はじめしゃちょーだかの家は全部放り込んだら業者がやってくれるゴミ箱があるらしいな
羨ましい カミソリの刃って燃やすゴミで大丈夫なん?
収集の人が怪我しないか心配になるわ >>153
気になるなら新聞に包んで燃えるゴミで捨てればええやろ 分別する仕事とかないっけ?
一般人がミスなく分別とか無理すぎじゃね >>143
今の時代は小さな町でも五十音順の分類表を公式ページで公開しとるしな うちは引っ越したら自治体でゴミの捨て方の講習会があったわ 引っ越してきた人がやらかしてそうやな
ワイは鉄アレイが普通ゴミになる地域知らんかったし逆も普通にありえる 自治体事に違いすぎるんよ
指定のゴミ袋ありますかーって聞いてくる田舎モンは調べてから来い >>19
アイスクリーム関連だけで6項目あるのが死ぬほどジャップ 捨てる方のマナーに問題あるのはわかるけど、正直鉄アレイなんか入ってたらふつうは気づくだろと思うけどなぁ
だって袋それ一つで数十kgあるやろ?
ビニール袋なんて確実に重さに負けて下に盛り上がっていたはずだしなぁ >>72 この発想力。さては1代で財を築くタイプだな? 特定できれば全額は無理にしても多少は回収できそうやけどな
処理場が気づかないのは悪いけど10-0は可哀想すぎる 洋服についとる金属とか電池ごときを罪悪感ありありで捨てたワイって優しい心の持ち主なんやね👼 >>168
べつにふつうやけどまあごみ袋にいれとるんやからさすがに5kg前後やろな 鉄アレイに限らず万が一硬い物体が混入した場合の対処は特になくて
また入れられたらまた1400万払って治すっとことだろ?
マナーって騒ぐのもわかるけど、入ってしまった場合の対処法も検討してくんねーかなって思うけどね
というかそもそも全国津々浦々そうやって防いでるのと違うのか?
たまたま全国で鉄アレイ入ったゴミ袋が初めて混入したのか?そんなわけなくねと思うんだが
ふつうに不自然だからいつも分けられて処理されてたんじゃないのかねぇ? ワイ最近大阪市から名古屋市に引っ越したんやがごみの分別怠いわ
大阪市が緩いのか名古屋市が厳しいのかは知らんが 名寄市のごみ収集日
月・木 炭化ごみ
火 埋立ごみ、有害ごみ、スプレー缶類
水 プラスチック容器包装類
金 資源ごみ
土 古紙類
仮に前住んでたところはなんでも普通ごみで出せていたとしても
これだけ分類されてるの見たら「鉄アレイ…?せや!『炭化ごみ』に入れたろ!」とは普通はならんよな 処理場のおっさんが一つ一つ袋開けて大事故にならんよう分別してると思ってたわ
今回のはそのチェック抜けやろたぶん 普通にチェックしなかったら死体捨てられても気付かんってことやからな
あかんやろそれは 本当にやばい奴と燃えるゴミ以外の分別ルール作らないで欲しいわ 丸々新品のスプレーの消臭力を捨てたいんやけどどうしたらええんやろ 袋全部手動で開けるのは非効率すぎるからやんなくていいけど
金属探知機のゲート作ってそこ通してから砕くようにしたら?って思うんだが・・
だってこのままだとまた壊すやんけこの自治体
で、またマナーガールって騒ぐんやろ?
しょうもねーなぁ もしかして
ゴミ焼却場のおっさんって完全犯罪できるんか? コンビニのゴミ箱に缶ゴミ捨てる奴いるけどあれって店には迷惑やろ >>185
お外で地面に向かって全部出し切って、
そのあと缶に穴開ければええのや
穴開ける道具は100均で売ってる >>185
「中身が残っているときの処理方法についてはお問い合わせください」みたいなこと缶に書いてないか?連絡先もそこに
もう年末になるから問い合わせるなら早いうちがええで >>192
駅とかの缶ゴミに色々捨てるヤツのほうが面倒くさそう
ワイのことやけど >>189
金属でも可燃ゴミ出せる自治体沢山あるしそれ全部チェックしたら人件費100倍以上かかるで >>189
現金とか死体はどうやって見つけるんや?
赤ん坊とかもおるしX線みたいなやつなんかな >>155
>>157
サンガツ、使った紙皿に包んで捨てたわ >>193
新品やと出し続けたらどれくらい時間かかるんやろ?公園とかでやったらあかんよなぁ >>192
どーせバイトだから中身がごっちゃでもそのまま捨てるぞ >>197
設備が人件費の100倍かかるっていうのが本当なら
じゃあ99倍の人件費で雇える人数雇って全部手作業でやるしかないってことになるのか 新しくゴミの分別確認の仕事とか用意したらどうや
ニート減ってこんな事故減らせるならええんやないか >>166
むしろアメリカこそお前みたいに揚げ足どりするやつ多いから記載は細かいぞ >>203
ニートだったやつなんて絶対確認しないでスルーし続けるやろ >>203
いや既にあるやろ
ゴミの中きら〇〇が見つかりましたとかよくあるやん >>198
お金に関しては無視だろうけど
死体はどうなんだろうね
そんな通常混入するはずのないものを、
混ざる前提で数百万や数千万設備投資してさらに監視する人員を雇用して死体チェック係を全国に用意しなきゃいけないんだっけ?ってところは疑問に思うわ ニュースでロシアかどっかの処理場で手作業分別してて袋の中から猫見つけてたな ワイのところは事前に連絡入れると鉄アレイ回収専門のマッチョがくる >>212
実際ニュースになっとるし見つかっとるからな
発見率がどの程度なのかは分からんけど イカれバカのせいでどんどん無駄に手間かかるようになる ゴミのチェックが甘い処理場を狙った死体遺棄はありそう さすがにかわいそう
破砕機放り込んだ後じゃ特定もできんやろし >>207
既にあるのだとしたら、こんな馬鹿でかい金属の塊どうやって無視したんだろうなとは思う
自動化や機械化も含めてやり方を見直すか、人員の質だったり人数とか課題を洗うのが先じゃないのかね
そんなマナー守らないやつ1人現れた如きで何度も何度も数千万出費されてたらたまったもんじゃねーだろと思うけどなぁ >>221
出し続けてると缶冷たくなるから気をつけるんやで 燃えるゴミの袋にダンボール混ぜたら、ワイの部屋の新聞受けに「ちゃんと分別しろや」って殴り書きして突っ込まれてた事あるわ
くっそ腹立ったぞ😡 >>226
処理場というか自治体によるってことなんやろな多分 >>218
実家の側に金属ベッドが不法投棄されてて市に電話したら翌日回収されてて驚いたわ
ほんで市が回収したのかと電話したらまだ回収に行ってない言われてホームレスの逞しさに感心したで… いうて山に不法投棄するやつはおっても
燃えるゴミ袋に鉄アレイ入れるアホは激レアやろ >>230
ホームレスより金になるの分かってるやつらが持っていってるわ
車で回ってたもん >>230
ホームレスにしてみたら金が落ちてるのと一緒だからな
そら拾うわ >>221
書いてなかったか
万全を期すなら週明けの月曜日にお客様相談室に聞いた方がええな、10年前でほぼ新品なんやろ
数年前の12月に未使用のスプレー缶の処理で爆発があったばかりやし 焼却場で働いてるけど炉内からアルミホイールと金庫が出てきた時は苦労した 全く分別ない国って全部埋め立てなんか?中国は鉄、瓶ガラス、生ゴミも全部同じゴミ箱でカルチャーショック受けたわ
クソ楽やが悪い事してるみたいで >>239
現金や死体が見つかるニュースとかあるけどチェックはどうやっとるんや? 民間企業は煽ってノーダメでも公共事業系は煽れば煽るほど自分らに返ってくるから鉄アレイ捨てた奴徹底的に叩かなあかんぞ
ここでゴミ処理場叩いてるやつは才能ない どうせ税金で修理するんやから
その地域の連帯責任やろ 金属アレイで騒いで金属アレイは分別してくださいって騒ぐなら、
死体は混ぜないでください火葬場でお願いしますってアナウンスもあるはずだけど実際あるんだろうか >>244
ワイの自治体ならゴミ袋の値段上がりそう… 他人のゴミ漁る奴マジでおるよな
なんか対策ないんか?ガラス入れるとかあかんのかな? >>241
中国とかほとんど輸出ちゃうか
底辺国にゴミ買い取ってもらってる国いっぱいあるぞ
わーくにもそうやし 管理人うっさいとこほんま嫌になるよな
ポテチ袋とかわざわざプラに分別してたのにちゃんと中洗ってカス出してって戻されてキレそうなったわ >>248
ワイ秋田出身だけど1枚50円くらいだった気がするわ
今住んでるとこは1枚10円もしないから気軽にポイポイできる >>250
そういや聞いたことあるならゴミ買う国
台湾は日本と同じぐらいの分別やったわ >>251
他の人が出したゴミ袋の中身漁るの犯罪にならないんだろうか・・?
そもそも合法なのその行為
例えばキレイな女性が出したゴミをすぐさまその場で開けて中身漁っても合法かもしれんってことだろ?
そんなのヤバすぎるだろ >>252
ワイも田舎やけど20Lで10枚400円とかやな
都会は知らん🙄 >>251
ひええ・・
後世のためにグーグル・マップに書いてクレメンス 中身大量に残ってるなら
トリガーをガムテープとかで固定して屋外で放出してから穴開けて捨てる ざっこw
普通のゴミ処理場なら鉄アレイ混入してもバラバラになって溶けて終了やろ カタログとか捨てるやつおるから重さだけではなんともな >>261
高火力のところは数少ないんやないの知らんけど その月のゴミ当番の神経質ババアの外れんときはプラとかに生ゴミあったら玄関に戻されとる時がある ペットボトルの分別しないやつは許せん
皆綺麗やから手抜きできないけどそれが良い >>242
うちはゴミピットの係の人が気付かんかったらそのまま焼却かなクレーンで攪拌する時発見するのは難しいかも5円とか10円ならたまに焦げてでてくる オナホの捨て方いつも悩むわ
コンビニの半透明袋に放り込んで燃えるゴミで出しとるけど >>270
なんか死体捨てるならココっていう処理場ありそうやな 個人情報のってるものは粉々にする
生ゴミとかオナティッシュを上にする
ワイのゴミ漁り対策や >>271
オナホは燃えるやんめんどくさくないやろ
バイブやローターがめんどいねん >>269
こち亀読みたくなってきたわ
今日全巻買いに行くわ 社会性皆無のニートとかが捨てたんやろな
鉄アレイのセットがあったら
鉄くず屋に持ち込むだけでもランチ代くらいにはなるやろ? >>271
ワイは夜中に散歩がてら雑木林の中に放り込んでる 税金中抜きしながら大量に使ってんだからてめえらの方でちゃんと分別とか危険物の確認とかしろや
世界的に見ても糞高い税金払っているのに公共のゴミ箱は皆無でゴミ収集は週に数回しか無く
分別を求められるのはおろか指定ゴミ袋とかいう世界中で日本だけのもの買わされたりするのは世界中で日本だけ >>238
お客様相談室書いてあったからここに聞いてみるわ!ほんまありがとね ワイの昔勤めてた会社、事務室ゴミ箱1つでペットボトルも缶も全部そこに捨てられてたんやがあれは良かったんやろか >>290
法人はごみ処理業者がまとめて回収して分別する契約なっとるからええんや ゴミ袋の中に住所特定できるものが入ってたら賠償されるんか? そもそも過剰分別を前提とした制度設計を改めろ
人余りの時代なんだからそこに雇用割り振れや >>299
ナマポにやらせりゃええな
ゴミにゴミ処理させるのは当然や 東京の職場行くと分別緩すぎてこれ一緒に捨ててええんか…?ってなる >>298
ワイは怖いからAmazonの住所と名前書いてる紙とかわざわざマジックで塗ってから捨ててるわ ゴミ漁り対策として触ると肌が被れる毒物でも中に入れといたらええんかね
毒虫とは言わんまでもなんか探せばあるやろ >>301
いやDXを全力で推進してそっちに誘導しろ
無駄な仕事に没頭して給料くすねてる奴こそそっちに誘導すべき >>303
それ普通にシールになってるから剥がせるで >>299
ゴミの仕分けは障害者に仕事与えるためって聞いたことあるで ワイは98%のゴミを適当な袋にごちゃ混ぜにして曜日も守らずに捨てて
住所や氏名が書かれてるものだけはまとめといてたくさん溜まった時に袋も曜日もルール守って捨ててる
これで安心 液晶モニターの捨て方めんどいから4枚くらいたまってる たまに何もかも燃やし尽くす地域あるよな
あの処理施設は全国に広げられないんか? ネット知識だけの知ったかでプラスチックを混ぜた方が燃えるとか言って分別しないバカは焼却炉で焼け死ね >>311
そのへんのゴミ資源として海外に売り飛ばしてる廃品収集業者が喜んで持っていってくれるやろ 本業のワイがマジレスすると不燃ゴミとして粉砕機するより可燃ゴミに混ぜられてそのまま燃やす方が事件少ないまである
まぁ今回のは処理場で選別作業員の見落としやね やばいゴミ漁り対策には汚物コーティングがええんやないか 写真集とかAVとかぜんぶ燃えるゴミに捨てたけど平気やったな
重さは7kgの鉄アレイくらいはあったが 自治体によって火力が違うから分別の基準もちゃうってこの前知ったわ >>317
なんだかんだ可燃でも金属混じってて燃えた後金属貯まるんやっけ
そこにゴロンと転がるだけか マンションのゴミ捨て場ってほんま民度出るよな
民度に関しては戸建てがやっぱりナンバーワンやわ 東京だと巨大な燃えるゴミをためる施設があってクレーンゲームの化け物みたいなので掴んで焼却炉に直接ガンガン放り込む
社会科見学で行った記憶がある 38 それでも動く名無し[] 2022/12/24(土) 03:29:40.20 ID:rjTiQ8FN0EVE
君ら鉄アレイ=マッチョってイメージなんやな驚いたわ
自宅で鉄アレイとか筋トレ初心者しか使わんで
ほんまに運動とかしたことないんやな
チーG民、このレスに効きまくってしまう… >>333
まあカラスはゴミ箱に入れれば対策できるからな >>331
ひよこがミンチされるgif思い出した🥺 ガス缶とかの内圧系だけはちゃんと捨てろよ
破片が銃弾みたいに飛ぶ可能性あるからな >>19
ワイも大阪市民やがゴミの分別一切してないわ >>19
アイスピックとかアイロンを普通ゴミで出せるの草 ガチで地獄の炎やろ 田舎程焼却能力が低いので分別大事になってくるんよね
あとはこの間ペットボトルでも透明じゃないやつは燃えるゴミにしてくださいとかいう謎指摘あって転勤族の身としては困惑しかない ペットボトルもそのまま燃やせばええやんって思うんだけど
なんであかんの? >>340
なんなら粗大ゴミまで捨ててるアホおるからな
流石に怒られてたみたいやが >>329
当日朝じゃないと出せなかったり共同で掃除当番やらされるの面倒すぎるわ
マンションなら年末年始の閉鎖期間以外はなんでも出し放題なのに >>307
剥がした後の話やろ?
ワイも塗ってるわ >>347
最近の戸建ては自宅前に出すルールが一般的やろ
共同ゴミ捨て場は田舎ばかりやから大丈夫 >>153
なんで紙に包む発想とか出てこないんだろう。どういう暮らししてればそんな馬鹿になるんな ゴミ処理場の職員は分別すらまともにできんの?
こんな奴らに税金使われてるのか 壊れて起動できんPCてどうやって捨てればええの?
データ消去できんから悪用されたり考えると怖いわ 見たら引越し先の不燃ゴミ一辺の長さ制限緩いわやった >>355
hddやSSD等の記憶媒体を物理破壊してくれる業者に出すとよろし
まあ今はネットに情報溢れてるから取り外しくらい簡単に出来る 大阪やとサイズにもよるけど普通ゴミで出せるな
舞洲のアレ性能ええんか トレーニーさん笑は筋肉の前にまず脳みそ鍛えようや😅 >>355
データ消去もしてくれる回収業者とか検索したら出てくるぞ >>357
部品替えれば起動しちゃうから放置してたけど
やっぱ解体してハンマーでぶっ壊すしかないよなあ 国や学校からの処分依頼PC横流し業者もいたりするから選ぶときは慎重に
個人情報がネットの海に漂うことになるかもしれんし ソフマップかどっかが有料やけどその場でHDD物理破壊してくれるんやなかったっけ
ドリルで6カ所くらいに穴あけるやつ >>358,362,364
業者にまんま出すの怖いな思ってたけど
ちょっと破壊してから出したらええかな
ググってみるわサンガツ >>367
はえーこれええな
でも近くにビックカメラはあるけどソフマップがないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています