ジャッジ終わる、AI解析で投手の球種とコースを盗んでいたwwwwwwwwwwwwwwwww
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技術の発達で球種盗みが新たな局面に
・肉眼では無理でも球場の8台の高速カメラとAIの分析で投手の投球前の球種ごとのクセを見抜ける
・ダッグアウトやベースコーチが打者に球種を伝えている。ある球団ではベースコーチが片手を腰に当てたら直球、両手を下ろしたら変化球(続く
https://i.imgur.com/tWAAF4O.jpg ジャッジがもうネタキャラになっててアメリカで笑い枠になってるんだよな アーロン・チラッジwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>10
アメリカンヒーローの座は転落してるで
いじられ枠の人に堕ちた まあ与太話にマジレスも何やけど
球場のカメラで解析した内容をベンチに伝えた時点でアウトやぞ全く合法ではない ヤンキースはこれに加えて相手の球質や変化量とかを完璧に再現できるピッチングマシーンがあるらしい またベンチ内に電子機器の持ち込み禁止になる可能性ある? アストロズは未来のメジャーで当たり前になることを先にやってただけやったんやな ヤバイなこれ大谷もヤンキースいったほうがいいやん
バッタ専門で それってみんなやってる事では?癖見抜いて伝達するくらい ぶっちゃけジャッジがやってようがやってまいが同じレベルの奴がもう一人おるしなぁ >>14
?
ベンチに伝えてるんじゃなくて解析した内容を共有して試合中はコーチからサイン出てるだけだよ >>1をちゃんと見てなかったわ
コーチが伝達したらいかんでしょ ダルビッシュ「これだけ打たれるのは盗まれてたのかな?」
事実で草 ジャッジがあのタイミングでチラ見したのも納得がいくな
投手がワインドアップとか投球動作に入らないと高速カメラのAIは解析できないからな やっぱりイチロー言ってたことはただしかったな
つまらないよこれ Fuji「俺のコース、AIごときに読み切れるかな?」 大谷がジャッジに勝てないからってジャッジ下げようとする日本人ほんま悪質すぎるやろ
取り締まれや ゴミ箱バンバンといいもっと上手い伝達の仕方ないんか? 自分の最初の書き込みと二回目の書き込みがほぼ同じ内容やな
つまり何なんや?ワイは何が言いたいんやろな いや村上とは違うやろ
村上のチラ見は普通に戦略であり駆け引きでしかないわけで 投手が投げるまでに解析してコーチに伝えてから打者にサインだせるんか SIの記事は直接ジャッジを糾弾する形ではないけど、
トロント戦のHRが引用してあって、もはや象徴的人物になっちゃってるな 相手チームの捕手のミットからサインが送られてたんか? やっぱりな
機械による癖読み、予想当たってちょっと嬉しい やっぱ情報を盗むって最強の戦術やな
軍事でも民間でもそうや すげえ時代だなそりゃ
そこまで分かれば才能あるやつならホームラン量産できるわ でもこんなん防ぎようがないよな
球種盗みしてるやつをAIに見つけてもらうか? チラッジさん完全にアメリカでヒールになってて草
アストロズよりはマシやけどもう完全に嫌われヒールになってるじゃん 既にNPB12球団導入してるホークアイもこれ出来てた? 藤浪の抜け球が来るタイミングだけはAIで解析してバッターに教えるべきやな
死人が出る前に ダ◯ビッシュ有さん「こういうことやぞ」
――ヤンキースならではの研究、手ごわさを感じたか
「研究というのは分からないですけど、野球が違うんだなというのはちょっと感じましたね。やっぱここの地区、タンパ、ボストンとか細かいことやったりとか。
例えば、サインとか、サイン盗みとかそういうののレベルがすごく高いので。やっぱり今日はそういうところがすごく勉強になりましたね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/85848069ea2b4de7d7c2f52e8c978f658ad81d7c サイン盗みって別にそこまで効果ないよな
現にアルトゥーベなんてその後も普通に打ってるし
サイン盗んでた言われてる歳のキャリアハイとops.0300くらいしか差がない アストロズといいそれが即バレずに続けられちゃう時点で欠陥スポーツだろ ジャッジ以外の人間はしてないんん?w
こんなチームぐるみとしか言えん疑惑なのになんで他の打者の成績はショボいのかねぇ なお村上はAI解析は許すけどサイン盗みは許さない模様 じゃおまえら球種わかってホームラン打てるんか?って話 そうそう
サイン盗みは自然な動きに取り入れればいいだけ
ジェスチャするやつはアホ これヤクルトが取り入れたホークアイってやつやろトラックマンやとくせとかわからんやろ 日本の某球団もメジャーの某球団にいた某選手が復帰したらまた勝ち出したな
偶然のレベルを超えつつある サインは全て小型マイクとイヤホンで伝達
身振り手振りのサインは廃止
その内容は控室の審判員が全て聞いて把握する
サイン盗みと疑わしい時は審判員から報告
ここまでするしかないやろ >>56
ヤンキース所属の時点で最初からヒールだぞ
巨人松井秀喜みたいなもん これが本当ならア・リーグ東で抑えてるピッチャーってガチで凄いんちゃう 盗んでるわけじゃなくて過去からの分析予測やしアカンとは言いにくい気するが Fujiなら読まれてもそこに来ないから
抑えれるな >>62
「サインとか、サイン盗みとかそういうのの」
癖を盗んで打者に伝える一連のプロセスのことを言ってるんだろうな 実際サイン盗みのときだけずば抜けて成績いい選手ってほぼいないんよな
迷信よなサイン盗んだら打てるって
それで打てるやつは元々打力あるんよ >>78
だから俺は才能あるジャッジがすごいと思ってますよ
大谷も最新設備ある
いわば海堂高校ヤンキース似いくべき これによる最大の問題点は金銭的な格差がそのまま機材の格差に反映されてしまうことによる外的な不公平が生じることやろ
データ解析そのものをするなとは言えんし、金贅沢税の導入もしくはコミッショナーによる球場設備の均等化が求められる >>69
ミーム化してるで
サッカーのネイマールが痛いンゴで宇宙を転がったりするようなネタのような扱いのお笑い枠のジャッジさんやで そもそも球種がわかっちゃえば打てちゃうとかしょうもねえスポーツだな 去年のHR記録にも※が付くようになるんだろうな
チートジャッジにMVPを掻っ攫われた可哀想な大谷… 大谷がサイン盗めたら70本打つんじゃね
ネビンを筆頭にベンチが無能だからまず有り得んけど 動作解析とAIの分析で癖見つけるの容易になってるだろうなと思ってたけどまあ当然やってるわな
でも規制しないとリアルタイムの分析と伝達されたら投手きつすぎる サイン盗みじゃないからな
癖が出てる投手が悪いだけ
文句言う前に癖を直せ
福本も投手の癖を盗んで盗塁しまくったけど完璧に合法やろ 大谷も聖人君子みたいな言われ方してるけど出身校考えると高校時代は色々やってたんだよな 言われてみればベースコーチャーって投手の挙動めっちゃ見えるのか
頑張れば投げる変化球とかわかりそうやな あーあこれはAIすら凌駕する「フジナミ」の時代きたね >>105
打者が自分で癖を見抜いてやる分にはなんの問題もないやろ >>71
サイン盗みが違法になる前の南海にいた選手が言ってたけど球種を全球盗んでたけど完全試合食らったってさ
成績ショボいから盗んでないとは言えない っていうかshoheiがウチ(ヤンキース)来たら70本打てると言ってたのはそういう意味だったのかと >>62
レイズとレッドソックスもやってるんかい
ア東地区が強いの納得だわ ダルのサイン盗みガーは完全に言い訳やしひどい言いがかりや
自分の癖で球種を盗まれてることに気が付かずにサイン盗まれたと喚いてる阿呆や ほんならAIすら凌駕するピッチャーの出番やな
藤浪って言うんやけど MLBってすげぇ記録出たら大体インチキ過ぎて笑うわ
もうまともな方法じゃ技術的にも伸びしろないんだろ 高校野球のサイン盗みは日本が世界一上手いと思うんやけどな
山口県や千葉県にはサイン盗みの練習ばっかしてる高校あるしな でもサンズみたいにインかアウトだけでも知れたら大分率上がると思う
というか上がってたな 21年の大谷も怪しいよな
確変選手何かしらやってる
投球も粘着物のチェック入れられるようになったらフォーク投げれなくなったし >>118
機械使ってるのがあかんのやろ
人間の目で見てクセ盗むのは問題ない サイン盗むのがダメなのはわかるけど癖から球種判断もあかんのか? >>97
チラッジがチラチラしてる先に巨乳女がいるミームは好きw >>103
とりあえず投手の癖盗むのが効果的だからやってるだけでさらに技術が進化すればバッターにも応用されると思うわ
規制するのが一番楽やが、とはいえスコアラーの仕事と区別するのが難しい
とりあえず高速カメラだとか高性能AIとか揃ってる金持ち球団ばかり現状は得するので金銭的にそこを平等にするのが最優先 試合中にバッターの見えない角度から解析はアウトにならんのか 投手は思考と動作を切り離せばええんやで
その最たる投手が藤浪や 吉田もなんかやってないか?
全く迷いのないスイングをしてるけど そんな技術の時代で原始的なゴミ箱BANGBANGしてた球団があるらしい >>129
そもそもアメスパとかステロイダーだらけやろ
僧帽筋発達してる奴はほとんど怪しいわ セリーグで何十年も優勝してないのに突然首位独走してる球団があるけどもしかして… WBCに出ない
去年はヤンカスだけ飛ぶボール採用してMVP
今年はチラ見がバレる
終わってんな >>134
くだらねえ
人の温もりがあるってやつ? >>150
レンドンなんてゴミに大金払ってトラウト飼い殺しのアホムーブしてる球団がそんな上等な金の使い方出来るわけないだろ そういえば大量の学習データを与えて人間にはわからない些細な違いを見つけるってAIの得意なことやんな!なんでもっと早く活用せんかったんや! 投手の投球前の球種ごとのクセでそこまで分かるもんなのかね 🗑💥ですら長年バレなかったのに高度なサイン盗みとかわかる訳ない >>136
ぶっちゃけ打者目線で癖覚えるのはありだと思うけどその場のベンチ目線で癖伝えるのは不公平だと思うよ 事前にAIで癖を分析してアナログで伝えても別に問題はないけど
リアルタイムでやろうとしたら分析用カメラからの電子機器での伝達行為があるから普通にアウトやろ
合法ではない
やってないかどうかはまた別の話やけど AIが判定してコーチに伝えて打者に伝える
この流れを投手が投げ終えるまでにやるって不可能だろ AIでサインプレーをその場で解析とか
何年か前にあったけどそれの進化版か 本場で学んだ青木がヤクルトに輸入して二連覇やからね 投手側は癖出ないように動作解析使っとるからな
こっちはどうなんって話よ コーチが球種伝えるっていうけど、どの時点でわかって伝えられるもんなんや
ふりかぶったところでコーチが「これはストレートや!」ってなっても、そこからサインおくって打者がそれ見てから球に意識を移すんか? ランナーやコーチャーに丸見えなのに見たらダメって時点で競技として破綻してるやろ
麻雀やポーカーで見ようと思えば相手の牌やカード見えるけど見ちゃダメみたいな感じやぞ ナ東とかナ西はバウアーの癖見抜けなかった雑魚やからな
ぱア東よ 投手側もちょっと大目に見てたら過剰にネバネバしだすし
ほんまやりたい放題やな ヤンキースのコーチは有能
エンゼルスのコーチは無能
ただそれだけ >>167
麻雀もポーカーも見ちゃダメなんだから野球も見ちゃダメがあってもいいってことになるやろそれだと >>146
あそこもサイン解析用にプログラム組んでコンピュータでやってたけど
伝え方がゴミ箱だっただけや 逆手に利用して投手がストレートの癖で変化球投げるとかなったらおもろいのに これがアウトならバウアーのクセを盗んでた日本の球団もヤバいんちゃうん? ってかランナーコーチっている?
別になくても問題ないやろ ヤンキースタジアムで打ちすぎだもんな
ヤンキース汚いわ 事前に解析してわかった癖をコーチが肉眼で見て打者に伝えるのはまだいいけど
どこからかコーチにリアルタイムで情報伝えて打者に伝達してたらさすがにダメでしょ https://www.chunichi.co.jp/article/28578
>ベルトラン元外野手は14~16年に所属していたヤンキースでも、ビデオ映像室の動画を利用してサイン盗みをしていたとされ、17年にアストロズへ移籍するとフロントに「サイン盗みの方法が時代遅れだ」と注進。
諸悪の根源ヤンキースでは? これさあ肉眼じゃ確認できないレベルの癖を突かれるなら技術的な修正は不可能ってことやん
球種はバレるものと思って投げるしか無い アストロズがあれだけ叩かれたのにまたやるアメリカ人メンタル凄すぎないか
下手したら殺されてもおかしくないやろ >>161
sjの記事やと合法な上に伝達方法が区別つかへんから取締も不可能書いてるで >>173
麻雀やポーカーは見ようとしても見えないやん
野球は丸見えの状態なんやぞ
ピッチコムのおかげで変わったけど >>177
ストレートの癖と、変化球を投げる時のストレートの癖の、違いを解析するようになるんやな そもそもダルもチート野郎やん
粘着物規制で成績ガタ落ち 野村が盗聴器とかバイブを選手の尻に入れてたとかやってたのが数10年前だしな >>136
野球の将来を危惧してるんでしょ
人力じゃなくAIで解析までやりだしたって事が問題で、このままエスカレートすると野球の何投げるか?っていつ駆け引き的な面白さが消えていくよねって 強いチームと弱いチームとの差はこういう解析能力やろ
エンゼルスなんかは10年ぐらい遅れてるって言われてるやん >>188
そもそもHOUはスケープゴートにされただけの茶番って叩いてる方も分かってるからな
BOSやNYYも同じことやってたのに全く扱いが違う ダルがア東は色々レベルが高い、って言ってたのはこういう技術も含めてなのかな >>190
ニキとワイで「見ようとする」の解釈の幅に齟齬があるようだ 機械がそのまま自動で信号送ったり出来ないんか
身につけてるもの振動させるパターンで判断とか >>174
あいつをAIの助けで矯正できないやろか 以前アストロズがサイン盗みで叩かれてたけどあの時もヤンキースともう1球団サイン盗み疑惑があったでしょ 坂本がけつなあなにアナルバイブ仕込んで振動で球種伝達とかしてたらどうしよう カーテンでもつけて正面からしか見れないようにするか 投手は大正時代の学生みたいなコートを被って投げればいい なんで投手に球種伝える方法を改善しようとするレスがあるんだろう まあでも
まともに打ってるのはジャッジぐらいで
ヤンキース全体は言う程ってとこは不思議よな >>153
将棋でAI使って次の手さしたら叩かれるやろ?それと同じやろ >>188
叩かれたいうてもお咎めクッソ緩かったからなあんなん制裁無しみたいなもんやしローリスクハイリターン ゴミ箱叩きを糾弾した結果よりわかりづらく陰湿なチートに
ゴミ箱叩かせておけばよかった 勝ちに貪欲すぎるやろバレなきゃセーフがまかり通ってるな >>205
それしないのは物証出た時に言い逃れできないってところかね
目線なら適当に言い訳すればグレーのまま やっぱ本物のスーパースターはハーパーなんだよな 華でこいつに勝てる選手はおらん よう考えたらランナーコーチいない方がええな
進塁するかどうかなんか打球見てランナーが判断しろ エンゼルスの方がダーティ球団なんだからヤンカスがやってるならエンゼルスもやってるだろ サイン盗みじゃなくて癖を分析してんねやろ?
それの超高度化みたいなもんだし具体的に反則とはいえんやろ ダルも粘着やってたから信用ならんわ
今投げてんのもナチュラルなのかどうか分からん 癖から見抜いてって悪いことではないよな
人力だったら今まで当然のようにやられてたことだし
どうしようもないじゃん 高精細ズームで撮影してピッチコムの操作を解析できんやろか >>231
よう考えたらサインを盗んで電子機器で伝達するのが反則なんであって
癖の場合は反則にならんのか 野球というかスポーツ全般は自分が持ってる力を競う競技なんだから対戦の結果に直接的に結果を与えるような形で技術を使うのはおかしいわ やっても事前の対策までやろ >>189
リアルタイム伝達が合法とは書いてなくね
ビデオ学習自体は合法 >>195
時短の流れやしそう言うの無くなっても受け入れるんちゃうか 投手は異常なまでに規制受けるのに打者への規制が緩すぎるのはほんま謎 これって試合前にAIで解析したデータで掴んだ癖を試合中はベンチコーチが見て判断しとるって事なん?
だとしたら完全に合法だし止められんな >>211
ヤクルトファン以外もランナーコーチ疑わんの見てお前ら優しいなあって思ったわ
こっちのが辻褄合うのに >>231
正面以外から読み取れる癖があった場合ベンチとかランナーコーチからサインを遅れるやろ? >>237
Twitterで探せば出てくるわ
ワイはそれ見てワロタ >>242
そら投高傾向は一貫して変わらんからな、エンタメのための調整 癖盗みのが悪いんじゃなくて金なくてこれが出来へん球団が出てくることによる競争の不健全化が悪いんやぞ ヤクルトはコロナうんぬんでサイン盗み何かしてたんやろな
チーム全員くさいし >>246
サイン盗みやなくて癖を解析してるだけやから 今年のジャッジってホームのヤンキースタジアムで打ててないのにホンマか?
そういう不正はホームが1番やりやすいはずなのに
https://i.imgur.com/ald17k7.jpg >>242
そら野球の成り立ちは打者が打つことが前提だし >>240
せやで
ただ伝達してんのかどうなのかの白黒が付けにくいからもはや合法と言わざるを得ないって形や
セカンドランナーと一緒 交流戦ヤクルトが校長なのも
このマシン買ったからなの? これ許容するならいっそ金属バットで試合した方がマシに思える サラリーキャップも無いのに資金力格差なんて気になるの? 投手のネタ枠藤浪
野手のネタ枠ジャッジ
これがアメリカのトレンドや 視覚的にも打者からはみえない角度からのカメラ解析してんだろ?
だったらキャッチャーの股間をモニタしてサイン盗みしてるのと同じじゃないか 打者が自分で癖盗むんじゃなくて機械とコーチに頼ってるやん
せっこ 繰り返しが多いものから特徴量を抽出するってAIの一番得意な事だしAIと野球の相性めっちゃいいな 鈴木誠也が藤浪の死球を避けたことあったけどあれもそういう類なんかな ダルもヤンカスのサイン盗み技術はすごい言うとったわ レイズも怪しいんよな
去年までしょぼいのに今年から覚醒して打ち出してる選手多すぎ バッターボックス入る前に打者が頭に入れて来ないといけないな
バッターボックスから見える癖なのか分からんけど 他チーム行くとチートできなくなるから残留したんやな >>240
試合中に機械を持ち込んで外から伝達してもらうのが違法なのであってグラウンド内でやるのは合法やぞ
だから阪神のやつも厳密には合法や
モラル的にどうかは知らん テレビ見てるだけで何投げるか分かる藤浪とかそら通じんわけやわ
腕の角度で100%ストレートくるって分かるし なるほどね
藤浪の狙撃がやたら避けられるのもこのせいか ダルビッシュ「おかしいやろこれ」
合ってた模様wwwwwwwwwwww >>263
まあ贅沢税がうまくいってるからどうかは疑問があるし機材に使う金なんか規制できへんから効果はないだろうが一応建前でも守っとかないとNPBと違ってメジャーにはコミッショナーが存在するから これじゃあ真面目に野球やってるエンゼルスがバカみたいじゃん >>272
BOS、NYYと違ってこの手の疑惑で一度も名前あがったことないのに
ダルがTBにも言及したのが不思議やった。まぁ安定して強いとこは色々やってると思う
そうじゃなきゃ本当はもっとブレが激しい競技なんやろね >>276
阪神が疑われてるのは禁止されてるサイン盗みやで
あれが横行したからサインが複雑化して進行に支障がでたから禁止された >>278
いや、そういう事じゃなくて本当に死ぬやろ
打球が当たって あくまで外部とコンタクトしてやってる訳じゃないんだし取り締まれるかなこれ AI絵とかでもそうやけど肉眼ならセーフだったのを機械化したらアウト、しかも機械使ったかどうか判別不能ってどう対処するのが正解なんやろな >>276
少なくともセリーグのアグリーメント違反やから合法ではないやろ
高代氏が指摘するようにセ・リーグのアグリーメントでは「ベンチ内、ベースコーチ、走者から、打者あるいは塁上の走者に対して球種等の伝達は行わない」との申し合わせ事項がある。
https://news.yahoo.co.jp/articles/85fb1c8a10a85fe9e5f0e24fbf8129fd6d693dc5?page=2 >>292
努力が全部無駄になるなら死んだようなもんやんけ。物理的な安全がほしいならキャッチャーと同じ装備で試合すれば解決やし >>258
自軍ベンチがどっち側にある方がとかなんかあるんかな
でも向こうがどうか知らんけどホームが一塁側(右打者のジャッジから見えやすい方)か マジかよこの技術をチームメイトにも教えずに独占するコーチとジャッジ最低だな 解析結果をリアルタイムでコーチに伝えるのはええんか 未だにくすぶる粘着物チート、中南米勢の幼少期からのステ疑惑、サイン盗みにAI解析、タンキング
メジャーは力と力の勝負なんて言ってた時代がアホみたいやな
どれだけ違法ではないが脱法的に強くなる手段を先に見つけるかの勝負みたいになっとる 阪神のベースコーチ疑ってちゃんとやった方がええぞセリーグも
今の左打者の打率出塁率異常やと思わんか まあアメリカでの評価は地に落ちてるし
完全に見つかるまでやればいいと思うよ🤗 試合中にもカメラ使って解析してんの?
それとも過去の映像見て研究してるだけで試合中はコーチの推測? >>310
ミットずらしをフレーミングとかいう言葉だましで一般化させたし違反してないならなにしてもいいやろってのが常識になってるわ
それやり過ぎて禁止にされることも多いけど シフト禁止になってるはずが
今日の大谷の1打席目もろシフトやったな もうホームラン記録でMVPも取って殿堂入り確定だからノーダメやろ ほなコーチとバッターの動きもAIで解析して盗んでるか判定すればええやん >>255
いやこれ今までと同じ感覚で考えたらあかんやつちゃうか
癖盗みが正当な競争として許されてきたのは盗まれた側に修正する余地があったからやろ
肉眼でわからない微細な違いからでも球種判別出来るとなると話が変わる いや投げる寸前に解析して即座に伝えるって無理やろ
投げる度露骨に動いてたらバレるわ どっちかと言うと
球種さえわかれば打てる技術がある方が凄いと思うんだが
160キロのストレートがど真ん中に来るとわかっても
俺絶対かすることもないし 大谷アンチとブサイク中距離バッター松井信者が5ちゃんねる(笑)で必死にかばっても、、アメリカではもうチラッジさんとして嘲笑されてますからねw これ「ジャッジはサイン盗みしてるよね」って糾弾したやつを叩いてた奴ら
今どんな顔してるんやろ 何投げるか決めるまでアイマスクすればええやんけわい天才 >>2のソースに書いてるけどKinaTraxはれっきとしたメジャー公式のトラッキングシステムみたい
だから試合中に使えるが、サイン盗みに悪用されないように制限機能までついてると書いてる
それ使って癖分析してるんだから完全に合法ちゃうかな AIに外部委託するほどスポーツも文化もつまらなくなっていくわ 分析の延長やし何もズルいことではない
ただ投手不利になってゲームバランスが壊れるようであればルールとして対策しなきゃいけなくなる
それだけの話や ルール的にオッケーとか分析だからセーフとかそういう問題以前に、単純にプレーヤーの凄さが無くなって野球そのものがつまらなくなるからさっさと禁止にしてほしい というか投球サインだろうがなんだろうがPCに大量のパターン総当たりで分析させたら回の途中ぐらいですぐ解けそう この騒動って着地点どこになりそうなん?
罰則とかあるんか? 投手の癖を相手が肉眼と知恵で見抜くのはいいと思うけど
リアルタイムでAI照会されたらもうそっちの技術の勝負になるじゃん こういうのやられるとデジタル機器全て禁止になるんじゃないの
昔ながらの野球に回帰する時代絶対来るわ >>325
肉眼でわからない微細な違いも投手側の球団が全く同じレベルの技術を持ってたら練習の段階から対策できるやん?
対策する余地があるかどうかが機材とか外的要因の有無になることが不健全な競争になるってこと、仰るとおり人間の目同士ならこうはならない サイン盗みみたいなもんで打者が一人でやるんなら問題ないけど外部がやるのはあかんやろみたいな感じでしょ >>332
通信で伝達するのが違法って話やろ
そのトラッキングシステムを用いて試合前に癖を解析・暗記したコーチャーが試合中に看破して打者に伝達するなら合法
そんなことできないけど 不人気マイナースポーツらしくてええやんw
誰も見てないゴミスポーツなんだからこれくらい許してやれよw >>343
まぁそもそもマンフレッドがアンチテクノロジーやからな
完投する先発投手こそ野球人気復活の鍵とか言って
5回投げなきゃDH解除の意味不明なルールまで試してるし >>346
人間の肉体制御能力にも限界があるから、あまりに微細だと機材があっても修正不可能だと思うんやが 電子機器持ち込み禁止でええやろ
つまらんよはっきり言うて ジャッジのチラ見ってブルージェイズ本拠地での出来事だけど
敵地のカメラジャックしてサイン盗みしてたって言いたいの?
ジャッジへの嫉妬で大谷信者ガチで頭おかしくなっちゃったのか >>346
長袖とかスリーブで隠してる投手もおるくらいやし筋肉の隆起で判断されたらたまらんやろ AIに悟られないように直球と変化球のモーションを1ミリも変わらないようにしようとか
投手が病むんじゃね ブサイク中距離バッター松井信者の最後のすがりどころがサイン盗みで故障リスト入りで草なんだ >>354
ああそっちのことか、
機械と勝負してるみたいで気持ち悪くなるしそれもそうやな
確かに規制論が出るのもわかるわ じゃあヤンキースは圧倒的に打ってるんやろなぁw
ジャッジもホームで無双してるんやろなぁw
って成績見たらしょぼくて草ァ! アストロズ騒動で抑止力あるのかなって思ったけど
この感じじゃ全然無さそうだな 笑えるよな
サイン盗み合戦して国内リーグを『ワールドシリーズ!』とか言ってるんだろ?
そら人気も落ちるわwww 1選手につき1つのAI与えて育成させようや
そしたらフェアやろ 別にええんちゃう
ピッチャー側の進歩がすごすぎて野手がついていけへんようになってきてるとか言われてるしこれくらいせないかんやろ 脳に埋め込むデバイスとか出てきたら
機能拡張も眼鏡となにが違うのってなってくるな >>351
According to the pitching coach, once teams discover a tell through technology,
they “then use elaborate relay systems to get [the pitch information] to the player via the first base and third base coach.
Approach is secondary in hitter meetings for certain teams. ... Some teams spend more time on tips than approach.
elaborate relay systemsの解釈次第やけど伝達には電子機器使ってないんちゃうか?
投手の異常検知のための公式トラッキングシステム試合前や試合中のベンチ裏で必死に見て
何か見つけたらベースコーチに伝える感じに見える。記事中で何度も完全に合法言うてるし 大谷のMVPはジャッジに盗まれたんか?
盗んでばっかりやな 結局投げる前に情報伝達されるなら
投げる寸前に変化球の握り変えて対処するしか無さそうだな >>62
と言うか全球団やってるんだろ
その中で技術力が高いのがア東 >>358
実際記事中では必死に癖改善のトレーニングに時間を費やすって書いてるね ジラルディが詳細にサイン盗まれない方法語ってるからなだいぶ前に というかジャッジまた怪我しとるやんけ
デグロムといい怪我したら意味ないな Fujiにドたまぶつけて貰えや、二度とセットに入った投手から目を切らんようになるやろ
身体に覚えこまさなアカンよ なんや結局ダルビッシュが正しかったんかい
お前らごめんなさいは? AIで解析くらいみんなやってるやろ
その中でもヤンカスがずば抜けてるだけやん
自分たちの解析技術が低いことを嘆けよ >>377
勝率5割のチームが最下位相手に逆転したからどうしたの?
何か意味あるのそれ 確かにがっつりやってたら
ヤンキースぶっちぎりじゃないとおかしいな
個別で解析チーム作ってるなら別だがw 将棋みたいに電子機器とかカンペの持ち込みを制限すれば良い
事前分析はOKだけど全部記憶しないとダメにする これじゃ最終的に野球終わっちゃうな
AIによる不正とか疑われたら成り立たなくなる ダルビッシュも自分の投球見直すみたいな話してたから何が問題かは分かってるやろ 木内は初対戦の相手に3回くらいで分かった次バントや言うてらしい どこ来るか分かってれば変化球も楽に打てるもんなんか? 相手のAI機器を邪魔する妨害電波は作ったらだめなんか?
もうそっちの戦いになるだろ ジャッジのサイン盗みなんてアメリカじゃ全然騒がれてないのにここじゃあ真っ黒みたいな扱いされてたの笑ったわ
実際癖盗みってことだったら意外やけど ベンチやランナーからサイン以外の投手の情報伝えるのはルール上OKなん? これってヤンキースがアストロズと同じレベルの罰則食らう可能性ある? コーチが指示するのは今までもやってた何の問題もないやろ
やらないところが遅れてる >>398
試合中にやってるわけじゃないぞ
試合時間外に映像解析して得た情報で癖を見抜いてそれを試合中コーチが見つけて伝達って話や
試合中に使ってたら真っ黒の違反や マジでしょうもないな
そらこんな不正だらけじゃ人気出るわけないわ 球種教えられても150キロくらいの球なんて打てんわ ダルよくわかったな大谷も見抜いてたしこう言ったところも見習うべきなのか 人間とAIの戦い始まっとるやんけ
野球もAIに潰されるんか? カウントによって待てや打ての指示なんて日本ですらやってるやろ
何がアカンの
大谷信者がジャッジ叩いてるだけやろキッショいわ マジでアメリカでバカにされまくってて草
バウアーみたいになってるやん 不正ではないな、完全な合法。癖分析に使ってる機械は公式のものやしそこからの伝達は恐らく人力のみ
何ならメジャーは日本と違ってダメなのは電子機器使った伝達のみだし 昔は癖を一瞬で見抜くのもプロのスキルの一つやったけど
今は映像さえあれば小学生でもできるんやな じゃんけんで「グーだすわ」みたいに宣言して心理戦するやつみたいに
実際に投げる投げない関係なしに適当にスライダー!とか叫んでから投げれば揺さぶられるやろ >>404
MLBはサイン含めて全部合法や
電子機器と外部からの伝達がアウトってだけ
でもあからさまにやるとピッチャーがブチキレて報復はある 技術が先進的すぎるのも考えもんやな
NPBならあと10年はこの問題と無縁なはず あの短時間のチラ見で球種とコース理解してアジャストしてくるならそれはそれですげえよな >>410
記事誤読してないなら試合中でも使えるで、本来は投手が今までと違うおかしな動作してるのを
AIに見つけさせて故障のリスクを教える機械みたいやし。その違う動作ってのを癖に流用してるだけや MLBの進化やべえな
もうかなり前から科学の世界に入ってるからなあ >>422
プロの暗黙知があるからこそ面白いのにな 大谷みたいなバカが自分で配球してスライダーばかり投げてたら打たれます ある一回から突然全球種のタイミングがあう
まあありえんわなダルの球種を多さを考えたら ロードレースで無線盗聴されてた頃はあそこから行くぞ大嘘言うてたらしい ブサイク長距離バッター松井信者ソガイおじいさんもう発狂が止まらないw 常にやってるわけやないしキャリアハイ云々で効果薄い言うのは違うと思うで ジャッジ「藤浪があのクセを出した…アウトローか!」 勝負を分ける重要なサインをバレバレのアナログでやってる時点で時代遅れだわ
堂々とデジタルで不正しまくったほうが今後のためだわ たぶん投手分析には遅れてるやろけど打者の癖分析もやってるよなこれ
AI使えば所作で狙い球の特定はできるやろ
読み打者はきつくなってくやろな 🗑💥💥💥
↑これが叩かれてこいつが許されるのなんでなん? ジャッジ「アイアムジャッジ!(私がルールブックだ!) >>426
何も叫ばなくても握りを見せるだけでええやん もうくだらねえからパワプロ君で決着つけろよ試合
サイン盗みとか癖を盗みあって野球って馬鹿じゃねえの?
まあそしたらラグガー回線ガーとか言い出すと思うけど ここまでするなら選手も機会にすれば良くね?
そうすれば人間的なクセとか無くなるし >>258
MLBはNPBと逆でホームが3塁側ベンチ
すなわち…
逆にヤンスタでは左打者の数字出すと分かりやすいかもしれない キャッチャーがAIでリードしたらええ
ピッチャーの方がクセ出やすいやろ好きな球投げがちなのはスイーパー大谷で明らか 村上宗隆 ランナー別成績
なし .198 2本 2打点 OPS.581
一塁 .233 4本 9打点 OPS.923
二塁 .273 4本 10打点 OPS1.266
一二 .357 0本 5打点 OPS.978
三塁 .500 0本 2打点 OPS1.350
https://baseball.yahoo.co.jp/npb/player/1700084/top >>427
メジャーならセカンドランナーがサイン伝達もOKってことなんか? >>458
ストライクゾーンの形状をした板をキャッチャー代わりにした方が審判もいらないしいいかもな
その板に当たればストライクなだけだし誤審もない >>452
まぁ匿名で証言するやつが出てくる時点で裏じゃ常識なんやろね
今やバッターミーティングよりAI分析に時間かけてて
ビジターで打たれた投手はホームに戻ったら必死に癖が出てないかチェックする、とまで書かれてるんだから >>460
そんなん日常だよ
ピッチクロックはじまる前は2塁ランナーにキレるピッチャーとか割りといた これもサイン盗みらしい
tps://i.imgur.com/LdqB6y9.gifv バレーボールの世界はサイン盗みとかあんのかな?
あれは一瞬だから無理か >>464
ここ数年の前科ありすぎてこういう話題が出たらとりあえず様子見やろ
熱りが冷めてきたらコツコツやり出して終盤にはバレる >>463
先に電子機器導入してるアメフトではとっくにやってるな、通信傍受 >>470
バレーのサイン出しはえっちだから盗んでやめさせるようなことはしないんやで >>468
あとランナー2塁に進むとピッチャーが紙でサイン確認したりしてたやろ
あれ盗まれるの前提やからサイン変更してたんや 過去の大リーグの全試合がアーカイブされてるなら時代ごとのサイン盗みとか検証出来そうやね もうなんでもありにしたらええんとちゃうか
分かっても打てないストレート投げたらええだけや 笠原がサイン盗みはアマチュア野球からある文化だからって言ってたな
正直潔白な人間、チームなんておらんやろ 阪神とか二塁ランナーばっか言われてたけどコーチもできるから関係ないよな
映像に写ってるのが二塁ランナーだけってだけで メジャーってサイン盗みは技術みたいな風潮あるよな
電子機器まで使い出すとちょっとやり過ぎだと思うが ここ面白いな、アストロズはやりすぎたから処分されたってぶっちゃけてる
「たとえチームの行為が合法だったとしても、危険なのは、チームがどこまで進んでいくのか、
そしてその一線を越えてしまうのかということだ。それは約5つのチームで約5年前にサイン盗みで起こったことです。
アストロズが捕まったのは、他のチームよりも遠くまで行ったからです。
それが心配だ。人々はどこまでそれを受け入れるのか?」 >>483
バレンタインがそれに関してははっきり昔言ってたな
盗まれるやつが間抜けだと コーチャーがボックスにおる事ないやろ
そう言うことや まさにジャッジだな
ジャッジドレッドにジャッジアーロン出してくれ リアムタイムでやってるっていう話じゃないでしょ スコアラーの分析が進化したってう話じゃないの? スレタイで煽るからバカが湧くんや >>491
リアルタイムで伝達してなきゃ高速カメラ使う必要あるかな? AIで投手の癖を見つけてるだけだから違反では無いけどこんなことしてたらつまらなくなるな >>491
記事読めば分かるけど試合中にもやってる、だって使ってるのメジャーが提携してる機械やし パワプロのCPUが変化球の変化先でカーソル置いて待たれてるような感覚なんかな
あれ気分悪いし ジャッジも村上みたいなネタキャラになっちゃったの? ジャッジまたDL入りやん
これもう大谷にホームラン王とれってメッセージだろ サイン出すタイミング的に投球動作の前に球種バレてるってこと?そんなに癖でるか? >>498
あれはこっちの入力に対して後出しで正確に動いてるから紛う事なき盗みや
予測ではない ジャッジとかいうアメリカ人のおもちゃ
もうネイマール枠やね ベースコーチを解析して球種伝えてるか分析すればええやん 野球ってホンマに欠陥スポーツよな
こんなので盛り上がってる奴らが他のスポーツ貶してるという >>502
もちろん試合前から解析してるが試合中も今日の癖は何かな~、と必死こいて分析する感じちゃうの
んで何か見つかったら試合中にベースコーチに伝えて打者にサイン出す
まぁAI使ってるってだけでやってることは昔懐かしの癖盗みやね。AIだと高度すぎるから問題になるだけで もう競馬のゲートみたいに投手が投げるまで壁で囲っておくしか無いやろ >>491
まあ野球アンチが野球叩きたくてスレ立ててるからなw あの頃HOU以外にも少なくともLAD,BOS,NYY,COLあたりはやってたっぽいからな >>508
これ肉眼では判別できんけど高性能カメラなら判断できるとかなったらどうしようもないやろ直しようがない >>508
今日のあいつは無理やったわ頑張ってこれから打ってねみたいな日もあるんやろか >>255
いくら金ない言うてもスター選手何人も雇うよりは安く済むやろ 多分 箱の中で投球して球が出てくる仕様にするしかない
あとはキャッチャー無くしてネットに投げるとか 横領とかと一緒でイタチごっこだと思うわ
上手く隠れてバレずにやれば神
バレたら制裁 これ禁止行為でもなんでもないじゃん
ヤンキースが最新なだけで 藤浪ぼこぼこにされるのもサイン盗みの影響なんか、かわいそうやな 別にいいじゃん
分析して即選手に伝達なんて当たり前すぎる ワンナウツも今連載したらどうなるんやろなぁ
いろんなネタ増えたし 超高速カメラで撮影してAIで解析
→その結果をゴミ箱バンバンで伝える
うーん… 藤浪投げてたらAIから避けろって指示が何回も来るんやな やっぱ野球業界って馬鹿だな
ユニフォームをすっごい細かい縞縞にするだけでモアレでまともに画像解析できなくなるのに >>507
独立した対戦作業を繰り返すっていうシンプルさのおかげで
他の競技より指標が発達したけど、その裏返しでチートもしやすいのが欠点やね 電子機器はアウトなんにまだやってるんがこの極悪球団 球種はわかっても抜けるかどうかはわからんやろ
FUJIの勝ちや 日本でもやってる球団はありそうだけどな
インターネットに強い親会社なんかは恰好の実験場そう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています