奥川また壊れるWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
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前回登板から13日行方不明の模様。それまでは中8日を守ってたのに ヤスコーポレションの社長やし本業に力入れてるんやろ でも奥川は佐々木宮城と並ぶ最強世代のtop3だから アンチ乙元気にどこかで笑顔でキャッチボールしてるから 故障発覚したのいつだっけ?
その時に手術してたらもう復帰してんじゃね? >>10
ドラ1やししばらく面倒みるやろ 5年くらいは安泰やないか TJしないならトレードで巨人に引き取ってもらったら?もしくはハム 奥川は高校野球史上No.1指標だけど藤浪壊した珍よりはマシ 東東もトミージョンして復活したのにこいつは無駄な時間過ごしとるだけやん >>25
マジ?もうまともに投げられへんやろなぁ斎藤佑樹パターンや つうか投げれるなら一軍で投げたほうがええんじゃないか?
いつもどおり投げ抹消すればええんやし 靭帯のプロに話聞いてくればええんやけどなぁ…
今楽天やからなぁ… >>24
そのオフに手術した梅津ですら今2軍でローテ守ってるぞ 即戦力の奥川、浪漫の佐々木、実戦派の宮城という風潮 ヤクルト奥ちゃん、“自然療法”で逝く ってスレ見たとき声出たわ ヤクカスは今日投げてない事実をどう言い訳するんや?
昨日は金曜まで2軍試合ないからとか言い訳してたけど >>16
https://news.yahoo.c...26effafb4b8f7ce4a4f3
一方で奥川恭伸はトミー・ジョン手術で1年間を棒に振りました。今年は彼がどれくらい投げられるか。ローテーションとして回ることができるのか。リフレッシュはできているので、奥川が活躍してくれるかが大事になってきますね。 TJの技術が上がってそうそう失敗せんし1年半くらいで復帰することも可能だとわかってるのにしないのか 2軍の投球ちょっと見たけどこのまま埋もれていくのはもったいない
はよ手術せんのか アホ親「このままじゃ年俸がどんどん下がっていく…せやっ!」 戸田で投げてたの何だったんや
やめときゃよかったのに TJって大抵みんな上手くいってるよな
失敗かと思われた東も今年キャリアハイペースやし TJ案件で保存療法選んで快方に向かったやつおるんか? >>25
むしろ放出して巨人ソフバンあたりが拾って人体改造した方が奥川のためやろ 大谷もトミってパワーアップしたのに何をそんなに嫌がるのか ここまで手術しないってなんなん?
エホバかなんか入ってんの? 藤浪ですら40勝してから壊れたのにこいつはたった1年かい 成長中にトミージョン手術するのが怖いからね仕方ないね 大谷はアメリカのゴッドハンドみたいな専門の外科医にやって貰ったから今みたいな活躍出来てるけど
日本でこんな手術は稀にしかやらんだろうからな、こうなることもあるよな 民間療法に手を出して怪しい宗教団体の広告塔になりそう >>89
あったけど先発違うやつやったからもう言い訳できんぞ もうこの世代のBIG3 佐々木、宮城、及川に改変しようや >>99
才木とか種市とか見たらええのに
その二人の指標も悪ないけど ロボトミーしないで放っておいたら靭帯変な形にくっついたりしないの? マーはTJ関係なくただの劣化だと思う
数年間はメジャーで活躍してたわけだし >>77
医療が進歩してるって分かったから古臭いTJより新しい保存術式選んだんやろ 若い選手だからこそリハビリに時間費やしてもええのに >>116
流石に奥川無しじゃ珍さん抜くのは無理だったやろ >>103
遅いか早いかの差でしかないんじゃね?
年々球速は上がるけどその負荷に身体が耐えられんのだよ 先週の佐々木と才木の投げ合い見たやろ
奥川もトミージョンすれば才木みたいに投げ勝てるんやぞ
まあ才木も3年目春に壊れて4年目二軍で痛み抱えながらちょっと投げては休みで4年目オフに手術したから
奥川も遅くは無いけどな マーはそもそも医者の権威がこぞって反対したって事実知らんやつ多そう 保存療法て投げるまで一年半投げてから一年半の三年の猶予も無いおっさんの消去法やのになあ
下位ならわかるけどお前ドラ1でいくらでも猶予あるやん
球団からやれ言われてるぐらいやろ? >>107
ロボトミーて眼球の横から棒を突っ込んで脳ミソをかき混ぜるらしいな >>83
ソフバンや巨人に行ったところで覚醒となるとも思えんけどなぁ ヤクルトだから駄目ってわけでなく本人の問題やろ 佐々木宮城とえらく差がついたもんやな
年下の髙橋宏斗にも負けてるやろ まだ若いから…と言ってるうちにどんどん年重ねていくというね >>122
TJして球速増したで
でも実力的に2軍なんや >>132
環境変えてやると踏ん切りがつく可能性は大いにあると思うがな
結局は気持ちの問題やし 奥川世代
S 宮城 佐々木
A石川 西
B奥川
C紅林森
D及川 井上
E
F
だいたいこんな感じ 佐々木とえらい差がついたよな
なんかかつての田中と斉藤みてるみたいや ヤクルトを日本一に導く為だけに現れた妖精やぞ
いなくなった翌年は日本一なれなかったやろ ヤクルトに行ったのが運の尽きやったな
近年の高校野球だと藤浪と同等レベルの逸材やったやろ >>103
佐々木はロッテ優勝させれたの?奥川はヤクルトリーグ優勝どころか日本一にまでさせたけどどうする? 奥川くん!
才木、島本、高橋とついでに二保と阪神にはTJで復活してる投手が多いんやで
レジェンド藤川が自分の経験とノウハウと設備を貸与してくれるからサポート面も十分や
こっち来てスターダムに乗ろうや >>137
なるほど理解した
堀田は入団して直ぐ手術やっとったもんね マーとかがトミージョン嫌うのもまだわかるんやけどな
やって成功したところで現役生活ちょろっと伸びるくらいやし引退近くなってやるもんでもない
奥川はどう考えてもこの先長いんやから一年二年棒に振っても取り戻せるのに さっさとTJすりゃ良いのに
どうせすることになるだろ >>129
知らんやろしキャリアハイが保存後なのも知らんやろ
怪我の程度が大谷と全然違うのも知らんで
失敗とか言ってる奴はただのアホや >>102
勝ちパターンでもない単なるリリーバー入れちゃいかんでしょ たぶん来年やってくる今年の同級生大卒ドラ1見てそろそろTJしなきゃなって思うんやろな
それでもTJしなかったら完全に終わりや スーパー19歳とか言ってたらいつのまにか来年同い年の大卒が入ってくるんか
じきアラサーやな もう生贄ポイントにもならなくなったからヤクルト弱体化しとる >>152
先が長いんやから保存療法→TJしても間に合うやん
どうせフォームは変えなあかんし >>152
マーが嫌がる 間違い
医者が絶対オススメしないと言った 正解 故障したのが去年の春だったからすぐにTJしておけば今頃もうファームで投げられてたかもしれんね
でも保存療法を選んだんだからしょうがないね 時間かけて修復したところで使えば使うほど壊れるのは当たり前 甲子園の奥川凄かったよな
アベレージ150越えなのにコントロールビシバシでスライダーがアホみたいに曲がる
あの完成度は松坂以来やった そろそろ宗教的な問題で手術とかできないんやないかと思ってきた >>161
館山は去年の段階ではまだ成長するからTJ反対派らしいぞ
今はどうなのか知らんが まだ大学4年の代と考えると別に焦る必要ないわな
今年中に判断できれば全然遅くない >>168
8割くらいやったけ?
マエケンがなんか新しいの試したとかなんとかやったな ガチで智辯和歌山戦が1番良かったよな
ピークが甲子園のパターンか >>168
成功率自体はめちゃくちゃ高いから安心やけどリハビリが死ぬほどキツい 2軍でのらりくらりやらせるより1軍で現実見せた方がええやろ >>155
アンチ乙
人材いなさすぎてそろそろ勝ちパ昇格やぞ及川 >>168
日本の医者レベル低いからな
下手くそしかいない 原樹理も壊れて吉村も壊れて高梨も壊れて
もういよいよ青木が投げるぞ でも不思議だよな
阪神ファンの在日が捕まったスレは伸びないのに
奥川スレは結構伸びる 宮城はたぶん来年通算50勝するというのに奥川はなんとも思わんのかな?
大卒ドラ1達も誰かが二桁以上勝って一気に抜いてくぞ >>181
それはヤクルトを日本一にさせた奥川の方が”上”だから佐々木と何で差がついたって事よな? >>181
ササローは吉井と筑波大の教授が大事に大事に育ててきたからな 靭帯入れるならアメリカでやってほしいけど
高そうやな >>171
カルト宗教の影響か親父が仕事辞めてヤスコーポレーションとか作ったせいで奥川が二年働けないと死ぬとかどっちかなんやろな
まあ後者なら結局死ぬんやけど 痛くない投げ方探すって打者からの見え方も変わったりしないのかね 早稲田の清水と飯塚もおかしくなったしこの世代ほんまアカンな 痛くないフォームが痛くなってきたからまた別の痛くないフォームを探してるらしいな 奥川の場合使い倒した結果靭帯切れた言うよりフォームの問題で靭帯切れとるからな
痛くない投げ方探してフォームが〜とか言ってもそもそも手術しても痛い投げ方してたらまた千切れるだけや 手術したくないなら保存療法の達人の田中にアドバイスもらえよ
田中も手術するかどうかすげぇ悩んだけどめっちゃ勉強していまでも元気に投げとるぞ ロボトミーしてからトミージョンしたらええねん
反抗意思なくなるやろ >>169
その代償にぶっ壊れた模様
やっぱ佐々木の判断が正しかったんやなって >>194
早く復帰できる新しいの試したんだよな
今んとこアカンぽいよね >>186
ヤクさんも地味に先発の駒足りとらんよな 痛くないフォーム探すとか言ってんのほんまアホやろ
球団が止めろよ 割とマジで悪い大人に洗脳されてそう
肘にメス入れたら一生復活できないとか思い込んでないと説明できないやろ >>191
まあ最初速攻コンデション不良になって実践登板飛ばしたからだけどな 選手としてのピークが高校生の時ってなんかかっこいいな >>139
石川西ってクソ過大評価だろ
奥川の方がまだ実績あるし今年もクソだわ二人は 痛いとこ庇って投げるとだいたい別のとこも痛めて取り返しがつかなくなる
このパターンよく見るのになあ
TJなら8割は成功して2年間体つくりしてられたのに リスクを重く見てやらないってのも尊重はするけど
そのリスクとこれからの生活のどっちに天秤が傾くかよな
野球選手じゃない道でも生きていけると思うなら別にいいと思うし 菌による選手破壊の歴史
川島亮
佐藤由規
ヤスコーポレーション
他には? またってなんやねん一度も治ってないやろ
一旦はなんとかしたかのようなヤクルトの印象操作を許すな 優勝も経験したし順風満帆なキャリアのスタートやと思ってたら急転落下でそのままきえていきそうなの悲しいな
令和のマーくんになるかもいわれてたのに 東はここではトミージョンの失敗例扱いだったけどついに戻ってきたしな >>198
佐々木と宮城だけでお釣りが来るレベルやないか でも今さら手術できないやろ
いま手術したらもっと早く手術してればってなるやん
1年損した気分やん 痛くないフォームで投げるとかいう右の歯が痛いから左の歯で噛みますみたいな両方 もう出すしかないやろ
飼い殺しやん
今の環境で投げられないんだから投げられるような環境を作れる球団に託せよ >>214
佐々木よりは上定期
ロッテ優勝させたら流石に佐々木の方が上やろうけどそれまでは奥川の方が余裕で上だわ >>185
34歳で元々球遅い人を例に出されても困る
挙げるならシンダーガードとかセベリーノじゃない 高橋ハルトとヤスコポどっちが先に痛くないフォームを見つけ出すのか見ものやな 最近の速球投げるピッチャーなんてみんな遅かれ早かれトミージョンするんやから早くその番が来ただけと思ってさっさと手術したらええのにな
それで失敗に終わるならそれまでの選手やったって話やしどうせ一軍で投げれんのに保存療法続けても意味無いわ 奥川がコンディション不良で登録抹消されたのと同じ時期にトミージョン手術した中日の梅津はもう二軍で投げ始めてて今シーズン終盤から遅くとも来シーズンには一軍でも投げれる状態になるというのに…
今から手術しても早くて再来年やぞ… 今から手術とかできないんか?
今からでも遅くないやろ マエケンはまたどこか痛めたんだっけ?
地味にTJの失敗例になりそうやな 地味どころかヤクルトはセリーグでも最低クラスの先発陣や >>212
甲子園準優勝の奥川ごときが調子乗ったらあかん こいついっつも壊れてんな定期
ってかこれが毎シーズン続くんやろ?
なんでちゃんと治さないんだい・・・ TJが選択肢にでたら必ず手術しなきゃならないと思ってるやつおるな
マーもそうだけど損傷のレベルは人それぞれなんだから保存療法でなんとかなるやつもおるやろ ヤクルトは中10ゆるローテやった結果中6にするとバッピになるヤツらが増えたのがな
高橋奎二とか中6じゃ全然だし TJの復帰率は高いけど復帰したのと元の投球出来てるかは別やからな
奥川の場合はそもそもフォーム変えなあかんやろ >>236
ヤクルトに壊されたというよりノムに壊されたって感じやな 痛くないフォームって投げれば消耗することに変わりないのに 保存療法ってすぐ投げるためのもんやろ?
もう1年半1軍から遠ざかってるけどなんの意味があるんや? パの勝数6現時点ハーラートップの西野も現時点奪三振率1位の種市もTJ手術してこの成績出せてるんやから奥川もTJやれよ 上手くいかんなら最終的には切るしかなくなるのだけは確かや
靭帯切れて関節グチャグチャになったら即引退になってまうし >>239
キャッチボールしてるだけでおきゅーりょー出してる奴らが悪いわ 奥川もだが去年のドラ1の山下もずっと肘の調子が悪くていまだに未登板、去年も全然投げてないしやっと投げたと思ったらストレートめちゃくちゃ劣化してるしで相当ヤバい 単にヤンキースの主治医がPRP推進派やっただけの話を周囲の医師がこぞってTJに反対したって話盛り過ぎやろ >>237
まあ他のセのチームに比べたら連覇してるし日本一にもなったし別に今年はええわ >>139
なんで最多安打GGB9の岡林がいねえんだ😡
その中にタイトルホルダーいるのか? マエケンの場合は年齢いってからのTJだからなあ
松坂も上手くいかなかったようだし年齢いってからのTJは完全に回復とまではいかないのかも >>257
それはその通り
日本一になってるだけで価値があったな
まぁ奥川は関係ないけど 宮城が日シリで中4日登板してヤクルト打線を完璧に抑え込んだの見て何を思うんだろうか >>256
吉田輝く星入ってないんやな
所詮田舎者だからか >>254
あいつは指名後に疲労骨折させた法大が悪い >>263
新人王をタイトルホルダーとは言えないやろぉ >>102
及川て
宮城佐々木だけでいいわこの2人だけ格が違いすぎる
西純も2ステージぐらい下や もうヤクルト投手陣に降りかかるであろう呪いを一手に引き受けてるんだろとしか思わんでいいのでは
しかしこのままでよくなる見込みあるんかね 藤浪晋太郎
藤平尚真
奥川泰伸
この辺は日本の野球背負ってたつと思ってたんやけどな残念でならない 前田健太さんは早く復帰できるかもしれないというだけで実績があまりない新しい方のトミージョン手術やって結局復帰も普通のとそんなに変わらないというガイジやからあまり参考にしないほうがいい マジレスするとヤクルトの二軍全然試合なくて投げてないだけやで >>260
9勝やろ佐々木意外と勝ち星ついてないんやな 間隔空けて大事にされてたと思うんやけど壊れるんやな やっぱササローみたいに一年間体作りするほうがええんやろか高卒って 変な入れ知恵してる奴が周り絶対におる
親が飲み仲間から聞いたオカルトとかそういうパターンが多い 星稜でバッテリー組んでたキャッチャーは今どうなってんの? 才木の場合は高卒3年目に壊れて4年目は
結果無視のとにかく痛くないフォームで投げてたけど
歯磨きしても痛みが出るレベルでヤバくなって流石に手術したとか >>283
そもそも奥川のフォームが肩肘痛めるってずっと言われてたからそのまま投げさせ続けたヤクルトがゴミ
そら投手育成誰もできませんわ >>256
春夏連覇したメジャーリーガーおらんやんけ >>286
ソフトバンクなら1個上の松本裕樹もおったな >>256
菊池雄星は渋谷のギャルでも認知してるとはなんだったのか >>213
近年手術前まで活躍してて術後ダメになったやついるっけ
成功率8割どころじゃない気がするんやけど >>291
そら奥川と同じくらいの実績で稼働長い分宮崎の方が上やろわかりきってる事いちいち聞くなよ無能そう >>297
ダイジョーブ博士やと上手く行ってるサクセスなら手術見送るかもしれん確率やな ヤクルトって間隔長くないと話にもならんローテPばっかだよな
コロナの恩恵一番受けてたやろ 関係ないけど戸郷ってなんで壊れないんだ?
アーム投げなんだよね? >>286
3球団競合ではあるけど実際に大成する
のかみたいには怪しまれてたイメージあるけどな高橋純平 >>289
巨人二軍の正捕手で打撃もまあまあ改善されてるから実質的に序列二位の捕手やな >>283
人によるわ広島にそれやって投げ方忘れてクビになったやつもおるし またっていうかいつも壊れてないか?
なんGで奥川の名前見る時いつも壊れた壊れた言われとるで >>287
藤平凄かったで
多分最後の夏現DeNAの伊藤が投げて敗退してるからいまいち印象残ってないだけや >>298
去年はTJ育成落ち2人おったな
他にもリハビリ中のおるんかな >>289
巨人で順調に成長してる
1軍で今年結果出してた 山下舜平大(20)
5勝0敗 防0.84
42.2回 48奪三振 12四球 被安打12
NPBはこいつを潰したらあかんよ >>279
中8日で投げてないのは変わらんからなあ >>308
まだ若いからこれからどうなるか分からんで そもそもTJの失敗成功って手術自体じゃなくてその後のリハビリと運用の問題なんよな 完全に馴染むまでは2年くらいいるらしいからな
大変や 宮城はローテを一年守ってエース級のピッチング
佐々木朗希は手にマメ作りやすいが防御率1点代
大人しくトミージョンすりゃ来年にはこいつらとやりあえたのに >>289
去年ファームレギュラーで阻止率.550とか
去年も今年も捕手にしては打ってるしかなりのプロスペクトだな >>314
壊れてるのに治すの拒否してるから
「投げてみたらやっぱり壊れてました」の確認作業を繰り返してる >>313
半端に投げてまたしばらく投げなくなるから定期的に話題になるんや やっぱ甲子園ってクソ大会なんやなって
甲子園無い年から沢山逸材出てきてくれマジで >>289
2軍で.280 2 12 .808
まあまあようやっとる なんか奥川と岩隈被るわ
このままだと奥川消えるけど >>328
そらそうだわなそれでも佐々木よりかは上だけど >>324
リハビリ期間のメンタルはやばいらしいわね >>287
ルーキーイヤー 8先発 2.28 43.1回 44K WHIP1.04
寺島と共に甲子園は舐めプで散ったけど凄かった >>308
原が一番なんで壊れないんだ?って思ってそう ここまでやっても保存選ぶてもう宗教上の理由でしかないやろ 失敗のやつって
焦って投げるの早すぎたのとそもそも元から大したことないやつの割合多そう フォームを改善した佐々木、フォームを放置した奥川
この差よな ふつう保存療法ならすぐ投げられるようになるんやないの?
これじゃトミージョン手術拒否してるようにしか見えんわ >>321
二軍復帰してからは中9か10やし本当は今日投げる予定だったんやろな
明日雨降らなきゃ投げるやろ >>330
甲子園は控え投手の方が投げてたし
U18も1試合7回しか投げずに宮城西純に迷惑掛けまくってたが >>322
そんなの全ての若手に当て嵌まるからな
結局個人差があるとしか言いようがない >>308
もう散々言われてるがそもそもアームなだけでアーム投げじゃない 吉井「佐々木朗希は1年目完全ノースロー調整させます」
↑
もしかしてこいつ地味に有能か? >>314
身体が丈夫じゃなかってだけやないの
高校の時もそこまで酷使されてたイメージない
安楽とかは可哀想になるけど 奥川当時から壊れるぞこのフォームだと派といやこのフォームで投げても壊れへんやろ派で論争してたからな
残念でならない 宮城 58試合 30勝14敗 365回 防御率2.71 whip1.08
佐々木 38試合 16勝7敗 236.2回 防御率1.94 whip0.83
奥川 20試合 9勝5敗 111回 防御率3.57 whip1.09 掘田とかは手術自体は成功して出力はもう全く問題無いけど
そもそも実力が一軍に届いて無いな 靭帯のついでに強化素材ぶち込んだ選手だれやっけ
結果いつわかるかな 宮城もいつかトミージョンするんやろうけど和田みたいに40歳とかで普通に投げてるとは思う トミー・ジョンの成功率って若いときは高いけど年とってからはドンドン下がっていくぞ
この年齢から騙し騙しやっても仕方ないのに現実みえてないよな
今みたいに小康と故障くりかえしてるうちに20台後半ってのが一番やばいぞ まぁ奥川に関しては過保護すぎるくらいでこうなったから結局大事にしても壊れるやつは壊れるし雑にしても丈夫なやつは丈夫というだけだわ 星稜のお囃子は高校野球にしてはかなり丁寧に奥川を使ってたのに
壊れる時は壊れる チームのob「僕の肘は焼き肉で言うと、メスの入っていない体が精肉とすれば、ユッケのよう。表面はきれいでも、中はびっくりするくらいぐちゃぐちゃだった。骨にも穴がたくさん開いているし、他の組織と癒着している部分もある」
で?トミートミーうっさい奴は日常生活でも肘がちゃんと挙げられなくて不便なこの人みたいになれって若者にいうの? >>335
奥川は別に酷使されてないで
宮城のほうがどちらかというと酷使されとる >>279
5/17 登板
5/27 登板 中9日
6/5 試合なし 中8日
6/6 試合なし 中9日
6/7 試合なし 中10日
6/8 試合なし 中11日
6/9 試合中止 中12日
ほんまやん投げたくても投げられないやんけ あほくさ 保存療法なんて現状維持以下だから期待すんなよ
デグロムなんて2回目のTJや 男奥川、2021年だけしっかり稼働し阪神の優勝を阻止 >>353
佐々木だけじゃなくて選手や成長によって指導法変えてるし普通に優秀 >>359
宮城はめっちゃ酷使されてたから甘えすぎじゃないかな? >>328
たかがマメって思ったけど癖になって意外と難儀するらしいな >>360
いや出力戻ってねーよ
出始めは153.4キロ連発しててそこから一年半経って今のアベレージ145ってとこだぞ 宮城とか1年から甲子園で投げてたし、3年夏の県大会とか酷使されて決勝で力尽きた記憶 >>367
フォーム矯正せず使い倒してたからだぞ
素人が見ても怪我するフォームで中10日だからセーフとかアホか そもそも肘関連なんて岩隈ダルマー大谷まで皆壊してるんやからアームどうこうじゃなく宿命やと思うしかないで
問題は壊してからどうするかよ >>369
現状ロクにボール投げられないなら一緒じゃね? 同世代には球界を背負う選手がボコボコ育って欲しい
そして永遠に奥川世代と呼びたい 大谷でも保存療法やっぱアカンわって速攻TJしてたのに
ダル然り球界の先輩達もやってるんだからそんなに恐れる物か? >>377
佐々木朗希並みの出力のやつってそれこそデグロムしかおらんからマメ作りやすいのも多分なんか理由はあると思うで
練習や体作りでなんとかならん可能性も高い 山崎颯一郎って高校時代145くらいだったのにTJして帰ってきたら160出るようになったよな
リハビリが信じられないレベルでしんどいらしいけど成功してリハビリに耐えて球速伸びるならTJ手術一択やろ 宮城はしばらく左投手の代表格になりそうやな
松井裕樹はすごいしスターのポテンシャルあるのにくっそ地味だわ 奥川がニヤニヤキャッチボールしてる間に佐々木選手は完全試合とwbcで活躍してるってどう思うんだろ >>359
スカウトが観に来てた練習試合の日には140球くらい投げさせてるんだよなぁ
全然有能じゃないで
金の匂いがプンプンするわ >>378
153,4って短いイニングの時の最速やろ
最速がそれで先発で平均145って別に普通やん >>367
出た過保護マン
欠陥フォーム見て見ぬふりして使ってるんだから壊れて当然やろ >>383
そら中二日とかそこらで100球以上投げた投手また投げさせるってなったらためらう気持ちもわかるやろ 手術するリスクは考えられても何もしないリスクについては考えられないようだな >>390
松井は結局先発駄目だったからな
抑えで頑張って岩瀬の記録目指すしかない 本人が一番わかってるってこと
うるさいよ外野のくせにさ >>378
去年のフェニックスではそれくらい出してたから単純にフォーム変えただけか先発だと球速を出せてないだけ
プロ入り後ずーーーっとショートイニングだと球速は出てるし
知らんのに喋んなよ
失敗じゃなくて実力不足 >>395
いや今年復帰してからは中継ぎしかしてねーよ 宮城は35、6歳でも軟投派としてローテ回ってそうよな 試合ないだけちゃうん?
2軍しょっちゅう試合の間あいてるイメージあるわ 奥側のフォームに問題があるのは事実
リリースポイントがアホみたいに前やから
そりゃ当然肩肘に負担かかる
まあその代わりストレートとスライダーとフォークの見分けがつきにくくなってたんだが 及川が中継ぎで活躍しとるらしいな
高校ではえらい差がついたのにここから逆転するとはおもわなんだ >>364
宮城長く現役続けたい言うてるけど完投したがりだから怖いわ >>383
ほんまこれな延長まで投げさせたりやってる事がブレブレやねんなあの監督 >>359
決勝投げさせなかっただけで酷使じゃないは草 >>409
及川レベルの素質で中継ぎは悲しいけどな >>359
あの大会の佐々木の登板日ごとの球数見てみ
普通に球数管理失敗しただけやで >>401
タイプ違うけど松井先発してる世界線が宮城でええんか? ヤクルトには手術レジェンドの館山が居るだろ
話聞いてこい >>390
左腕はセリーグは加藤宮城
パリーグは小笠原今永が代表か?
確かに年齢考えたら宮城がえぐいな >>380
インバートWでも壊れないやつは壊れないしまぁ直した方がいいフォームだったのは確かだがフォーム変えて出力出ないやつもいるからヤクルトがどういう指導したかはわからんねーだろ記事も出てないんだから >>379
命が輝いてる
準々決勝(7/15) 興南 5-2 宜野湾
宜野|100|001|000| = 2
興南|000|004|10x| = 5
(宜)宮平 (興)宮城大
準決勝(7/20) 興南 4-2 美里工
興南|002|002|000| = 4
美工|100|001|000| = 2
(興)宮城大 (美)吉山
決勝(7/21) 興南 7-8 沖縄尚学(13)
沖尚|400|001|000|002|1| = 8
興南|032|000|000|002|0| = 7
(尚)仲村渠→永山→比嘉 (興)宮城大 宮城が技巧派左腕という風潮
ああ見えてあいつ150キロ超えの速球普通に投げよるよな ヤクルトTJやってるヤツおらんのか
経験者おったら違うんやろか >>407
今日含めて5日間試合なしや
どこで投げろっちゅうねん >>410
完投はしてるけど今のチームじゃ球数少ない時だから影響ないやろ >>256
マー君vsハンカチ王子は本当に伝説やなあ
北海道に野球があんなに根付いたのは駒苫と新庄のおかげや >>399
この監督は練習試合で佐々木連投させとるで
50球投げさせた翌日に140球投げさせとる トミージョン信者って成功したやつしか見てなくて失敗してった奴ら無視してるよな
それで他人に手術しろとか頭おかしいやろ >>424
ケラとか館山とか金久保とかやな
館山もやる前と比べると >>415
中学ではナンバーワンでも高校じゃ行方不明やったしようやっとるやろ ペース上げたらちょっと肘の回復に時間かかるようになっただけだろ
これからは中14日でいくで >>403
今年復帰マックスでも3イニングしか投げてないしファームではずっと中継ぎしかしてねーのに150も出てねーから言ってんだよ低能 戸郷とか宮城見てるといつか故障しそうで怖いわ😰
戸郷に関しては投げ過ぎやろ >>404
それは知らんかったけど
手術前は150届かなかった投手が手術後に速い球投げてたんやろ?
その後遅くなったのは手術の失敗じゃなくてただの育成失敗やん
トミージョン関係無くよくある話 アーム投げだからダメフォークは肘に悪いスライダーは大丈夫とか根拠ないからな
ただインバートWだけはみんな死んでいくからダメなんだろうな 山本由伸が名前売れ始めたときあたりに各解説やOBが散々あのフォームは危ないつってたのに通算800イニングぐらい投げてもまだ防御率1点台
フォームだけじゃ分からんから >>439
ワクワクさんが未だに元気なんやから大丈夫でしょ 壊れたと見るや素人共がフォーム悪かっただの知ったかし出して草 宮城は150前半から140後半をコンスタントに投げるからな
それでいて落差あるスローカーブも持っててえぐいわ 桑田「奥川のフォームでは壊れる。戸郷のフォームは故障しづらい」
この通りになったな >>417
基本的には宮城もストレートとスライダーで押すタイプだから間違ってはないな
宮城のが器用さとかダンチだけどさ メジャーはデータ重視とか何とか言ってるけど
フォークが肘に悪い、というのは昔から言われてるだけで何のエビデンスも無いんだよな >>440
その因果関係をどうやって証明するわけ?
そもそも手術失敗かどうかなんて俺は言ってないし出力が1番良かった時より出てないという事実だけを述べてるわけだが >>441
スライダーの方が肘負担てのが今の主流だな 石川雅規が保存療法選択して200近く勝ってるわけやしなあ >>451
桑田って見る目あるのかないのか分からんな でもまあ本人からすれば手術に勇気いるってのも分かるしなんかもしかしたら
ほっといてもいつの間にかよくなるかもしれんて思うかもしれん >>426
育成の場なのに育成滞るのほんま草生える
いや生えねーわ1軍ほどかつかつにしろとは言わんけどもうちょっと試合組んでもええんじゃないですかね >>440
知らなかったくせに偉そうに論点すり替えてて草
流石チンカスw WBCの佐々木宮城奥川の同級生トリオ良かったな
元々3人とも凄い選手だったがあれで更に人気出たよな
まだ若いしこれからが楽しみや >>423
だからチェンジアップとかスローカーブ効くんよな 5chであーだこーだ言うのはまあええけど
インスタとかで直接手術しろとか言ってるやつ大量にいてビビるわ
お前誰やねんって思ってるやろな >>461
だから2軍増やすんやろあれイースタンのためやないんか 2軍ってなぜか5球団と7球団に別れてるから試合が飛ぶんだよな
イースタンのどっかを西に左遷しろよ 宮城って高校の寮入るまでの間の栄養状態間違いなく悪かったろうしなんで頑丈なのか不思議や
ほとんどブラックサンダーしか食わないで体操最強選手になったやつもおったし人体不平等すぎるわ >>441
フォークはストレートスライダーより負担が少ないって前見たわ >>437
出始めがー言っといて去年の話は無視してるガイジ
フォーム変えただけだろ低脳キチガイ >>256
やっぱ渋谷のJKの認識だと佐々木朗希が高校野球甲子園で投げてた印象あるんやな >>468
奥川に関してはプロがダメ出ししてるからな ポテンシャルは断然に佐々木奥川が上なんやけど
安定して最も優秀なのは宮城なのはずっと変わらへんな >>439
管理野球に目覚めつつあった原を桑田が投手はガンガン投げさせていいって吹き込んでからまた投げられるやつは投げられるだけスタイルに戻った >>467
ここ最近はスプリットだかフォームも投げ出してるからほんと的が絞りづらい
しかも全部一級品 >>359
決勝日和っただけでめちゃくちゃ酷使されてるで 奥川はマエケンルート辿ってくれると思ってたけど高橋宏斗に託すわ 外野のワイらはどれくらい痛めてるのかわからんからな
保存療法でなんとかなったマーくらいなら手術回避して原因になったフォーム修正に動くのはわかる >>473
うーんどれも負担かかると思う
その三球種しか投げないのも故障に繋がった原因かも >>474
いや去年出てようが今出てなきゃなんの意味もないんだがお前の足りない脳みそでは理解できない?
貧乏末尾Mの上に飛行機まで飛ばすのは面倒だからやめてくれな 能見さんもねずみ取りくらいしかせんかったんやろ
丈夫なやつはとことん丈夫やな 戸郷なんかはドラフト下位だし変な投げ方だし雑に扱われても仕方ないだろ >>479
若手で200勝投手の可能性あるの宮城だけやな
まあ上手く行きすぎるとメジャー挑戦もあるだろうしどうなるか分からんが シンダーガードがTJ失敗でオワコンおじさんになっちゃったからなあ
失敗がある手術怖がるのは当たり前や 奥川よりいい投手なんか佐々木と宮城しかいねーんだからこの世代は
お前ら大人しく奥川の復活を震えて待ってろや >>477
村田兆治の前にもTJやった日本人投手おるけど
一流投手で見事復活できTJ手術を
世に知らしめたのが兆治 >>453
論文によって書いてあること違うからなスライダーが一番悪いだのストレートが一番悪いだのカットボールが悪いだの やっぱチェンジアップとかカーブとか投げるピッチャーの方が故障少ないか どこの球団にもさすがにもうアカンやろなと思いつつもいやまだこいつならきっといけるはずやと微かな希望を持ってしまう枠の選手がおるもんよね >>470
イースタンのためというよりプロ野球の間口広げたいってのが強そうやけどどうなんやろな
というかイースタン元々7チームとウエスタンより多いのになんでこうなるんやろな
どこもわりかし近くに2軍いるからそんなに試合組むの大変でもないやろに 藤井秀悟なんかあんなすぐにでも壊れそうなフォームで長く現役やれたのすごいと思う >>495
今年の大卒ドラ1ですでに越えてるやつ4、5人いるだろ 奥川ってなんでこんなことになってんの?
もう完全にプロリハビラーコースだろ >>454
じゃあ掘田は現状実力不足で巨人の投手育成環境はゴミって結論はワイと同じなんやろ
なんで突っかかってくんねん… >>458
ストガイ路線に疑問を持ってコントロール重視の指導をするほどの先見を持ってるから見る目あるぞ フォークは直球と同じ部分に負担がかかるから怪我しやすいって前に見た
当然だけど速い直球を投げるのが1番の負担になるわけでそこに負荷が重なるのがまずいと >>289
奥川引換券とか言われてたけど正捕手候補や 20年後
佐々木朗希…日米通算146勝68敗ワールドシリーズエースやWBCでエースとして幾度となく優勝に貢献。37歳で惜しまれつつも引退。ノーヒットノーラン日米通算7回、完全試合日米通算3回はともに歴代日本人選手最多。
宮城大弥…オリックス1筋通算205勝113敗現役選手最多の沢村賞7回受賞。オリックス6度の日本一に貢献。WBCでは同級生佐々木とともに幾度となく活躍。現役投手最高齢エースとして邁進中。
奥川恭伸…ヤクルト伝説のエース。肘や肩の故障に悩まされ、30歳までに8度の手術決断を迫られる。引退後は母校でコーチ監督として手腕をふるい7度の甲子園出場を経験。監督して2度目の春のセンバツ甲子園でチームを優勝に導く。座右の銘は不抜之志。 最近速い球投げる人が増えたけどサラブレッド並に弱いな >>308
戸郷も由伸も本来の意味のアーム投げではないからな
ガチのアーム投げは肘と手が同時に出てくる どういう状況なのかさっぱりわからんわ
なんか全然情報出さんな
ワイがちゃんと見てないだけかも知らんが >>512
そら人間は上から160キロ投げて大丈夫なようにできとらんもの
人間の体は縦回転には向いてない マー君なんで平気なんやろと思ったんやが断裂の程度によるんやな
当たり前か >>515
別に130キロくらいでも何百球も投げられるようにはできてないけどな >>506
お前が出力は全く問題ないとか間違った情報をあたかも事実かのように書いてるからその誤りを指摘したまでだが
知識もない自分の愚かさにも気づいてないのに偉そうな脳足りんのアホがいたら気になるだろそりゃ >>506
今日もアホ珍期待してるでwww
ユアレス登板楽しみにしてるからな >>511
こういう妄想を何かの記事風に書いちゃうのって中学生とかがやってるん? >>523
タクミー♪見りゃわかるだろおっさんだぞ 現役通算投球回数
石川3061回
ダル2820回
マー2745.1回
涌井2657回
今の若い投手こんなに投げるのもう無理だろうな >>498
近年のTJピッチャーもフォークP多いしなぁ
やっぱフォークってアカンわ もうヤクルト放逐せぇよ
手術拒んでるのが本人なら飼わなくてもええやろ それでも今やった方ええやろ
シーズンどころか選手生命無くなるやんこのままやと こうやってお股みたいな何の勉強したわけでもないエアプがさも自分の知識のように適当な事を言うんやね
このスレに凝縮されてる >>531
その前にあのコーチの方どうにかしてほしいけどな 父親が起業したからね。手術するわけにはいかんのや
由伸かよ トミージョンの失敗例って「保存療法でも(尚更)駄目だったよね」ってパターンばっかじゃない?
だからTJはこういう失敗もあるから怖いってよく分からん TJして休養取ったほうが今後の野球人生考えたらええよな
リトルからプロまで腕酷使しとるわけやし >>520
一軍で投げてた時は速い球投げてたから出力問題無いと判断しただけやし
他所の二軍で落ちぶれてる投手の現状とか知らんわ 中10日+球数制限で壊れたんだからもうどうしようもないやろ
所詮その程度の選手だっただけや 佐々木叩いて奥川持ち上げてた奴らが野球真顔で語ってるってマジなん どんだけ酷使されたのかと思ったら100回ちょっとしか投げてなくて草
こんなの元から壊れてんだからどうしようもない 去年トミージョンしてたら来年の開幕には間に合ってたやんけ Z世代には注射するだけで失神するやつかなりの割合でおるし
仮に奥川がそのタイプなら手術なんか絶対やらんやろ >>536
そもそもTJの失敗はリハビリがダメだった場合や
手術自体が失敗ってのは考えられない >>538
だから知らないなら知らないでいいのに間違った知識を有してることを自覚もせずに当然のように誤ったことを偉そうに書いてるから、お前は頭が悪い上に理解力がないアホだということを教えてあげてるんだよ低能さん 世代を代表する投手2人って明暗別れる決まりあるんやろな 大谷もダルもTJしてるやろ Tjしなかった投手の方が落ち目になる傾向だよ 論破されたら開き直って他所の球団の選手をディスり始める
これが噂のアホちんってやつ? >>548
はいはい分かった分かった
お前の説明で掘田をぶっ壊した巨人の投手育成がゴミカス以下って事はよーく理解したわごめんごめん
だからもうレスしなくていいよ 痛くないポイント探してるって誰が言ったんだよって思ったけど高津かよ😰
しかも文脈的にポジってるじゃねえか😅 >>555
めちゃくちゃわかりやすい負け惜しみと捨て台詞でいいね
多分小学生くらいだろうから今からちゃんと勉強していい大学に入れよ 若いうちならなげれない期間にフィジカルを鍛えられるからな
年取ってからじゃ周辺部位の筋肉を補強するのにも難儀する
何もしないリスクをリスクと捉えられない奴は相当厳しいよ マーって保存療法であれだけ投げられたって地味にレジェンドやな
毛がなきゃ300勝しとるやろ まず入った球団が悪いよ
ここ20年くらいのヤクルトの最高投手が石川やろ 投げられないものは評価のしようが無い
惜しい才能だった >>359
ガチ有能や
あの監督を無能呼ばわりしてるガイジは自分が佐々木朗希見たかったって主張してるだけだからな このままだとクビだろうな 手術するしか生き残る道ないだろ >>558
小学生に失礼やろ
比較対象虫ケラとかそんな程度 父親が仕事辞めたってのが一番意味分からん
子供と親の仕事は別やん 貧乏末尾ってほんまおもろいの多いなw
社会的立場も頭も弱いのにネットでイキんなよ(笑) なんの実績のない選手が期待感だけで多目に見てもらえるなんて今だけだからな
結果のこさなきゃクビ切られる段階なってからやっぱ駄目でした手術しかないですじゃ終わりなのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています