榊原康政滝川一益 ←こいつらｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:06:23.57

誰だよ🤣

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:21:07.73

榊原家は子孫が散々やらかしても康政の威光に何度も助けられたわね

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:21:31.45

織田も徳川も四天王って名前負けしてるやろ
よくよく見ると誰も大した功績挙げてない

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:22:05.88

滝川一益　かなり有能のはずが最後の方でやらかしたせいで地味に
榊原康政　かなり有能のはずが他の四天王がキャラ立ってるせいで地味に

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:23:05.93

>>21
言うほど酒井忠次ってキャラ立ってるか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:23:40.47

戦国最強の武将本多忠勝
最強武田から家康には過ぎたる物と言われ
織田信長から日本の張飛と言われ羽柴秀吉から古今東西日ノ本一の勇士と呼ばれ57回の合戦で傷一つ負わず福島正則からお前凄いなと言われても俺が強いんじゃ無い、相手が弱すぎるんだとあっさり答えた　

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:24:10.67

織田家だと強い順に
秀吉＞一益＞勝家＞光秀なイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:24:46.26

織田四天王って何で羽柴抜いて明智なん？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:24:52.84

滝川一益って信やぼだとやたら強いよな
戦闘も知謀も高いし鉄砲得意忍者設定

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:24:55.01

龍造寺四天王さんとかいう個々の名前まで覚えられない集団

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:24:59.74

【朗報】龍造寺四天王さん、四天王内で格上も格下もない

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:25:01.89

>>20
徳川はそうでもないやろ。ただ四天王でもバラつきがあるけど。酒井は三河一国時代
だと石川家と双璧をなすぐらいの立場だし榊原はそれに次ぐ位。井伊は大きめの国人
で他の奴らみたいな家臣感が薄いし本多は戦闘が強いけど他の奴らに比べたら見劣り
する

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:25:52.28

本多忠勝とかいう冷静に実績見ると何の功績あったかよく分からない武将
神君史観で取り敢えず持ち上げられた武将筆頭やろ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:26:13.42

>>22
酒井はキャラは立ってないけど大物なんや。三河一国の時は家康が本軍で酒井と
石川で家臣団を二分してたレベル

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:26:56.44

>>25
権力とか序列的なもんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:26:57.61

夏目吉信←いや、誰？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:27:05.95

>>25
嫉妬やで、江戸時代に作られたものやしな
当時生きてた人間は関わってない

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:27:28.63

秀吉←毛利ボコりました
柴田←上杉にボコられました
滝川←北条にボコられました
まあ秀吉が天下取るわな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:27:30.94

>>26
少なくとも嫡男信忠の美濃攻めとか武田攻めの後見役として任命される程度には
信長の信頼厚いからな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:27:37.88

徳川は四天王よりも忠勝じゃない方の本多さんや
大久保さんの方がビッグになっとる気がする

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:28:00.07

>>28
なお誰が四天王か論争が起きる模様

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:28:06.04

徳川の豊臣サゲって酷いよな
ちょっと大人げなさすぎる
小田原までの秀吉なんか有能そのものやのに

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:28:26.84

2.5コス8/8

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:29:05.68

>>32
序列で言ったら
明智羽柴柴田>丹羽滝川
なのは確定やで

古参の羽柴抜いて新参者の明智入れるのがよう分からんなと

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:29:29.73

>>25
四天王の上が林秀貞だし

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:30:01.74

>>20
っぱ龍造寺やな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:30:22.46

>>30
神君史観ってかいわゆる小牧長久手で有名な戦役で目だった功績あげて秀吉が
家康にこいつのランク上げてやれって言ったからこの立ち位置何で単なる戦闘屋
で他の三人にくらべたら一枚落ちる感じ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:30:56.55

>>28
北条5レンジャイ見習え

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:31:09.60

滝川一益 1525年生まれ
柴田勝家 1526年生まれ
明智光秀 1527年生まれ
織田信長 1534年生まれ
丹羽長秀 1535年生まれ
羽柴秀吉 1536年生まれ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:31:26.53

>>37
そっちの本多は参謀役としての評価は高いけど家禄は低めだからね

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:31:26.64

>>35
戦争屋として見たら戦国最強やろ秀吉って

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:31:31.18

大坂五人衆の盛親

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:31:54.47

>>22
地味だけど数正と黎明期支えたしな

あとの2人の方がキャラ濃いけど

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:32:03.16

>>39
なお信長はもっと下げられたもよう

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:32:14.19

>>41
そうなんか
その次が池田森蜂屋あたり？

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:32:24.69

>>28
竜造寺四天王さん、なんと5人いる

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:33:35.62

>>47
妬まれるから加増断ってたんだっけ、逸話だと
息子はほんまダメだな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:35:19.79

家臣団やと羽柴軍団が1番色ある気するな
軍事は官兵衛政務は三成と一門じゃなく実力でのし上がった奴らが頭角表してる

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:35:22.14

丹羽って地味に有能だよなまるで趙雲

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:35:36.88

清須会議あいついなくても開始やされる程度の雑魚やろ
ほんまにやべー奴ならあいつ抜きで話したら後が怖いってなるわ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:35:42.03

ほかの古参やと鳥居さんも最後死ぬとこだけしか目立たないね

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:35:46.76

当たり前やけど
四天王とか○○神将とかいうのは後世に作られたもんで
織田四天王からも後の天下人たる秀吉は別格として除いてあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:36:51.76

>>33
こいつおらんと漱石が

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:40:28.53

三好三人衆とかいう恵まれたグループ名の信長の噛ませ犬

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:40:42.34

>>54
それ以前に元謀反人じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:40:42.96

映画「清州会議」だとひたすら走ってるだけのネタキャラだった滝川一益

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:41:29.51

>>28
鍋島、鍋島、鍋島、鍋島

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:41:45.01

本能寺の一報を聞いた段階でどうするのが正解やったんやろな滝川は

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:41:46.72

>>61
松永のほうがキャラ濃いからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:42:11.06

滝川って本能寺後によく生きて帰れたよな

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:42:29.71

武田二十四将

いや、覚えられねーよ・・・ぐぐらないで記憶だけで挙げられるとすれば
武田信繁　板垣信方　甘利とらやす？
山本勘助　穴山のぶきみ　山形正景
原とらざね？

7人しか分からん

**それでも動く名無し** · 2023/05/24(水) 16:43:07.03

>>62
よく家康が許したわな