【正論】ホリエモン「勉強は才能。才能ない人が頑張って勉強しても大して良くならない」←これ
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これ完全に正しいよね
ホリエモンの考えを否定する人は小学校時代を思い出してみればいい
四角形の面積を求めたり簡単なグラフを読み取るだけのテストでも30〜40点とか取ってた子がまあまあ居たはず
中学に上がれば三単現の動詞にsをつける法則が出てきたあたりで脱落者が続々と現れ始め、
現在完了や因数分解が出現してもなおピンピンしてるのは進学校に行く少数精鋭に限られる
にもかかわらず小学校のテストでは常に90〜100点が当たり前で、微積も関係詞もスッと理解できたような難関大の学生や卒業生たちはみな口を揃えて
「勉強に才能なんか一切いらない」「受験はどれだけ努力したかが全て」「学力が低いのは努力不足なだけ」みたいなセリフを清々しく言い放ち、数多の出来ない人たちに怠惰のレッテルを貼って追い詰めてる
それに比べたらホリエモンの方が遥かに誠実で倫理的で優しい態度だと思う
知能格差を認めず努力棒を振り回すのが一番残酷で卑劣 紛うことなきエリートでありながら、知能格差から目を逸らさず正面から向き合うその姿勢は本当に素晴らしい >>8
まぁねぇ
すべての人が大谷翔平と同じレベルの野球選手になれる訳ないし
大谷だけすげー努力した訳でもない >>8
そうなんだけどなぜか勉強・受験に関しては努力万能論者が山ほどいるっていう
体格や身体能力の個人差は認めても、脳みその個人差は認めない人が(特にエリートほど)多い 小学校教諭がカスすぎて教えられるものも教えられてないだけだろ ホリエモンみたいな無学な低学歴の言うことを信じられてもね
科学的知見によれば勉強が才能か努力（というか環境による）かはまだ良く分かっていない
どちらかだけではないと言われている >>15
でもホリエモンって見た目がデブで不潔で口悪くて世間一般的に嫌われまくってるからもうインフルエンサーとしてそこまで価値あるとは思えないわ
テレビも干されてるし もちろん努力信者の有害さを指摘するのは間違いでない
しかしそれなら単に努力教は良くないと指摘すれば足りるだけの話
逆張りで極端なことを言ってもバカにされるだけだよ この世は才能8割努力2割
自分に合った才能見つけられてそこで努力したら天下取れる
それだけ 堀江とかイーロンを見ると金でひんかくは買えないというのが分かるんだよな 偏差値42の私立校文系から4浪して下位宮廷理系やけどそれでも才能ないよかな？w 脳みそだって体の一部なんやから
生まれつき背がでかい、顔が良いのと同じで個人差あって当然よ >>21
いきなり違う話持ち出してるけど大丈夫か、君？
影響力の話なんてしてないよ でもホリエモンって偏差値35の人間が一年で東大入る漫画を称賛してたぞ まだ受験に才能が必要なんて馬鹿げたこと言ってるやつおったんか
東大京大クラスやない限り努力すりゃ知的ボーダー以外はどこへでも行けるわ >>28
プペルみたいな映画を「4回泣いた」って言うような奴やしなぁ >>29
東大京大クラスというが東大と京大ってかなりレベル差ないか？
東大＞＞＞京大≒一橋≒東工大ぐらいの印象 努力ができんからこの世の9割の人間はバカ低学歴なんだろ ホリエモンみたいに東大入るようなのは天才が努力してようやくやしな
だからって勉強＝才能ってのは流石にないけど 勉強が才能なんて一言も言ってないじゃん
なんなら勉強出来るだけのボンクラを毎度こき下ろしてるだろコイツ >>32
努力ができた側の人間も大多数は本人の素質やなくて環境のおかげやけどな 義務教育なんて才能が必要なほどの勉強内容じゃないやろ
別のものにヤル気が奪われてるだけや 他のことやったほうがええわな
この国じゃ対して必要な能力じゃないし 小中学校でつまづくレベルのやつは大学とは無縁の人生送ってるから
少なくともそれなりの高校に進学できてる時点で誰でも東大にいけるポテンシャルあるよ 才能がないからやらないとかただの逃げだろ
勉強したかったらしたらいいやん
それに才能あるとかないとか関係あるんか？ 少なくとも共通テストで7割取れないやつは単に努力不足やわ こんなスレ立てたらまた学歴コンプ拗らせたなんG民ワラワラ現れるやん 受験云々だけなら頭というか環境というか視野の広さというか
そういう効率の良さってのは結局才能
効率100%の環境で育つ人と効率99%の環境に自ら進める人と 否定したら子供の頃から洗脳されてやらされてきた奴哀れやん >>45
けど共通テストって6割になるように作ってくるから
みんなが努力しても結局は6割になるかも ホリエモン「東大なんて誰でも入れる！俺のやり方でやれ！」
ドラゴン堀江スタート！
→ホリエモン含め全員落ちる
ホリエモン「バカは何やっても無駄」 さっきの知能格差くんか
低知能でくだらない人生で終わっちゃったね センターでN割取れない奴は努力不足・猿という人たちが東大生にサル扱いされることを甘受するのかはきになる
もしかして東大生だったり？ 勉強とかコスパ悪すぎやで
適性無いの誤魔化して潜り込んだところで上のレベルじゃなんの努力もなしに才能なしの全力超えてくるようなのだらけやし >>45
何の根拠があって七割って数字が出てきたんや？ >>51
この企画のせいで4回くらい東大受験して受からなくて人生終わった芸人がいるのビビる 都内底辺国立やが、センター5教科7科目で8割取れるやつマジですげーわ
模試とか良くて7割平均6割やった >>55
そいつが7割なんやで
なんGでなんの根拠もない数値が出てきたときはほぼこれや >>54
コスパ悪いけど勉強よりコスパええもんも思い浮かばん 公立中学通ってると才能というか家庭環境が子どもの学力にめちゃくちゃ影響してることを痛感する 勉強が出来るって知性のスタートラインだから誇る事でもなんでもないよ
何故かこの国では難関大に入学するのがゴールだと思い込んでる勘違いマンが多いけど >>60
親を見たら子供の学力分かるって言われてるしな >>60
勉強だけが人生の全てって思い込んでそうで可哀想やな そもそも中卒高卒専卒Fランのような無勉層が全体の6割ぐらいおるわけやしな
勉強してる奴の割合が少ないんやから努力さえすれば才能なしでも高学歴にはなれる >>58
ワイは86%や
ワイはおっさんやからセンター試験やけどな 知能格差があるからなんなんだよ
だからお前はダメなんだよイッチー牛 >>58
ワイの予想では自分の下くらいやと思う
理由は自分がボーダーになると都合が悪いから >>61
せやね
そのスタートラインにすら立ってないやつが偉そうにしてるの腹立つ ホリエ的にはこれ認めちゃうと
稼げるやつが1人勝ち・独占していいっていうネオリベ思想やりにくくならんか？
自分の首絞めてね？ >>45
共テ7割って地方の県内トップクラスの高校の平均レベルやで どんなことも自分をボーダーライン満たしてる側で考えられる人って羨ましいわ >>65
なんの根拠があって7割なのか答えてやれよ >>64
それはあるな
バカはどうしようもないかもしれんが努力なしで平均点取れる奴は努力したら普通に高学歴になれるわ >>71
なんか人間自分を中間で考える傾向があるって聞いたことある そういや最近ゆたぼん話題にならんくなったな 飽きられたかw 100時間勉強したらみんな同じだけの結果は当然でんしな
どんだけ要領悪くても時間をかければ賢さの規定ラインにいつか辿りつけるかもしれんけど現実の時間は有限で受験には期限があるからな
もちろんそれで勉強するのをやめたらそれこそ努力が足りないって言われるだけやけど そらそうよ
ハッタショ学習障害持ちのワイ数学ヤベーもん ホントクソな質問だよな。お前死んだ方がいいよ。
肉の写真をアップしてるのはインスタで和牛を広めたいからってんの見てわからない？お前クソ？そもそもふつうに野菜は好きだからたくさん食べてるけどインスタでそれをアップしてもクソの役にも立たねーだろ。それを野菜とかを子供の頃嫌いだっただろうお前みたいなやつらに邪智されたくないね。
おれは美味しい野菜を子供の頃からたくさん食べててむしろ肉より野菜の方が好きだった。それは食ってた肉がまずかったからだ。それを良薬口に苦し的な文脈で野菜を食べた方が健康ですよって上からマウントでクソコメント送るなボケ。二度と来るな エジソンの有名な言葉も本来は「99%の努力を無にする1%のひらめき」
凡人の努力を否定し天才である自画自賛する言葉だった 才能無いなりに努力して、自分の能力の範囲内でもできるだけ上を目指すだけだろ
才能ないのを努力しない言い訳にしてもいいことは何も無いぞ >>47
マジレスすると中部地方トップの東海高校ですらセンター平均8割ないで おっさんの年齢になっても受験がーって言ってるんやから可哀想な人種よな >>72
問題の配点を難易度ごとに分けると
基礎：発展：難問＝6：3：1 くらいやん？
だから基礎ほぼ正解＋発展一部正解＋（選択式やから）たまたま正解を合計すると
大体7割くらいは取れる仕組みになってるんや
つまり7割に満たないやつは基礎すら理解できてない努力不足なんや 世の中半分は偏差値50以下だからな
小学校の勉強にすらついてこれない奴は山程いる 最近YouTubeで元クイズノックの川上(灘→東大ストレート)の生い立ち見たけど2歳のとき知能検査で5歳半相当と測定され、小中ではノー勉でも無双しまくってたらしくマジで生まれつきとしか思えん感じやった
ただ勉強する、努力するって習慣がないのもあって高校では徐々に成績落ちたと言ってたが 知能格差があるのは認めるけどそれの根拠としてホリエモンのYouTube shortを提示する時点で努力不足なんだよ 5chでレスバしててよく遭遇するんやけど
「コイツそもそもワイの書いた長文レスをよく読んでないな…」って感じることがホントよくあるんよな
ワイはそうなんけどこんな下らない5chのスレでも1の書き込みやリンクが貼ってあるならソース元の記事、スレの流れも知る必要があるから一応は全部のレスにざっと目を通してから初めて「じゃあ自分もレスをしよう」ってなんねん
勉強の姿勢の当たり前ってのはまず相手の話をよく聞くことから始まるんやけど
それが出来てない奴が本当に多い、だから努力が不足してるって言うんよね
「読んでも理解出来ないのか」と「そもそも読んでないか」は全然違う話やろ？ >>85
その理論ならたまたま入れなきゃ6割じゃねえか センター本番67%のワイはギリ勉強の才能ある方でいい？
ちな2013年度受験 でもペーパーテストに代わる人材登用制度が存在しないからな
AOばかりになったら金持ってる奴が有利だし 大学生の時家庭教師やって4人教えたけど、生まれつきの知能格差めっちゃ感じたわ
教える前成績が良くても地頭悪い奴はなかなか伸びんし、教える前に成績が悪くてもめちゃくちゃ吸収力あるやつはあっという間に伸びる スポーツは才能だけで勉強は努力不足みたいな風潮謎だよな 試験用の勉強なんてコツを知っとるかどうかそれだけや
学者は才能やけどな
成功報酬1億くれるならどんなアホでも3年で早慶以上にねじ込んだる 才能もあるけど環境が1番だろ
友人が賢くて勉強への意識が高けりゃ嫌でも引っ張られるぞ 0008名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/08/15(火) 02:38:30.50
才能あるやつ爆誕(遺伝 : 美男美女 運動能力 高い知能)
↓
人生成功しやすい(環境 : 学生生活 社会生活 恋愛 スポーツ)
↓
がんばるたびに成功するから結果、努力至上主義になる
.
無能ガイジ爆誕(遺伝 : ブスブサイク 運動能力ダメダメ 地頭悪い)
↓
挑戦しても失敗ばかり(環境 : 学生生活 社会生活 恋愛 スポーツ)
↓
やる気を失い無気力の怠け者になる >>98
こういうバカ家庭教師とか塾講やってアホな生徒を見たことないんやろな。世の中本当にどうやっても成績伸びない学習障害みたいな奴がめちゃくちゃいる >>85
基礎全く取りこぼさないやつが発展とか難問を25%（数学以外ならほぼ4択だから全部3選ぶのと同じ）分しか取れないって頭おかしいやろ
基礎があったら除外できる選択肢もあるしお前の言う通りやったら8〜9割取れないと努力不足やん 幼稚園の頃から
砂場でアート作るガキと
スコップ振り回すだけのガキとか別れるからな
最初からもう決まってる 0007名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/08/15(火) 02:37:27.73
オスとメスが存在するのは
互いの遺伝子を子孫に残すため
みんな一緒で、あとは環境次第で能力が変わるのなら
生き物はコピーで繁殖していればイイわけ。
でもオスとメスがあるのは
賢いオス、美しいオス、健康なメス、強いメス
の能力を子供に受け継ぐため。
人間の世界も精子バンクで
エリートの精子が高値で取引されてる。
優秀な遺伝子を女性が欲しがるのは
遺伝で能力を受け継ぐのは理解しているから。
「遺伝は関係ない環境だ」と言うのなら
知的障害者の精子を欲しいか？と問いたい。
知的障害者の彼氏の遺伝子欲しいか？ >>92
そう言われそうやったからわざわざ（選択式やから）って書いたんやが…
日本語わからない外国人でも色塗りしたら2割くらい取れる試験ってこと知らんのか？ >>101
少し受験勉強頑張ってほどほどの大学いけた人は自分が教えたら絶対に賢く出来るという謎の自信を持つ 普通は必死に勉強せんでも次の授業までちゃんと前の授業の内容を覚えてるのに欠片も記憶してない奴とか見ると何か差を感じるのはわかる 0006名無しさん＠お腹いっぱい。
2023/08/15(火) 02:35:27.27
心理学者・行動遺伝学者で大学教授の専門家安藤先生が
一卵性双子(二卵性や兄弟より遺伝子が近い)で既に実験してる
それぞれ全く違う環境で育った一卵性双子を約4万4千人調査したら
趣味や癖、好きな食べ物や生活習慣が基本同じだった。
これが二卵性双子や兄弟だとバラつきがあるのに、一卵性双子だとそっくりになる。
環境関係なく遺伝子が近ければ近いほど似るって言うのを表してる研究結果。
二卵性双子や兄弟でも赤の他人と比べると似てるほう。遺伝子が近いほど環境関係なく似る。 岡くんは頑張って早稲田入れたけどじゃあスポーツで頑張って国体に行けるかって話やからな
脳みそだってﾕﾋﾟﾋﾟのやつ絶対おるわ 理解しすぎて代わりに授業やってみろって教壇に立ったことあるわ
そういう奴いるだろ いうて高校生までやと地頭の良さとかよりも発達の速さで勉強のできるできないの差は出てこんか？ ワイは0で割ってはいけない理由が分からなくて割り算の時点で脱落したわ
数学を学ぶ意義がまったく見出せなかった >>45
こういうやついるよな
Marchまでなら馬鹿でも行けるとか言うやつとか まあ正直生まれ持った遺伝でだいたい決まってるわな
努力でなんとかなるとか何とかなったやつが言ってるだけだし、努力にも質ってあるからね 俺も小学生の頃はテスト全教科100点が当たり前だったけどそのせいで勉強しなくなって中学で普通に20点とか取ってたわ こいつの言ってる程度の学力なんて努力でなんとでもなる
たかが東大中退がイキるな >>102
だから普通に勉強したら8割くらい取れるで
>>45で「少なくとも」って言ったのはそれやぞ
控えめに言っても7割は最低取れるしそれすら取れないのは努力不足やねってことや 勉強が出来ても就活の才能が致命的にない奴居るよな
なんg民はどっちも出来ない奴多そうだけど 受験勉強って相当頭の悪いやつでも時間をかければある程度までいけるから何とかなってるように見えてるだけで差がついてないわけないやろ 環境とかあんまり関係ない。元がバカな奴に環境与えても成績は伸びない
頭のいいヤツに勉強できる最適の環境与えたら成績伸びるだけ 全教科の知識と経験をフルに使う複合的なテストあってもいいと思う
個別の教科って覚えたらそれなりに誰でもできるし >>121
いやお前の言い分なら「少なくとも」8割は越えるやろ
基礎問題取りこぼすと努力不足って言ってるんやから >>108
せやね
数学は無理や
√の中とかは何となく当たりつけて選べたりするけどそれでも当たる確率は下がる まあ、努力でなんとかなるっていう洗脳をしないと無敵の人🤡が沢山出てきちゃうからしゃあないけどな 本当に努力だけで何とかなるんなら大学進学率5割なんて数値出る訳ないからな
勉強もただの才能ゲー >>111
それ教師は反転教育させるかくらいのノリやろ草 伸びない奴ってのは教科書も参考書もそもそも読んどらんのよな
答えそこに書いてあるのに読まない
読まずにいきなり自分の頭の中だけでｳﾝｳﾝと記憶と経験だけを頼りに問題を解こうとすんねん
それで解けないと「自分には才能がない」と言い出す、いやオカシイやろと
答えがわからんなら答えが書いてある書物をまず自分で探してこいよって話なんよな
大半は教科書か参考書に載っとんねん
家電だってそうやろ？家電の使い方は大体家電の説明書に書いてある、それを読んでもないのに「私にはわからない」「私は機械に弱い」とか言い出すw
いやいやちゃうねん！君が機械が弱いのではなく、説明書読むのが面倒やから他人にやらせようしとるだけなんや >>97
でもスポーツはある程度のレベルになると諦めさせられる奴出てくるけど勉強は諦めないでいいからまだ優しいよ >>105
5点10問あったとしてもそこから2問当たる確率は75%だぞ
基礎出来てても25%は努力不足って理不尽にも程があるだろ >>114
0で割っちゃいけないって教え方が悪いわな
数学を考えた人がバカで0で割るって発想がなかったせいで起きたバグですって言えばいいのに >>132
勉強もどう考えても才能ゲーだけど
諦めるやつめっちゃ出るが そもそも教育界では「学力は遺伝か環境か？」という問いなのに
無知無学な皆さんの手に掛かると環境が消えて努力しかないみたいな話になるの本当に草 東大生でも普通に旧司法試験の択一落ちまくってたからな
才能あるなら択一程度全員合格してくれよw >>126
いや別に7割以上8割以下が努力不足がどうかなんか一切言及してないんやが
「少なくとも髪の毛0本のやつはハゲやわ」って意見に対して
「いや髪の毛1本もハゲやろ」って返すことになんか意味はあるんか？ >>119
言うてそれは頭の悪い側の人間やろ
私立の中学ならあれだけど、公立ならな 学力と自信って相関あったりする？
ワイは中学まで学年底辺やったんやけど高校受験のとき雇った家庭教師から褒めてもらえたことが嬉しくてそこから成績爆上がりして大学は地方国立までは行けたわ 勉強イコール才能じゃないなんて言ってる奴って親の学力と子供の学力が統計上ほぼ相関してる事についてどう思ってんの >>138
お前の発言が矛盾してるから指摘してるだけやけど下の例え何の意味もないぞ ワイ常識や生きていく能力はある方やと思ってるんやが
勉強は理解できんかった
やろうと思って授業聞いてても無理やったわ
暗記もできんし >>140
自信はともかくいわゆるGRITと学力はそんなに関係がなかったという話をどこかで聞いたことがある そんなの誰だってわかってるだろ
だからって努力は無駄なんて風潮ができたら困るのは一般人なんだから偉そうに語ることではない >>119
高校ならともかく中学で20点てお前堀江の言う3単現のsで躓いてる側やん 少なくとも70点以下は単に努力不足
6割は基礎だけで取れる
2割は当てずっぽでも当たる
これがID:2U/xFWD00の主張や
「少なくとも」を入れるべきではないってのは健常者なら分かるはずや >>142
少なくとも7割以下は努力不足ってことと
8割以下は努力不足ってのは矛盾してないけど
少なくとも7割以下は努力不足ってことと
6割以上は努力家って意見なら矛盾してるけどな 偏差値30以下のこと70以上の子は何もかも違うけど、
45と65の子の違いは勉強の習慣とか環境やと思うぞ 努力したところで改善できないの容姿やろ
こればかりはスポーツや勉強の比ではない。生まれ持ったものが10割
元々ブサイクが整形やダイエットしたところで無駄 才能より環境だろ
どの分野でもトップに立つには才能が必要なのは事実だろうが受験勉強なんて学問の入り口にも立ってない
才能なんか要らんよ
9割がそもそもまともに勉強していないだけ
最低平日3時間休日6時間勉強に当ててる高校生がどれほど世の中にいるのか >>139
うん、だから小学校の時点で勉強できるとかできないとか関係なくね？って言いたかった ホリエモンは出来るやつは小学校の時点でいい成績取ってるって言うけど >>140
あと成功したピアニストの幼少期を調査すると教師がみんな優しかったという感動的なエピソードがあるけど
ソースはゆうきゆうの漫画なので不明や >>151
言うて東大入るやつですらずっとそんな勉強してるのは一部やろ >>140
学力に限った話じゃないけど能力を伸ばすのに成功体験の有無は関係あると思うよ
じゃないと早生まれがどの分野でも不利な説明つかんから >>121
今の共通テスト8割って京大受けられるレベルやで？
京大は共通テスト対策してないとかいつもの言い訳言うの無しな
京大レベルで基礎固めてるやつが事前に数年分解いて、練習した上でボーダー80〜85なんだから >>148
それやと七割少し超えたようなやつらも努力不足だけど特に理由もなく煽る対象にはしませんでしたってことになるけどええんか？それで >>151
その勉強時間が確保自然に出来るのは才能ってのを自覚してないのヤバすぎ >>152
できるやつが小学生から頭いいってのがしんだとしたら対偶だけだぞ。正しいのは 学者として功績を残すとかそんなレベルで言うことや
たかがお受験くらいで笑わせるな IQ30くらいしかないようなアフリカの子を英才教育したらどうなるの？ ここまでワイが力説したって結局わかってくれる奴はほとんどおらんねん
何故なら大半の馬鹿は文字を読まんからや
ワイの長文レスを一目見ただけで脳が拒否するんかしらんけど9割の人間が読みとばす
だからワイがどれだけ丁寧にユーモア溢れる面白い解説をしようとも無駄なんよな
ワイが中学の時にずっと片想いしてた女の子の名前が白沢亜味ちゃんであることを今ここで突然暴露しても何ら問題がない
何故なら大半は読まないから
読んでくれる機会があるとしたら精々ワイのレスが新着レスとして残る最初の5分間くらいかな 福沢諭吉の名言
「人間は平等ではない。だから最低限にさせる為に教育は必須である」 >>153
安倍晋三は家庭教師から馬鹿すぎて頭を殴られまくってたんやったっけ
だからあの恵まれた環境で成蹊大卒やったんか >>158
時間を確保するのに才能が必要？
まともな勉強習慣を身につける環境の方が大事なことがわからんか 塾講バイトとかしたやつならわかると思うよ
世の中の学力格差は環境とか努力じゃどうにもならない先天的な面が存在するってことを ワイの場合勉強出来なかったけど転職と面接の才能だけはあったっぽくて自己分析と面接と履歴書詐称をガチったら超ホワイトに騙して潜り込んだぞ
まあワイの場合お勉強というよりも詐欺師としての才能が開花したっぽいけど >>163
その頃はまだ教育にアクセス出来る人間が限られてた
今は親ガチャと遺伝子と環境次第というところまで分かってきた >>158
真後ろで監視すりゃ確保できる
才能がなくても環境でどうにかなる
覚えなきゃ飯を食わして貰えないと体に理解させればどんなアホでも死ぬ気で覚える 才能つっても遺伝と環境があるからな
そして底辺家庭はその環境が腐ってんだから必然だわな >>161
お前NARUTO知ってるか？
うちは一族と秋道一族で例えようか
うちは一族が1努力して才能発揮するのに対して
秋道一族は100努力しても「うちは一族」に勝てない
うちは一族に生まれた時点でイケメンかつ最強・天才確定、
秋道一族に生まれた時点でデブが転がるだけ確定。
NARUTO知らないならドラゴンボールでいうと
地球人が同じ量がんばってサイヤ人やナメックに追いつかない >>119
だらしないのに妙に勉強できる子も几帳面なのにテストの成績は大して良くない子も、
中高大に進むほど減ってくもんや >>172
そんな地獄環境にわざわざ産み落としたカス最低やな >>157
7割超えてくると議論の対象になってくるからな
だからみんなが納得する7割以下をラインにしたんや
髪の毛0本はハゲって言えばみんな納得するようなもんや 受験勉強って高校までの積み重ねやで
底辺高校と進学高校の生徒ではスタートラインからしてもうだいぶ違うし後者は中学までの基礎もしっかりしてるんよ勉強への意識の違いも大きいから勉強環境もだいぶ差がある
底辺高から1年勉強しまくって有名大学に入りましたとかはスペックが高かったと考えていい まあ共通テスト8割は普通にやってれば取れるっていう昔の感覚でいるおじいちゃんはよく考えようね
https://www.keinet.ne.jp/university/ranking/2024/kk08.pdf
いまは阪大でさえボーダー80%届かないのよ >>168
マジでこれよな。ワイも駅弁出身で
トップ層からみたら大したことないけど、世の中絶望的に勉強できない頭の悪いやつがいるということを
思い知らされる。だけど勉強できるやつは努力したらみんなできると思い込んでいて、能力のない人間がどうやっても成績伸びない現実を頭で理解できない ほんまホリエモンはいいこと言うわ
ほんでもって努力しても報われない無能が平凡になるための手段が多動力なのよな
つまり学問を突き詰める知能がないのなら広く浅く知っておけってことなのや 黒人が1000000000努力したら白人の1努力に追いつく
黒人に白人の血を混ぜたハーフなら別
オバマはハーフ
純粋黒人なら100000000努力して
白人の1努力に追いついてるだけ その通りやけどじゃあ自分が最大レベル30のNカードを引いた時にLv1でやめるか、30までは一応上げてみるかって話やね ダメな奴にダメと言ってやるのも優しさ
「お前はウンコなんだから将来底辺作業員かナマポがんばれよ」
くらい言ってやるべき まあホリエも逮捕されて前科付いてるしな
普通のやつは付かないけど付いた立ち回りした時点でミスや ワイで言うと中国語とか自分から興味持った分野を伸び伸び勉強するのは好きだけど期限が設定されてるテストとかはマジで嫌いだったなぁ >>179
そこは昔からはぼ変わってなくない？
ワイがセンター86%くらいのときも京大はCで阪大はBかAやったと思うわ >>16
IQ60やと九九すら覚えられないからやっぱ厳しいよ やっぱ頭の悪い奴って想像力も乏しいんだよね
世の中には敢えて努力せずとも上手くやれる人間がいるってことが想像できないのよ
海外にもこの手の低脳は大勢いるらしくトップの大学の在校生がやっぱガリガリ勉強ばっかしてるんでしょ？ってずーっと聞かれるけど子供の頃からなんもやってないしなんなのこいつらって言ってたわ なんでこんなに学歴コンプ拗らせてる奴がワラワラ湧いてるの？ >>168
伸び方に個人差があるのは認めるがまともに勉強を3年も続けてたらだいたい最低水準までは上がるね
世の中境界知能みたいな例外もいるんだろうけどね
少数の例外をピックアップして才能だなんだ言い訳するのは恥ずかしい 秋道一族に「写輪眼がんばれよ」
地球人に「スーパーサイヤ人なってみろよ」
というようなもん
世界政府を支配してる「エリート層・支配者」
は生まれ持った才能がある選ばれた人達 >>188
変わってなくないよ〜
センターの頃より平均で5%以上ボーダー落ちてる
根拠のない実体験（笑）でごまかして嘘こくな 勉強できなくてもダンスの振り付けとか一発で覚えるやつもいるし、勉強できても全く振り付け覚えられん奴もいる
脳が身体を制御するものだとすると前者の方が頭が良いということになるのでは >>192
最低水準をどことするかによると思うけどなあ
まあ、境界性知能付近の人間が思ってたよりたくさんいるってことに尽きると思うけど 環境は大事やけど世間は金かけて塾や私立に行かせることを環境って呼ぶの納得いかんわ
それより親がバカかどうかのほうが子供の学力に与える影響でかいやろ
ファミレス行くとほんまアホそうな喋り方の親見るけどあれに育てられたら不利になるわな >>195
結局能力の振り方次第やな
多少運動が出来るぐらいじゃ意味ない >>192
ちなみに境界知能と知的障害は全体の12%くらいいるから案外多い 運動に比べて勉強は努力でどうにかなるって風潮あるよな。最近はそうでもなくなってきてるけど そうかぁ？
ワイはワイの経験の中でワイよりも頭良いわこいつって思った奴は全員すべからくワイより勉強しとったけどなぁ～
自動車教習所の教科書読み込んどったぞ？それこそここで例にあがった東海高校出身の奴は >>201
運動は上に行けば行くほど金がかかるし練習できる時間や環境も個人で作るのは難しいからな
勉強は金かけなくても市販の参考書とかアプリとかYouTubeがあるし
家に机（テーブル）と椅子があるだけでいくらでも勉強できる 「言ってはいけない―残酷すぎる真実」って本なかなか面白いな。勉強も容姿もスポーツも経済力もなにもかも結局生まれ持ったもので決まると書いてある 別に自分が底辺な理由を正当化したいわけではない。すごい理路整然と書いてあるから読んでみてくれ >>202
教科書読み込むかは人によるやろ
ワイは開成→東大やけど運転免許の教本は読み込まなかったし >>190
小学校の頃からノート取らないで集中して教科書読むだけで家庭学習はせずずっと上位だったけど、勉強出来ない人からはどうせうちに帰ってから必死にやってるんでしょって言われ続けたわ >>204
>>202は須くの本当の意味=当然
でも意味が通るけど、〜べき対応がされてないからおそらく「全て」のつもりの誤用やろな >>206
話の本質は東海高校出身の中にも凡人はおるということなんよね
君の母校の開成は全員教科書読まずに無勉で東大に行くの？
ホントかなぁ～？ 無能ほど怠け者になるのは科学で説明できてる
勉強でつまづき、失敗ばかりするとやる気を失う
これを分からない有能遺伝子が「環境だ、甘えだ」と言う
努力ややる気とは成功した過去体験から来るもの。
わかりやすく言えば
「ブサメンチビハゲ」が「モデルになる為に努力します！！」
ってなるか？
イケメン高身長しかモデルになる努力しねーよ
勉強も同じだ
バカは存在するし
バカに現実を教えてやるのも優しさ
「お前はバカでアホで無能でカス遺伝子なんだから
日陰で永遠にトイレ掃除のバイトがんばれよ」
と言ってやるべき 中学で勉強分かんなくなったけど勘でセンター試験そこそこ取れたし就職も勘でそこそこのとこ行けたわ
周りの高学歴の社員の話が分からなすぎて辛いけど >>210
キミも一々そこまで説明すんのはガイジ味溢れ出てるぞ
学歴メンコ始めようとしとるんか？😅 これは学歴上位の人間が教える側になって始めて気付くこと
塾講でも家庭教師でもええけど教師ポジションやってみないとわからんのよな >>205
言うてもそれを努力しない言い訳にしてもあかんのよ
結局自分の才能がありそうな何かで食ってかなえかんのやから、努力放棄で再分配しろ理論は社会の停滞を生む
もうちょいAIが進化すればベーシックインカム議論にもなるのやろうけどね >>205
作者と新潮文庫って時点でパスやわ
中公新書ならまだ信頼できるけど新潮文庫なんかトンデモ本の宝庫 人間頑張ればフル単できるはずなのにフル単の奴が少ないのと同じようなもんちゃうか >>195
運動も認知能力も大脳（新皮質）がどれほど精度の高い予測関数を持っているかによるかの違いでしかない
どうして勉強ができて運動ができない人がいるのか（その逆がいるのか）というと新皮質内で機能が局在していて部位ごとに能力が凸凹してるから ええねん別に
ワイのすべからくに反応した奴も
ワイの中学の片想いの子の名前までは知りようがないんやから
怖いものなんてないよ匿名は
相手の話を聞いてないのだから 適当な数字上げて突っ込まれるとレス返さなくなるのほんま哀れやな >>211
理論飛躍しすぎや
そもそも要領いいやつほど、成書は隅々まで読み込まず、ぱっと見で飛ばすかどうか決めて要点だけ読んでくで
君のレスをスルーするのと同じや >>208
ワイも何故かその手のレッテル貼り受ける側やったんやけどどういう意図で言ってきてたんやろね >>212
そんなもん小さな成功体験から順次ぶち込みゃ済む話
1000回ぶっ通しで同じ漢字書いてみ
どんなに忘れたくても覚えるわ なんでも才能あるのはそりゃ当たり前で
努力の要素が相対的に多いかどうかやろ >>215
それは言える
家庭教師経験の最大の収穫の一つやね >>220
でも運動できないやつを頭悪いって言わんのズルいよな
自分の身体すら制御できないポンコツ脳ってことなのに >>219
苦手分野は誰にでもあるけど勉強＝苦痛で仕方ないってやつは
親が子供に知的好奇心をもたせるような接し方してこなかったんやろなって感じするわ >>220
運動に関しては小脳フィードバックループも影響するやろ >>223
それは話の本題である才能の有無とは関係ないじゃんw
馬鹿は努力しても賢くなれないがテーマじゃなかったわけ？ >>232
ワイはそれについては>>183の立場や ほんとよくおるんよなぁ
「ワイはノー勉で合格したw」って誇る奴
それこそ馬鹿の証明やねん 努力なんて失敗ばかりの人生のやつには通用しねー言葉だぜ
成功するから努力する 未来があるから努力する
初めから失敗すると分かってて努力するかよ
スタートラインが違う
無能はトイレ掃除のバイトしとけ
有能だけが社会を回す
豊臣秀吉も徳川家康も有能だから生き残ったんであって
無能大名は滅びて死んでるじゃねえか 知能格差は認めるけど高校入学時点でスタートラインが平等じゃないんやで
無意識に底辺校の奴と進学校の奴を一緒くたに並べてるやつおるような気がするけど
家庭教師バイト経験のレスに関してやけど底辺校の人間に何教えても上手くいかないっていうのは中学までの基礎がぐらついてることも関係してると思うわ
初期ステが低い場合ももちろんあるやろうけど >>226
それな
勉強は金や才能や運の要素が他に比べたら少ないわ
スポーツは才能と金の要素強いし、芸能人とかは容姿や運の要素が強い
勉強にも金や才能や運の要素はあるけど努力でリカバリーできる範囲がかなりデカイし
逆に金と才能と運があっても努力しないやつは点数取れない ワイはバレーとかテニスのサーブが全然できなかったんやけどこういうのも一種の頭の能力が低いからなんかな？ 勉強すればするほど旧帝とか慶応早稲田とかの上位層がいかにすごいかがわかる
高校時代旧帝目指してだけど 休日は1日10時間とかやってたけど それでも勉強の才能の差が大きかったし差は埋まらんかった
結局落ちた 勉強は早熟か晩熟かの差がやっぱり大きいよな
数学(算数)とか早熟圧倒的有利やからな バカはバカなんだから土木作業員やっとけよ
ワイらエリートＧ民がクーラー効いた部屋で仕事すればいい やり方間違ってる奴多すぎや
あとプリント整理できない奴 >>236
無能も社会を回すから悲惨なことになるんやで
秀吉も出世したが天下人の才はなくて結局朝鮮出兵で力失って最終的には滅亡 >>216
匿名掲示板でダラダラ書き込みして
何の身にもならないことやってるバカが他人に努力説いてんの草🤣
努力どうこう言うなら今すぐここの書き込みやめておまえがリアルで努力してこい🤣 >>224
分からないけど、自分が出来てないからお前も出来るわけないだろって考えなんじゃないかな？
運動にしろ勉強にしろ皆が皆同じだけ努力したら同じだけ習得出来るわけじゃないのに 武井壮が言ってた努力しても大谷翔平にはなれないけど自分の人生を少しでもよくするために頑張るっていうのが地味に響いてるわ >>240
頭悪いからやろ
頭良ければ脳がサーブの一番合理的な動きをイメージして正確にトレースできるはずや >>240
出来ないっていっても1時間練習して尚出来ないとかそういうのじゃないだろ？
大抵は初めてで緊張してる中うまくいってる連中と数回やってだめだった自分比較してできないってなってるだけや
勿論一時間練習して出来ないのもいるっちゃいる >>239
きみ反論できないレスに対してはことごとく降伏してるの潔くて良いね >>244
その「正しいやり方」を見つけられるのも才能やしな >>241
そらそうや
追い付きたかったらまず勉強の量を時間で測ることを止めることから始めるべきやな
経験上勉強が出来る奴に時間を気にしてる奴なんておらんよ？
単位は○時間やなくて、○ページや
参考書読み込むのに10時間かかろうと100時間かかろうと別にどっちでもええねん
大切なのは読んだかどうかでしかない
過程を重視したらアカン 聞いた話でしかないけど高3時点で九九の計算や因数分解もまともに出来ないような子もおるみたいやからな
そういう子に普通の子にするような教え方しても無駄やと思うわ 社会に出ても勉強してきたやつはやっぱ優秀なやつ多いわ
物事を体系的に理解するから理解が早いし議論してても論点が明確で話が早い
勉強してこなかったやつは丸暗記しようとするから理解が遅いし
議論してても「今それ関係ないよね」って話ばっかするから周りが苦労する 日本人のバカでも
アフリカの小学校行ったら優等生か
下を見て安心するのがええぞ >>238
ワイは小5の時に担任の命でクラスのS君に九九を教えたんや
その時知ったのが世の中には才能の差があること、そしてS君が1ヶ月の試行錯誤の末九九ができるようになった時に知ったのが努力する意味やった >>255
理解力や思考力はほぼ才能な
教育は知識獲得に過ぎない
理解力がないとそもそも勉強の問題文もわからないから
やる気失うだろそりゃ Tiktok触ったことないやついたら10日ログインで5000円
課金の足しにしてね
今週で受付終了
https://tips.jp/u/5ch_sure-min/a/wjYarCgc
↑のtipsに直リン貼ってあるからこっちの方が楽
https://i.imgur.com/KablOhk.jpeg YouTubeとかによく「頭の良い人のやる勉強法」とか「この参考書やれば伸びる 頭良い人が使う」ってあるけど 前者に関しては頭でわかってても実際にやるとそれを意識しすぎて全く身につかないし頭良い人は無意識にやれてるんよ。 後者も参考書使いかたで大きく変わるし >>238
ワイもそれ思うわ
個人の学力レベル考えずにカリキュラム通りに指導するんやったら何のために個別指導の家庭教師やっとるんや？って話やと思う
何処で躓いてるかを拾ってやれないんやったら教師としての能力不足なのにそれを棚に上げてるバイトの多さよ
3Blue1Brownみたいな視覚的に分かりやすい説明出来るようにして生徒の質問すべて捌けるようになってはじめて生徒の才能云々語れやって思うわ >>153
勉強に限らず元々才能あるやつは集団の中で常に褒められて自己肯定感高く育つからじゃね
先生もみんなに優しいわけじゃなくて才能あるその子には特別優しいんやと思う >>246
今コロナって自主隔離中や
他にすることもないねん 問題文
XがYでAがBで〜
才能あるやつ「えーっと答えは・・・」
無能バカ「？？？問題文が意味わかんねえ」
これだから >>253
いや、それ言うならページごとの密度も違うんだからページ単位もおかしいだろ…
勉強量を比較するなんて無理
それは個人の能力によって違うんだから >>253
そらそうやけど一般の人にわかりやすい目安として時間をあげただけや。 >>259
才能もあるけど勉強経験もかなり関係あるぞ
勉強自体が物事を体系的に理由付けて理解、記憶して設問に対しては論点を把握した上で解答するものやからな 何にでも才能才能言って努力せずにヘラヘラしてる奴はほんまに邪魔やからどっか行ってほしい
職場にもおるけど愚痴しか言わんし鬱陶しいわ >>258
ワイはそういう子がおるのは認めるけどなんか全部知能で一括りにする奴が多すぎな気がするんよな
才能とか知能の差は明確にあるけどそれだけの問題でもないと思うわ >>267
xとyの話してるのに突然aとかbが出てくるのが悪い
問題文書いたやつが頭悪いと思うわ >>271
そんなやつがいる職場ってお前も才能ないバカじゃん
上の世界にいたらバカいないから。
お前トイレ掃除か？ 類は友を呼ぶぞ
バカはバカの職場にいるぞ
底辺カミングアウトやべえなお前ｗｗ >>268
「この参考書の25ページから50ページまでを今日は勉強しました」
こう言えば周りにも勉強量伝わるでしょ？
あーじゃあこいつに51ページに書いてある問題を与えてもまだ解けないなって
「今日は10時間勉強しました」
じゃ何も分からんのやってw
十中八九勉強した自分ですら今日の10時間自分が何を勉強したかすらまともに覚えてないと推察する >>265
昔だからかも知れないけど、成績良いから宿題やらなくても夏休みの宿題提出しなくても別に問題なく先生もお前は良いよって感じだし、どの先生も優しかったわ まぁでも難関校行くようなのはアホみたいに1日中勉強しとるわな これ言ったらあかんけど 正味努力できるのすら才能やしな 結局無能が有能と肩並べるためにはNを増やすしかないんやけど大抵の無能は施行回数増やす前に諦めるんよな
別に斧研がなくたって殴り続ければいつか木は倒れるのやで >>269
本当にそうかなぁ～
胸に手を当ててよーく考えてみぃ
君はおそらく人生の勉強量を時間単位で測る悪い癖が付いとると思うで？
受験勉強何時間したかなんてワイはひとっつも興味ないわ
そんなん考えたこともない バカな親をもつやつほど「才能」を否定したがるんだよなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「いいや！遺伝や才能は関係ない！僕だってやればできる！！！」
ってｗｗｗｗ
いやお前両親や先祖が百姓ならお前も底辺確定だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自頭ってわかる？？？ｗｗｗｗじ・あ・た・まｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワイは親が国家公務員で
ワイも月収70万あるし
完全に遺伝と才能やと思ってるがｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカな遺伝子もった先祖を恨めよ無能ｗｗｗｗｗｗｗ
トイレ掃除がんばれよｗｗｗｗｗｗ 才能あるやつは努力もしてるからな 凡人よりも辛い思いをしながら
頭良い高校の人ほど定期テストは難しいし赤点になる可能性もある そんくらい厳しい世界
なのに努力すらしてない人が結局才能だー 努力しても無駄だーっていうのは才能や努力してる人に失礼やな
せめて努力して「頭の良い人はここが違うわー」って褒める感じの意見にしてほしい ワイ25で中国語勉強してるけど
頭に全然入らなくて本当に地頭悪いなって痛感してるわ
でも趣味と割り切って楽しいから続けられてる
社会人になると勉強が楽しくなるって言うのは自分の興味のある分野に専念できるからってのもあるんやな 努力できるかは環境と運のほうが大きいと思うわ
成功体験で決まる部分も大きいやろうし
努力できないやつは不運にも努力しても無駄であることを学習してしまったわけや
多分これには初期ステが関係してる
だから低知能は何やってもダメに終わることは認める >>284
無能はその斧持ってないからな
馬鹿の考え休むに似たりってやつで何回やっても思考力無い奴は繰り返しても意味ないで かなり本筋から外れるけど言いたいことあるんだが
塾講師バイトしたことあるやつならわかると思うんだが、ゲロブスの生徒見てお前ら何も思わんかった？
「ゲロブスなんだからせめて勉強しなかったら詰むぞ！！！」
って素直に言ってやろうかと思ったことが何度あることか…
男はそれでも力仕事出来れば生きていけるけどさ
女の低脳デブス見てて、この子はこれからどんな人生歩むんだろうって思ったことない？ >>292
それを言うなら「下手の考え休むに似たり」な >>277
そら勉強時間とか言うくだらん指標よりかは幾分解像度上がるけど
勉強しましたが理解しましたなのか知りましたなのかが読みとけんからページで達成率管理するのもイマイチやと思う
結局大学のシラバスみたいにセクションで区切って今日はここまで進めて理解度はこの程度ですーみたいな感じにせんとクソやと思う >>290
親が子供にいろんなことに興味持たせるのってやっぱ重要やわ >>286
ワイも「今日は〇〇時間勉強したなー」とか気にしたことはないで 時間なんて勉強やってればあっという間に過ぎていくもんやし
でも名大に行った先生とか予備校の先生とかも勉強の話の時は時間の話もしてたで だから時間を人にわかりやすいようにつたえた
質ってのは人それぞれやけど時間はみんな平等やからな この際やから少しだけ勉強法書いとくわ
勉強できないやつはノート使うな
ノートは学習の仕方を知ってて初めて使いこなせる
ノートを使うかわりに教科書に直接書き込め
教科書に書き込む意味が分からないうちは書き込むな
教科書を読み込め
暗記はどんな教科でも必要
暗記から目を背けて成績上がると思うな
暗記は自分なりの暗記法が見つかるまではひたすら写経しろ
いつの日か脳が楽をしたくて自分なりの暗記法を見つける
それまでは血豆作って書けまくれ
以上元個別指導塾講師より >>288
お前コンプレックス凄そうやな 学歴コンプか？笑 >>289
努力できるのも才能だぞ
つーか心理学的に努力は才能あるやつ専用のアビリティ。
何やっても上手くいくやつが努力すんだよ
無能は人生失敗ばかりだから努力なんてしねーよ
ホリエが正しいわ
諦めろ
あ、ワイは努力せずに月収70万やがｗ 上で書いた灘→東大の川上についてやけど
生まれつきとしか思えん天才ぶり(日能研の模試初めて受けていきなり全国一位(ノー勉)とか)だったが意外にも親は平凡だったらしい
父は産近甲龍、母は高卒で別に裕福でもない
気になるエピソードとして、生まれた時に仮死状態だったとのこと
なんかこう、その時点で脳に異変が起きたんじゃないか？説
親が平凡でも環境が特別良くなくても天才が生まれる(天才になる)ことはあるっぽい
大人でも事故で脳にダメージくらって突然才能開花した人の話なんかもあるしね >>297
何に対してワイにわざわざレスを付けてきたのかよく分からないw
きみとは会話がいまいち噛み合ってないから読んでて疲れるんでスルーしようかな >>277
こなしたページの定義が人によってまちまちだから意味ないかな
というか、勉強量比べるの無意味だからやめた方がいいよ >>252
でもそれってシステム化できるよな
わざわざ個人に委ねてるのが理解できん
ワイは「効率のいい勉強法」を学校で教えるべきやと思っとる
例えば忘却曲線とか知ってると英単語とかの記憶率全然違ってくる >>290
だいたい生徒に人気のある先生は話が面白い先生やったな
興味持たせるのが上手くないとそもそも身が入らん
数学なんかはその点なかなか難しいが 必死に無能遺伝子が努力は大事論を説いてて草
いずれ分かるからせいぜいがんばれ
秋道一族がうちは一族に勝てるかよ
無能がんばれよ
学費ためながらトイレ掃除やってんのか？
無駄な学費だがなｗｗ >>304
一々レスせずにスルーすればいいのに丁寧で草
レスもちゃんと>>304まで読みましたーって律儀に報告するのやね 稀に底辺高から上位大学に入れるスペックの高い子がおったり底辺校でも早めに予備校通いして上位大学に入学する例外がおるにせよ基本的には高校が進学校のやつほど上位大学に入学できると考えてええと思うわ
高校別の進学先を見たら一目瞭然やで
つまり高校の時点でほぼほぼ決まってるんよ 別に勉強以外でも何かやればいいけど、何もしなかったから底辺になりましたと嘆かれてもね 共テなんてアメリカのSATみたいな難易度でええのにな >>302
それはそう 成功体験が努力するきっかけの一つやし 推理小説読んでても結局なんでこいつが犯人なのか分からんで読んでること多いわ
探偵が言ってるからそうなんだろうなくらいの感覚 >>252
勉強得意だったり要領いい奴がなるべく多い環境に入れてあげれば多少はカバーできそう
大人になってから勉強以前に「勉強法」を知らなかったんだなと痛感するわ >>299
でもでも言うのは今日でおしまい！
ワイの言うてることをまず受け入れよう！
ワイもその名大やったし名大生は凡人やぞ？
ちなみにワイは地方の偏差値50くらいの高校から塾も予備校もなしに現役で受かっとるわスマンな
つまりやで？時間なんて十分足りてるってことなんよな高校生活3年間で
やったかどうかなんよ、才能に逃げるなかれ >>311
これだわな
こういうレスがあんまりないのは意外 トイレ掃除連発してる奴って実際に自分が言われまくったことなんだろうなあとは感じる 才能が関係あることは否定しないが小学校のテストで40点の奴らは授業を真面目に聞いてないし家で勉強もしてないのがほとんどやんけ 「集中力」も才能だぞｗｗｗ
勉強してちょっとした物音で気になるやつは無理
イヤホンで音楽聞きながらするしかねえなｗｗｗ
学校じゃ先生が音楽聞きながら許してくれないけどｗｗｗ
集中力ねえ無能は諦めてトイレ掃除かホモ風俗で働いてろよ
無能ｗ >>318
いやそのレスに意味があると感じるなら偏差値や分散という言葉に対する理解が足りていないのでは… >>312
だから、無能はやる気を失ってんだよ
秋葉通り魔の加藤とか典型的だろトイレ掃除 >>320
何だってええよ
ワイの経験上いくら力説したところで話を分かってくれる奴なんて1割もおらん
ネット上に置いてはもっと低いかな
とにかく他人のあら探しが好っきゃねん
ワイの話なんて聞いてるようで聞き飛ばしとるやろ？ぶっちゃけ
ワイにとにかく反論がしたくて仕方ないねん、だから他人の話が聞けんのよな トイレ掃除以外のバリエーション求めてもええですか🙋♀ >>322
小学校のテストって「太郎君は家から学校までの距離40キロを2時間かけて歩きました、さて時速何キロで歩いたでしょう？」みたいな問題やろ？
百点以外ありえるんかと思うわ >>318
ホリエモンって久留米大付設やろ？ここ九州を代表する進学校なんよググったら福岡で偏差値1位らしいし
例外がおるにせよ高校の時点で大体決まってる論はホリエモンも含まれてしまう >>317
お前の最初の二文でマウント取りたいだけのやつやなーってのがよくわかったわ
時間はあんま気にしてないって言ってんのに 「胸に当てて考えてみー？」って否定から入ってんのがな。 >>322
「興味がない」
DQNは知らないが
その生徒発達だろ
たぶん好きなこと（虫の研究とか）なら集中力あるんじゃねえ？ てか別に才能でもよくないか？
それはそれとして勉強したら才能に応じた学力つくんやからそれでよくね 人間なんか最初だけ楽しんで成長しなくなると飽きる
ここから先に進む努力をする為には才能が必要だよ でこれで何を言いたいの？
まさか才能ないやつを国が救えとは言わんよな？ >>328
ブーメラン刺さっとるやん🤣
アイスラッガー投げられるとか頭ウルトラセブンやんけ🤣🤣 >>328
いっとくが普通の人にもわかりやすく伝えるのも頭の良さに関わってくるで
話を解るやつが1割もおらんのはお前の伝え方が悪いだけやし 長い文章になるってことは簡潔に要点を伝えることができてないってことやん
そういう能力って国語の問題とかでも問われるけど本当に名大か？ >>334
まぁそういうことよな
あと月並みやけど人生マラソンなので勉強途中で辞めると普通に抜かされるし
大学以降はほとんど順位変動生じませんみたいな言説は流石に違和感を覚える ワイは努力せずに月収70万ある。
親が国家公務員。
はい論破
ワイの存在が「才能」の証拠 数学だと小学校の分数とかからもうはっきり差を感じるわ
定義を完璧に理解し計算もミスなくできる子
それなりに理解してるけどミスが多い子
定義は分かってないけど計算は一応できる子
全くついていけない子 勉強の最大のコツって実は「勉強以外をいかに充実させるか」だよな
イジメ、部活、反抗期、性欲、身体の変化、人間関係、クラスでの立ち位置、学校行事、将来のこと
これらが上手くいってる時とそうでない時で別人のように勉強の覚えや集中力も変わってしまう
そういう経験もあって自分今でも高学歴は勉強以外も優秀ってイメージ持ってて尊敬しとるわ 2023年東大合格者高校別
開成（東京・私立）146人
灘（兵庫・私立）86人
麻布（東京・私立）78人
聖光学院（神奈川・私立）78人
渋谷教育学園幕張（千葉・私立）74人
西大和学園（奈良・私立）73人
桜蔭（東京・私立）72人
駒場東邦（東京・私立）72人
日比谷（東京・都立）47人
栄光学園（神奈川・私立）46人
横浜翠嵐（神奈川・県立）44人
海城（東京・私立）43人
浅野（神奈川・私立）43人
渋谷教育学園渋谷（東京・私立）40人
早稲田（東京・私立）38人
東海（愛知・私立）37人
久留米大付設（福岡・私立）37人
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20230310/se1/00m/020/001000d
これ全部超進学校
大事なことに気づけたようやね…w >>340
それって親の能力であってあなたの能力ではないんじゃない？ >>332
実際マウント取ってるけど伝えたことは事実やと思うけどね
○時間勉強したということは覚えてても、自分がどの教科書、参考書を何ぺーじから何ぺーじ何周したかなんておそらく君は覚えてない
勉強量の単位を時間からページに切り替えろってのはそういうことやぞ？
人は知らんことには「知らん」としか言いようがないんよ
それは時間が解決してくれる問題じゃない
読んでないものには一生をかけても知りようがない
だから頭の良い奴はよく言うねん
勉強は努力だって
自分に知らんことがあるというのは
自分がそれをサボってまだ読んでないということを自覚しとるからやで 親が子供に何に興味をもたせるかってのは努力以外では最大の要因な気がするわ
今の時代ならアホなYouTuberばっか見てゲラゲラ笑ってる親と
NHKのドキュメンタリーとか見てる親なら子供の育ち方も違うやろ >>338
長い文章を読めないということがそもそもの欠陥なんよ
このスレの本題に迫るテーマがそれなんよな
ワイは冒頭でそれを力説してるんすわ >>322
むしろ小学校のテストで30点とか40点取る奴こそ
知的かギリ健の可能性高い
努力云々の話じゃない ワイは学校サボリまくって
悪ガキとよくお礼参りとかしてたけど
今月収70万やからなあ
無能は受験がんばって、良い高校行けなくて結局私立で、
工場作業か軽作業なんやろ？
人生ってなんなんやろなぁ >>346
何ページから何ページやったとかは メモとかちゃんと取ってたし 今日はこの範囲をやるっていうのは後日復習する際にも重要な情報やからちゃんと覚えてたで
あとまた長文やな… >>343
勉強とか高学歴の議論は才能の有無だけで片付けるべきじゃないんや
上位校に入学できるかが高校の時点で大体決まってしまうならそれは生まれが大きく関係してる
“親ガチャ”なのよね結局 親ガチャとか才能とかあったらなんなん？
同情してほしいの？ >>349
分からんから努力しない
分かるまで勉強するのが他人と比べてかなり疲れる
そんなガイジは勉強とかしないわな
言ってやれ言ってやれ
ホリエは正しいし無能は社会にでるべきでない
作業所おれよ ホリエモンさんがChatGPTやシンギュラリティの本を爆速執筆している間に
岡野原大輔さん（PFN代表取締役）は言語モデルの一般向け書籍と拡散モデルの専門書を書き上げました
生産性が高いのはどちらでしょう？（イジワルな質問） >>352
長文嫌いをとにかく克服しなさい
勉強に才能うんぬんの差があるとすらなら「活字慣れ」とワイなら答えるかもしらん
とにかく人の話をまずは聞くって姿勢が重要だわな >>353
なるほどな
高学歴になれないのを個人に還元するのは確かに危険だわな
新自由主義の特徴とも言えるけど でも子供の頃勉強なんて全然できてなかったヤンチャ連中も大人になれば大半は家庭持ってそれなりに専門知識持って立派に働いてんのよな
受験には間に合わずとも長い人生の中で勉強のコツを掴んでいくのか、あるいは責任感が人を変えるのか 勉強の才能あるやつとないやつじゃ同じだけ努力しても理解度が天と地の差よ
頭の構造の違いやろうなどうしようもない、悲しいけど ワイも学生時代ゴミ教師とかマジメ女子にサボるなとか
散々言われたわ
あいつら今頃ワイより遥かに月収ないやろ
無能ほど才能を否定し努力を崇める
親がバカなんだから黙ってろ無能は
ワイの親は国家公務員、先祖は経営者
そしてワイ学校サボリまくり月収70万
だからホリエの気持ちわかるわ〜ｗｗｗ ホリエモンさんが今一番嫌がりそうなのは
事業家としても理論家としても大成した東大博士の岡野原大輔さんと比べられる事だと勝手に思っているので
今後はそういう風潮を作り出していきたい >>348
会話ってのは国語のテストの問題みたいに難しい文章の意図を読み取るのが大事なんやなくて 内容を相手にも伝わりやすいよう話すのが大事なんやで
それを「長文を読めないのは欠陥〜」って相手の能力のせいにしてるのがそもそもあかんやん >>358
実際高学歴になれるかは個人“だけ”の問題ではないと思うんよな浪人しまくったら分からんけど
もちろんワイは知能格差があることは認めてるけど生まれの環境も大きいような気がしてるわ >>364
じゃあ具体的にどこがわからんかったか質問して？ >>359
勉強が出来なかったがゆえに今の彼らの職業と生活があるわけやしな
多様性やね >>357
人の話を聞かずに自分の意見を何度も主張してるのお前やん
その長文癖やめたら？ 努力は勿論大事やけど
今の世の中努力を結果論で語る奴多いねん
それがアカン
金持ちのIQ130が子供の頃から最高の環境でSAPIX辺りに入れられて青春エンジョイしながら東大入るのと
貧乏なIQ70のギリ健が親からろくな支援も受けず塾にも通えず、それでも死ぬほど頑張って青春捨てて高卒
これどっちが努力したんやろな？
本当に東大入った奴の方が努力したんやろか？ ロックリーとかヤムチャがいくら頑張ってもナルトやサイヤ人に勝てないで
先祖が凡人ｗｗ バカでも四則演算できるとできないじゃ大違いやろ
バカだからといって勉強しなくていいというわけではない 俺は勉強ほど努力で決まるものはないと思うけどな
スポーツとかルックスは才能産まれが全てみたいなのはあるけど勉強だけは平等
しかもここ日本やぞ >>359
会社には昇級基準というものがあり昇級試験や資格試験などで給与を担保する仕組みがあるので
インセンティブでは >>359
中学からの友達が中卒で開業してるけどコロコロ職変えてるぞ
中古車販売や飲み屋やったりまた中古車に戻ったり儲けてるのか知らんけど
子供居るんだから考えた方が良いと思うけどな 無能初期(お前ら)「努力は大事や！がんばればむくわれるんや！」
社会に出て数十年無能(お前ら)「なんでワイはこんなに底辺なんや」 >>369
どっちも努力してるんやない？
あんま数値化とかは難しいと思うわ
「苦労」なら後者やろけど >>368
君の話は聞いたよw
聞いたうえでの感想をお伝えしてますわ
底辺高校から予備校もなしで名大に現役合格した貴重なサンプル1からのありがたーい感想じゃん
ワイはワイがここで話したのべ20レス近くの長文に対して嘘偽りは言ってないんだけどなぁ >>372
勉強も才能やろ
何故勉強だけ才能関係ない思うねん？
勉強が才能たゃうならチンパンジーも東大入らなおかしい >>372
出たバカｗｗｗ
集中力、理解力、記憶力、本当に平等だと思ってるのかｗｗｗ >>380
平等だよ
少なくても同じことやって東大と中卒と別れるぐらいの差はない >>376
後者の努力は評価されへんやん
勉強出来ない奴は努力が足りひんっていう>372みたいなのゴロゴロおる ほんま真面目系女子や教師がサボるなサボるなうるさかったわ
あいつらワイより低収入の現状のくせに
あのバカ教師元気かな >>381
その理屈やと知的障害なんかこの世におらん事になるやろ >>372
マジで頭が悪いというか想像力がないっていうのがレスから滲み出てるな >>383
勉強出来る出来ひん以前に
話の流れに関係ない誰も興味ない
自分語りする奴は脳に障害あるんやと思う >>366
君が「ワイの経験上いくら力説したところで話を分かってくれる奴なんて1割もおらん」って言ってるからその部分に反応しただけやけど なんでどのがわからんかったって話にならん？ >>381
あるわバカ
たとえば無能は人に嫌われやすい
お前いじめられながらメンタルたもって勉強できるか？
そういうガキは不登校になって中卒
才能あるやつは人望もあるから
勉強ともに教師からも好かれて東大
現実みろ無能 勉強って努力だけじゃなくてメンタルも必須確定要素だろ >>389
嫌われやすいのはそれこそ自分次第
イジメられて不登校になるのは学校や教師の問題
勉強と関係ないね 例えばそこまで進学校じゃなかったワイがmarch以上の大学を望むなんて無理があったんや
そんな努力もできないし進学校の奴は日常生活で勉強する姿勢も身についているやろうし >>388
長文を一目見た時点で脳が拒否してしまう奴が世の9割ってことも書いたと思うんすけど読んでくれました？ >>370
勝てなくてもええんや
修行は今より強くなるためにやるんや 学力の遺伝を力説して気持ちよくなる大学新入生特有のやつ
そろそろやめないか？もう8月だよ
塾のバイトももう慣れてきただろう >>378
そもそも受験勉強したことないやつにもわかりやすいように時間で伝えたのに お前は「時間やなくて何ページから何ページってのが大事〜」って言ってきたのが間違いなんよ それを言っても同じことしか言わないし >>396
努力したところで
勝てない奴は評価されへんやん
結果論以外で評価される場面あるか？ >>391
それ
むしろメンタルが最重要と言ってもいいくらい >>393
あるぞ
精神力(メンタル)から
集中力ややる気に繋がる
お前は無知だね >>399
評価ってなんや？
別に誰かに評価されるために修行してるわけちゃうやろ >>395
>>320
何だってええよ
ワイの経験上いくら力説したところで話を分かってくれる奴なんて1割もおらん
ネット上に置いてはもっと低いかな
とにかく他人のあら探しが好っきゃねん
ワイの話なんて聞いてるようで聞き飛ばしとるやろ？ぶっちゃけ
ワイにとにかく反論がしたくて仕方ないねん、だから他人の話が聞けんのよな
少なくともこの文章じゃお前の付け足し文は乗ってないねw
あと長文を一目見た時点で脳が拒否って言うけど それなら脳が拒否しないくらいの文章に縮めろよ >>389
今の教育システムが古いという考えも出てるよな発達障害やアスペルガーもそうだけど
性格がバラバラなのに小中とクラスという一箇所で教育させるからいじめや差別が起こるんだよな お前ｗｗｗ
担任教師がボインでくびれで全裸でテストしてたら
勃起しまくりで勉強とか無理やろ
メンタルと集中力は関係あるやろ勉強に
バーカｗ >>398
だからそれが分かりやすいようで全然分からんって言ってるのよw
「勉強10時間しました」とだけ言われても個人によって受ける内容に差があるんよ
わからん？
ワイが言うてるのはその10時間の内訳の方なんよね 知的障害者なんかは四則演算できんかったり時計も読めないような子もおるけど軽度障害くらいなら根気よくその子に合った教え方すればある程度はできるようになるんや
障害が無い子ならこの子達より全然マシなはずやし良い先生に出会えれば一般的な高みは目指せると思うで >>403
あまり人に話を聞いてもらえないという不満を抱えているのですね😃 >>403
すべからくガイジもう少しで潰せそうなぐらいレスバ優勢なのやからレスの細部も拘ってこうや
なんで引用と非引用で見分け付きにくいような書き方すんねん😅 知能だけやなくて運動能力も容姿や体格も性格とかまでほぼ90%は先天的な遺伝と少しの環境要因やと思うけど受け入れて程々に努力して生きるしかないやろ
東大京大入れんなら勉強やめるとかプロや六大学入れんなら野球やめるみたいな発想も極端すぎるし
そんなん突き詰めたらもう欧米の資産家の白人家庭出身で190cmの超イケメンでアイビーリーグ出て学生時代はアメフトのスター選手でビジネスも世界的に大成功みたいな超人しか生きる価値無くなるで >>402
お前は山奥で一人で暮らしとるんか？
就職するのに他人の評価必要やろ？
より良い給料もらう為には学歴必要やろ？
社会的信用も変わってくるし
恋愛でも変わる
人間は社会動物や常に他人からの評価の中で生きとる
自己満では終われへんやろ 高学歴の定義にもよるがマーチですら同世代で上位15％に入るんやろ？
上位15％ってapexで言うとダイア帯と同じ割合やで
ダイアになるのに才能が必要だと思ってんのか？ ホリエモンもそうやけど
何でこいうこと言う人って自分は才能ある側の人間として話するんやろね
いやいやホリエモンなんかは三木谷になれなかった挫折した側の人間やんか
おーん >>405
なんでや？>369みたいなのどう思うんや？ >>415
お前よりは高収入
はい論破
ホリエアンチか？ >>403
君の主張は「自分のわからない(嫌いな)文章は読まない」ってことやん？
そこが根本的に違うのよ
わからんくても、まずは読め！って言ってんの
それが勉強の努力なんよ！！
わかる？
自分のわからんものを知ろうとするのは誰だって苦痛なのよ
わからんから分かる文章だけを読んでても頭良くなるわけがないじゃんw
わかる？
それが勉強の努力なの
読むことこそがすべての根幹なのよ >>414
ですらいうけどマーチは普通にすごいっすよ
エーペックスはおいといて世間の感覚をつかみたい 無能ほど才能を否定したがるの何なんだろうな
記憶力とかは完全才能なんだから
テストの大半は暗記だろ
バカは数字を3つ覚えてもう忘れるだろ
天才は100くらい頭の中に記憶できるんだよ
諦めろ無能 >>417
誰が言ったかの話ならそうやろうね
まさにそれを言ってるんやが >>409
知的障害とギリ健は突然能力に差が出るんか？
IQ70とIQ80は天と地ほどの差があるんか？
スペクトラムちゃうんか？
逆にIQ70以上なら130も150も変わらんのか？ ワイは月収70万ある
ロクに勉強してません
はい論破 勉強が才能なのは認めるがそれで諦めて何もしない奴は社会のお荷物や >>413
そう？
別に自己の価値観で生きてる人っていっぱいいると思うけど
就職は就職出世は出世で高められるステータス高めりゃええし
それはそれとして他に問わない自己の絶対的価値のステータスはこっそり修行すりゃええ
みんな割りと自己満足的に生きてる人多いと思うけどな 勉強なんて国民全員参加で年単位の努力をやるのが当然やからな
普通のハードルが他よりクソ高いから才能要素しかないわ ∋∞( ´_ゝ`)∞∈y━━━━━━━━━━┛~~~~.。o○ >>408
だからなんで質の差までいくの？
だから勉強のこと知らない人でもわかる「時間」という単位を使って説明してんのに お前は「そもそも時間なんてのは関係ない〜」って話を持ち出してきたやん
「自分は時間よりも勉強内容気にしてる」って伝えてもお前は「ワイの言うことをよく聞け 質が大事！」しか言わないやん ここで障がい者の話してるやつはネタだよな？
障がい者はちょっと話と別だろ
類でいえばチンパンジーと同じなんだから >>343
ワイ医学部だけどやっぱり周り進学校ばっかだよ
多浪・再受験は別にして底辺校の奴とかあんまり見かけんわ 努力厨の言い分もあるけど日本でやってる共通テストって脳内反射だから遺伝との相関がより顕著なんだよな >>418
わかる？わかる？言うのは今日でおしまい！
ワイの言うてることをまず受け入れよう！www >>424
逆逆。
ホリエの動画とかもっと見ろ
無能は社会に出なくてお荷物でいいんだよ
迷惑だから ホリエモンって貧乏で頭の悪い人の支持を集める発言するのが本当にうまいね
結婚しなくていいクルマ持たなくていい
家は賃貸でいい勉強もしなくていい
それが賢い選択だ！ってこれほど心地よい提言もないだろ すまん、FPSで上位0.1％に入ってるワイからするとたかが受験勉強如きで才能語ってるキミらが滑稽で仕方ないんやわ
上位5％程度で高学歴だとか言われてチヤホヤされてんやろ？
どんだけレベル低いねん 少し極論に近いとはいえ大学受験は高校で決まるところはあると思うわ >>426
いや、大多数は授業も宿題も適当に受け流しとるだけやから全く努力してないで
やから大学進学率もここまで低いんやろ >>428
だって言い訳しかしねーんだものあなた
俺から見たあなたへの感想を伝えただけだから、「言われなくても自分は出来てる！」とそんなにお怒りになるんならじゃあもう何も言わんよ
やっぱ言ってもムダだなぁって思うだけです どうせ知能が低いから勉強しません
どうせ運動神経悪いからスポーツしません
どうせ不細工だから恋愛しません
どうせコミュ障だから友達作りません
どうせ社会不適合だから仕事しません
割りきってこうなる奴とかおるんか？
最終的にどうするんや？ こんだけ言うても多分ROMってる奴の9割はワイのレスをほとんど読み飛ばしてるんやろなぁ～ >>436
もっと言うとそれなりのレベルの中高一貫校に行けるかどうか
更に言えば小4からそこを目指す塾に通えているかどうかまであるからな
熱心な親から見れば小4では遅すぎるという人もいるけど 一時期の意識高い系ブームからの揺り戻しやな
努力さえすれば誰でも一流になれるで！一角の人間なれるんや！！
結果が出とらんのは全て努力不足や！！っていう責め立てられて
ガムシャラに走ってきた連中が
あれ？どんだけ努力した所で元々の才能や運無いと無理やでこれ
って気付いたんやね
意識高い系の先頭にいた箕輪厚介ですら
自分は雑草言ってたけど実は親ガチャ成功したボンボンで下駄はいとっただけで
努力しても無理なものは無理やって言い出しとるからな >>439
言い訳してんのお前じゃん 読んでくれるやつが1割も満たないのを「他のやつは長文読もうとすらしない」で相手のせいにしてるし尚更たち悪い >>438
いや、受験勉強なんて極一部しかまともに努力してないやろ
中国と比べると日本の受験なんざ数えるほどしかガチ勢がおらんヌルゲーなんやわ >>440
非正規弱男になって呪詛を唱えながら生きていくんやろ
社会が悪い女が悪いとか言いながら もうこんな時間か
ワイパソコンで仕事するで
無能は夜遅くまでトイレ掃除がんばれよ >>442
そもそも大都市圏に生まれてるか田舎かの違いもあるで 高学歴ばかりのなんGでもする事といったらレスバくらいやし言うほど勉強大事か？ 言っとくけど受験勉強よりゲームの世界の方が上に立つためのハードル高いで？
つまらん受験と違ってゲームは面白いからな
一日中ゲームしとるジャンキー(努力家)だらけやから才能がないと追いつけんのや 結局は反復で知識を埋め込んで頭の引き出しに入れてて出し入れできて忘れない、そして使い時を間違えないという事だとは思う
頭のいい人はすぐ覚えれて判断が早いけど凡人も訓練である程度はなんとなるもんやろ多分 >>444
そうかなぁ～？
事実ワイはこのスレ最初の200くらいまでは追えてたけど
レスバ本格化したからの後半200はもうほとんどレス読んどらんよ？
君みたいに安価がついて初めて前後をサッと読み返すくらい
わかる？
9割の人間はそれが出来てないの9割の中にワイも含まれてんのよねもはや
ワイは偉そうにしてるけど所詮は名大やねん
東大じゃないんだからワイも努力不足の一人なんよ >>343に倣ってワイ関西の人間やから京大合格者高校別持ってきたで
北野 81
洛南 76
東大寺学園 64
市立堀川 59
大阪星光学院 56
府立天王寺 47
甲陽学院 47
県立膳所 46
灘44
市立西京 42
https://s.resemom.jp/article/2023/06/23/72673.html
全部進学校やな
こうしてみると統計は残酷や🥺 >>450
お前のやってる事は
たかがゲームと馬鹿にする奴と一緒やで
勉強以外の努力は無駄な社会を作っとるのはお前みたいな奴らや
努力の大事さや大変さはジャンル関係ないねん
勉強やろうが芸術やろうがスポーツやろうがゲームやろうが
どの世界でもテッペン取れる奴は本来凄いんや
でもお前は他を腐す事でお前の努力も無価値にしとるんやで
お前がおる限りゲームの努力が認められる事はないで 日本人ってそもそも勉強全くやってないやつが大多数やしな
高学歴連中ってのは例えるなら、初心者しかおらんサーバーでイキっとるゴミみたいなもんや
周りの連中は全員プレイ時間少ないから無双できて当然なんやわ 努力出来ない発達障害勉強させるには家に閉じ込めて暴力振るいながら強制的にやらせるしかないとおもうわ 最近流行語に「親ガチャ」とか出たりと何かと才能を重要視するやつ増えたよな
そうすれば「親を選べないから自分は努力できなくてもしょうがない」って言い逃れられるもんな楽な発想やわ >>453
話がズレ過ぎて5chの文章を読まない人間は努力不足という謎の強迫観念に移行してるやん こんなガイジ丸出し構文しとるヤツのレスいちいち読んでレスバ付き合ってくれとるID:wfXYah2F0聖人すぎやろ😨
202 それでも動く名無し sage 2023/08/20(日) 03:25:49.98 ID:jcZfuJxE0
そうかぁ？
ワイはワイの経験の中でワイよりも頭良いわこいつって思った奴は全員すべからくワイより勉強しとったけどなぁ～
自動車教習所の教科書読み込んどったぞ？それこそここで例にあがった東海高校出身の奴は >>457
幼稚園児からお受験
とか言ってるの日本以外にあるんか？韓国とかはしてそうやが 底辺高から高学歴になるのは並大抵のことじゃない
自称底辺校から名大ニキがスレにおるけど本当なら相当量の努力をしたのだと考えられる
おそらく個人のスペックも多少は関係してる >>422
知能指数による差がないとは言わんけど
別に天才と言われるような人と競う話やないんやしちゃんと根気よく教えてくれる先生に会えるかの方が大事やとワイは思っとるで
バカだから才能ないからって切り捨てる必要はないねん
世の中そんなに頭のええ奴ばかりやないんやし >>459
努力が出来なくて当たり前って話とは違うやろ
結果論で努力を語るから
それに反発する奴が多いんや
成功した奴が全員努力しとる訳でもなければ
失敗した奴が全員努力してない訳でもない
でも今の社会は成功した奴だけの努力が認められて
失敗した奴は全て努力不足で切って捨てられる
成功するもしないも努力だけちゃうやろ
運や才能も大事や
そこ無視して全て努力の違いや！っていうから反発する奴多いねん >>461
正味このガイジにムキになりすぎたわ
無視が正解やな 高学歴は例外を抜きにしてほとんど高校で決まってしまう事実が耐えられへんと同時にワイが高学歴じゃないことに納得したわ辛い🥺 別に頭はガイジレベルに悪くなけりゃ何でもええやろ
大事なのはメンタルとコミュ力とちゃうか？ >>460
読むということが全てだよ
誇張でもなんでもなく
読んでないことは知りようがないし答えることが出来ないのよね
「勉強とは何ぞや？」と言ったら読む量を増やすことなの
某灘高校が読書習慣と称してとにかく受験関係なく大量の書物を読ませるってなことを話で聞いたけどなるほど理に叶ってると感じたね
お前らの言う勉強の"才能"は進学校のやつらはそうやって獲得してるってこと どのレベルを目指すかによるだろ
最高難度ならほぼ全ての分野は才能だよ
どんなに才能なくても環境と努力があればかなり伸びる 境界知能とかじゃない限り勉強は才能より環境の方が大きいけどな塾通わせればどっかしらの大学には受かるよ >>464
110と80はどっちも標準レベルの健常やけど
この2人は同じ教師の元で同じだけ努力すれば同じように報われる言うんか？
違うやろ？
環境や才能、時には運によって同じ努力でも結果は変わるってのが現実やで 人間なんて9割以上アホやろ
ホンマに賢い奴は1%くらいやな >>473
天才がたまたま生み出せた物で生活しとるだけやからな
電気扱えるようになったのも人間の歴史から見たら最近やし 努力でいけるラインなんて決まってるんだから無駄な努力するなってことか？ 才能ってやつは努力すればするほど明確にわかるもんやからな
遠くから見たら大したことない高さやけど 近づくととんでもない高さだってわかるのと同じよ
野球やったことないなんG民がミスだけじゃなくて 選手に細かいことまで文句言うの同じ >>470
結局は本人のヤル気やな
才能がなくても本人にその気があれば天才は無理でも秀才くらいにはなれる このスレを1から全部読み込もうとするのは絶対に苦痛だけど
それでも騙されたと思って一度やってみろ
まずは読むってことを癖にしろ
俺じゃなく灘高校の超天才ですらやっとることや 割と何にでも言えることやがこの社会は平等なように見えて実はそうじゃないことを知っておくことは大事やと思うな
大学受験は高校までの勉強の総体で高校入学からして実はもう差がついてることは重要な視点やと思うわ ワイは今25やが本気で早慶目指すわ
取り敢えず、法学部から狙う。 まぁこのスレの何が間違っているかというと才能と努力を二項対立で捉えたのがそもそも間違いなんだよね
少しでも教育学ないし心理学について学んでいれば「才能（遺伝）か環境（ここに努力も含まれる）か」だろとすぐ指摘できたはず
「才能ない人が努力するのは無駄」と仮定が真である前提で話すと何故か簡単に騙されてしまう
こういうのを多重質問の誤謬と言うんですよ
ホリエモンが経営者かつブン屋だからモチベーションを狙い撃ちにしてるだけだろｗ（商売のためだろｗ）で終わってた話 >>478
頭のいい人ってのは必要な情報以外は添削するんちゃうの 最悪なのは一部の天才を生み出すために多くの人が5教科を強制的に勉強させられてることだわ
大多数の人は12年間も時間を無駄にしてる
別のことに才能があっても才能の無い「お勉強」に時間を取られてしまう >>477
全員がそうなれる訳ちゃうやろ
勉強に無茶苦茶向いとる奴がおるように勉強に全く向いとらん奴もおる
人によってはどんだけ頑張っても人並みにすらなれへんっていう残酷な現実もある
何故スポーツなんかはこの現実を皆んな受け入れるのに
勉強だけは頑なに受け入れられへん奴おるんや？ >>483
必要な情報かどうかもまず読んでみないことには始まらないでしょ
読んでないのに「必要ない」と突っぱねる馬鹿はこれまでの人生で大量に見てきましたわ どんだけ勉強してもオイラーやガウスにはなれないんだから非情だよ というわけで皆さんも少しは勉強したらいかがでしょうか
学を身に着けて正しく議論の土台を疑いましょう >>488
うんこ、まんこ
これが必要かどうかは一目瞭然だし読まなくていいって判断できるんちゃうの >>485
別に人並みなれんならなれんでええやん
昨日の自分より上達してりゃそれでええやん >>491
一目瞭然なのはそれは短文だからでしょ…
馬鹿だなぁほんと >>492
世の中がそれで評価してくれるならエエんちゃうか？
でも現実はそうなってへんやろ？
現実離れした理想論は仙人になってから言うべきや 「学校」とか「お勉強」という一部の人間だけが勝てる分野で多くの人が勝負させられてることに疑問を抱けないから大多数の人間はバカなんだよ
一部の人間が得するシステムで強制的勝負させられてるんだよ >>493
分かりやすく短文にしただけや
意味の無い長文があってもある意味脳が自動で判断するもんやろ
スクリプトの文字も読むんかと >>493
そうやって人を見下して気持ちよくなるのはやめましょう🙅
君の周りから人が離れていきます >>484
正直なところ勉強よりも物事を最低限要領良くこなす訓練とかコミュニケーション能力高める訓練みたいな方向に力入れたほうがよっぽど子供の為にはなるわな バカも才能の一種やわな
今井絵理子とかなんの学もないが図々しさと胆力だけであそこまでのぼりつめたわけやろ
中途半端に賢い奴にはあの恥を知らない図々しい態度は真似できんやろな >>496
スクリプトはあれ単語の羅列じゃん
文章としておかしいことにすぐ気付くんだから読むまでもないよ、というか読めない >>499
あいつは女を活かしてるからまだ賢いんちゃうの
馬鹿ならパパ活して目先の銭稼いで終わりや ガリ勉「はあはあ...論文が250ページも書いたのに終わらないよぉ...」
ガウス「ん？これなら2ページも要らんよ。ワイが終わらせておいた」
ガリ勉「あああああああああああ！！！」
悲しいよな
どんなガリ勉も本物の天才には敵わんのや >>494
いうほどなってないか？
世の中努力してないやつもいれば頭の悪いやつもいれば怠け者や無能もゴマンとおるが今社会回っとるやん >>467
ワイマジで東大やけどワイも横浜翠嵐高校という進学校出身やしな 言うて義務教育の低レベルすら放棄するのは違うんちゃうか >>502
まぁ敵わなくていいしな
学問は競争じゃないし 馬鹿ほど効率に拘る
「そんなこと知って何になるの？」とか言い出すんよなぁ～ >>498
そういうのが得意な人間はそれを伸ばすべきなのに、「お勉強」の得意な人間を見出すために強制的に「お勉強」させられて自分の得意なことを伸ばせない人が多数派っていう現状が最悪だわ 何に対しても上に行くためにかかせないのは
1 才能×2 目標達成までの練習の量と質×3 ＊2を継続できる努力
やけど
勉強に関しては1がなくても2と3ができれば東大の理3みたいなヤバいとこじゃなければある程度はいけると思うがな
ただ高校の時点で2と3ができるやつってのはある程度区別されるし 2と3も理論上可能ってだけで実際にできるやつは中学までにそいつが努力する癖や努力の仕方を学んだかどうかにかかってる
逆転合格ってのが本当に稀なのは授業や勉強の質よりもそこが理由なんじゃねえかな >>508
メンコやりたきゃ自分のメンコを出すんだな >>485
ガイジレベルとかじゃなけりゃ後は何でもええんとちゃうか
後はもう陽キャレベルとまでは言わんけど人としてキチンとコミュニケーション取れるとかそういう社会に出る時に困らん能力を伸ばす教育をすればええよ >>372
ガイジでも勉強で平等になれるん？
はい、論破 >>510
ワイが言うてるのはスクリプトは長文ではないってことだよ？
長文は読めよ >>497
気持ちよくなるどころか失望してるけどねさっきから
絶対読んでないことが手に取るようにわかるもん
ワイが冒頭あたりで言ってるとおりのことが起きてるんだからがっかり 国民のほぼ全員が高校まで行って同じように勉強させられて犠牲になってることに気づくことが一番大事なんだわ
東大生を生み出す（探し出す）ために全員が勉強させられてんだよ
こんなバカなことやめないとダメだろ 結局この手のスレはガイジが蚊帳の外にされてる時点である程度能力がないと勉強はできないって証明されてるよな😁 >>519
ほとんどの奴が東大なんて目指さないんだから違うだろそれに勉強が嫌なら高卒で就職すればいいだけだし 正論だけど才能ない人が努力してそれなりになるのは大事だと思うんだ >>509
俺の言ってるこは得意な事ってのは少し違うかな
なんていうか社会に出た時にとか1人の人間として困らないような能力の方を積極的に教え込むべきなんじゃね？ってことや >>515
うーん伝わらんかなぁ
例えばスレ一覧あるやん
パッと見で興味ある無いを判断してる訳で毎回更新時にスレタイ全部チェックしとるわけでもないやろ
そういう事やねん >>524
全然次元が違う話してるんだが…
高卒で就職？なんの話だ？ >>51
まぁでもこれで学んだんやろ
自分は努力で受かった訳じゃなくて才能だったって
エピソードとして語る時もあんま東大のための努力してへんそうやったしな >>528
だからぁー、それは単語だけ拾った斜め読みじゃん？
それは日常ではよくやることだけど勉強でそれやったらアカン >>525
わかる 勉強って努力が一番反映されやすい物やしな
ワイも努力するってことの大変さや大切さと正しいやり方を大学受験で学んだからガチで大事やと思う ホリエモンはホリエモンで極論ガイジ極まりすぎやから
tps://i.imgur.com/I0M2aX3.jpg >>503
なんでそこで努力してないとか怠け者とか出てくるねん？
努力した敗者が努力しない敗者と同列に評価される世の中がおかしいやろ？という話なんだが…
お前の目に映る無能は本当に努力しなかったんか？
生まれつき頭の悪い奴は蔑まれて当然なんか？
そもそも努力してないとか怠けてるとか
どこ見て言ってんねん？
何をもって努力してないと判断したんや？ >>518
君はどうしても他人を文章を読まない人にしたいようだが
君のいう長文程度は一瞥して要旨を掴めるようなイケメンはここにはゴロゴロいるんだ
他人や世界を無理やり自分の型にはめて安心しようとするのはやめなさい >>529
大学目指すことなんて強制されてないし勉強したくないなら高卒で就職すればいいだろって言ってるんやが高校卒業レベルの勉強なら誰でもできるでしょ >>532
それは内容読解のレイヤーの話やん
読むか読まないかの判断は感覚的に見ても違う層の話やろ 普通教育制度がなかった時代なんてそもそも職業選択の自由すらなくて親の職能をそのまま継いでたんだから一応努力すれば上にいける可能性がある今の時代は恵まれてるよ >>527
それはわかるけど、それだと「お勉強」を全員に十何年も教えてる現状と変わらんと思う
おれはあくまでも「お勉強」が得意な奴はそれを伸ばせば良いという考え
だからこそ才能が無いことを強制的にやらされる現状が理不尽だし無意味すぎるということ >>535
別になにももってないけど そんな話してないし
評価されないならされなくてもええんや
勉強や努力は誰かに評価されるためにするものやないんや >>532
勉強でも斜め読みよくやるで
何の参考書買うかとかはパラ読みして決めるやろ 今の共通テストがセンターの頃と比べて 暗記よりも考える力に振り切ってるから最近はより地頭(才能)ゲーなってる
例えば英語とかは全部長文になったことで文法問題やアクセント系は全部排除されて 単語を解釈するだけじゃなくて解釈しながら物語を国語のように読まないといけなくなった
これを突破しないと国立に挑むのすらきついし大変やな >>536
要するに読んでないってことですｗそれがｗ
単語だけ拾って斜め読みばっかしってからTwitterであれ5chであれくだらないレスバと炎上が多発するんすよね
だって読んでねーんだもん、それ「もう何度も説明したよ？」ってことがしょっちゅう安価で飛んでくる
ため息が出るわ >>543
国語の読解できる奴なら英語の読解もできるんやからそんなに変わらんやろ >>544
全レス読んでる君に質問やが、IQ70以下は人口全体の何%いると考えられるか？ ぶっちゃけ勉強って才能よりも環境のが影響大きいやろ
堀江がなんG民のような貧乏家庭に生まれてたら小3から塾に行くことも中高私立一貫校に進学することもできずに、容姿もあれだから引きこもって毎日シコって悪口書き込むこと弱男人生だったろ じゃあなんでドラゴン堀江なんかやったんだよ
元芸人タワシは5浪して結局東大受からなかったがそれ見て考え変えたんか？酷いのう >>537
最初のおれの文章をよく読んでくれとしか言いようがない… >>544
ごちゃんに限らず口頭の議論でもそんなことはいくらでもある
自分と必ずしもバックグラウンドを共有していない相手に自分の言いたいことを伝えるのは必ずしも簡単ではない
そういう齟齬が生じた時に自分の表現や言い方ではなく相手の態度にばかり原因を求めていたら
君はいつまでたっても同じことを繰り返して成長しないし人からも相手にされなくなるだろう >>542
でも結局は読み込むじゃん？
読む力は学力の基礎中の基礎だよ
効率よく暗記するのに斜め読みでさーっと通して何度も周回するってのは確かに大事なんだけど
それは小手先のテクニックです >>545
まぁそうなんやけど 外国語を翻訳するのと読解も二つやるの大変やなーって話
あと単語力もたくさん必要になってくる >>541
寝言は寝て言えや
普通に暮らしとったら評価要らんとはならんやろ？
評価要らんならそもそも学歴も要らんし
就職活動に出身校書く必要もあらへん
自己満で済む話ちゃうやろ でも研究者とか新しく何かを生み出すのは才能だけどあくまで受験レベルなら馬鹿でもそこそこ出来るとおもう
東大理IIIとかはさすがに無理だろうけど >>546
だから全レス読んでないって
それもさっきワイは告白したんだよね、それを君は読んでないってことやろ？ >>550
相手の態度にばかり原因を求めているのはむしろ読まないお前ら側にこそ言いたいわｗ 数学すら1部の難関校以外はパターン暗記するだけだからな
別に頭の良さそんなには関係ないでしょ >>560
お前ら側とは？🤔
君は自分のことにしか興味がないのかもしれないが他人を一括りにする癖は今のうちにやめよう
よく読めば一人ひとり違ったことを言っているのだからきちんと読もう むしろ大学受験までの勉強はコスパいいからIQ100程度でもしっかりやってけば東大ワンチャンあるくらいにはできる
才能がモノをいうものやとそれは無理やからリターン大きい >>558
それが書いてあるのは>>200レスや
ちなみに君の話やと
>ワイはそうなんけどこんな下らない5chのスレでも1の書き込みやリンクが貼ってあるならソース元の記事、スレの流れも知る必要があるから一応は全部のレスにざっと目を通してから初めて「じゃあ自分もレスをしよう」ってなんねん
ってことで、さらに君は
>>453では>>200レスまでは追えてたと言うてる。 >>554
ゴールドカードを手にしたら変わってしまった >>556
評価要らんでも学歴は要るよ
ワイ勉強したかったらから大学行ったし
履歴書に出身校書く欄があったから出身校書いただけや
評価のためちゃうよ ほとんどの人にとって高校の勉強も中学の勉強も意味ない
小学校までで十分
脳を鍛えるために必要とかいう意味不明なこと言ってる奴もいるけどそれこそ中学受験レベルの勉強で十分
スポーツが得意な奴は13歳から22歳くらいまでずっとスポーツやってりゃいい
その他の分野も同様 >>557
努力だけじゃ日東駒専すら無理
大東亜もどうかってレベルの奴ゴロゴロおるで
大東亜馬鹿にするかもしらんが全部の高校生の中で言ったら
ギリ大東亜受かるレベルですら上位50%位や
世の中には知的障害までいかなくてもガチでケーキを3等分出来ひん奴がおるんやで 受験レベルの勉強ごときで才能なんかいらん
机座ってれば受かる >>563
お前ら側とは長文読まない人のことを指して言ってますよ
読んでもないのに、どうして俺の長文は必要ないとそれを判断できるの？って言ってるわけ
単語だけ拾って斜め読みしてるだけじゃ絶対に情報ってのはスリ落ちて完璧には理解できません
例え開成出身で東大生だろうがね？
だから何度も過去問解き直すわけじゃん？
斜め読みでざっと情報を仕入れて、過去問を解いて抜け落ちてる部分を洗う
間違えた箇所のページを開いて読み込む
そんだけの話
やってないというけど結局やってるんだよね、頭のいい奴ってのは
最終的にはなんだかんだ読み込むことになる
それが努力ってことな >>565
だから何が言いたいの？
200くらいまでは追えてて後半はほぼ読んどらんと言うてるし、その通りじゃん >>568
ずっとスポーツだけやってたら脚折れたら収入0やん >>553
東大受験生は1日10時間勉強するんやろ
10時間も集中できるのは才能やな
バカは5分で集中力きれてしまうからな >>567
何やろ？無理矢理逆張りしとるのか
本気のバカなのか分からなくなってきた
就活の出身校の欄はお前さんは評価してもらうつもりはなくとも
相手は勝手に評価しとるやろ
それで内定貰ったりお祈りされとる訳やろ？ 努力できない怠け者は才能とかを言い訳にして自己保身に走るんやね 日本は七田式みたいな知育をオカルトやと思っとるからずっとそのままやろなぁ >>567
いくらお前が評価されるためじゃないと思いながら出身校を書いたとしてもそれを評価する採用担当者がおるんやから結局勉強や努力は誰かから評価されるわけや
自分のためだけに努力するなんてのは夢物語や >>571
俺は別に長文を読まないとも言っていないし
君の長文が必要ないとも思わんむしろ大いに書いていただきたいと思うものだが
なぜ俺が長文読まない人に分類されたのだ
君は俺の短文すら読んでくれなかったのに他人に長文を読む必要を力説するのか🤔 >>573
それ全然反論にならないことわかってて言ってるだろ
お前はそこまでバカじゃないと思う >>579
お前はどうやって
コイツは努力したかしてないか判断してんねん？ >>582
意味がわからんｗ
それは「じゃああなたに向けて言った言葉ではないですよ」とだけお伝えしとくわ あのさぁ〜>>575に対しても言いたいことなんだけど
勝ち負けで話を歪めるのはやめにしてくれや
話してて一番疲れるから 最近ホリエモンが九州回ってる動画見て思ったのは福岡市長の高嶋がガチで有能ってこと
日本オワコン勢はこういう人達を全力で支援して選挙で勝てる世の中を作っていくべきやぞ >>576
せやね それがどうしたんや
評価のために努力した訳ではないことの論破にはなってなくない？ みんなが「お勉強」に囚われてる現状そのものがおかしいのよ
いつになったら気づくのか…
「お勉強」が得意な奴だけが圧倒的に有利なシステムになってることに早く気づいてくれ ワイの父親は中卒やけどワイは地方の国公立大学卒業したで？
世の中遺伝だけが全てじゃ無い >>586
5chは全部勝ち負けやで
嫌なら5ch来るなとしか言いようがない >>583
ほんと申し訳ないわ
脚折れたらどうやって収入を得るのか一例を教えてくれ >>589
でもほとんどの職種はそれで評価するしかないやろ >>585
どうしてそうなったのかというとそれはおそらく
君は俺が君の大事にしている主張に難癖をつけにきた人間だと思い込んで
俺のレスをあまり読まなかったからだろう
人は情報を取捨選択するものだし君が言うほど文章を読むということは簡単じゃない
俺はただなんGにおけるメンターとして君の成長を願ってやまないものです >>590
単に父親が頑張らなかっただけで遺伝的に元々優秀やった可能性とかもあるやろ >>595
レスバ板に来た宿命や諦めろ
疲れるなら尚更なんG向いてないで >>574
読解、計算、証明、論述これは集中力が必要
一方暗記は集中してやるというより反復すること自体に意味がある
計算問題とか毎日問題解答眺めてても大した意味ないけど単語毎日眺めて意味見てたら覚えるからな
で大学受験における勉強の基礎はむしろ暗記にある
だから息抜きに暗記するルーティーンをできるかどうかやな >>597
まず前提がおかしいよね
ワイは別にお前に向けてお前らと言ってないけどね
お前らの中にお前が含まれてると勝手に怒って難癖につけてきたんじゃん >>590
それ言うたらワイの父親は偏差値50の正則高校出た高卒豆腐屋だがワイは東大卒の5chらーや
つまり、学歴が人間の立派さを決めるものでもない >>581
したらオナニーとかそれに準ずるオカズ探しは？
誰に見せる訳でもないのに毎日するやん 自分が努力しなくても出来たんだから出来て当然だろうなんて考えの人は
良い上司・指導者にはなれないやろな
多分立浪とかも同じ考え持ってる 基本的に評価軸が勉強しか無いのがあかんねん
他はあっても精々スポーツがたまに認められる位やし
それすらも勉強に比べると認められへん
もっと色んな物での努力を認めてやるべきやと思う
最近はAOとか自己推薦とかもあるけど受験ってより
それ以前の中学や高校の話やね
勉強以外の努力は認められへんのは
猿も犬も豚も魚も全員木登りだけで競争させられてるのと一緒やろ？ >>603
お前ら
https://www.weblio.jp/content/お前ら#:~:text=複数の人に対し,に用いられている%E3%80%82
複数の人に対して呼びかける語。 二人称複数の指示語。 特にインターネット上では、同じ電子掲示板を閲覧している複数のユーザー、不特定多数のユーザーなどを指す表現として一般的に用いられている。 >>588
なんでお前の話に矮小化してんねん
お前がどんな気持ちで勉強しとるかは関係ないやろ >>599
君が斜め読みでも素早く正しい情報が追える優秀な人間だということはわかったよ
それはワイが最初に想定してた優秀な人間像よりもちょっと上行ってることだけは認めるわ
勝ち負けで言ったらワイの負けでいいよ、そもそもワイは東大入っとらん
だからもう黙れや
疲れるんだよね、勝ち負けで話がどんどん脱線していくのは 今の時代勉強の才能なんかなくても食える道はいっぱいあるけどな
昔よりはかなり恵まれとる
ワイ大学中退やが今年年収2000万行きそうやし >>607
最近大学も就職も何やってきましたかで決めるところ割とあるで >>603
君は>>560で俺にレスをつけてお前ら側という言葉を使っているじゃないか
むしろ逆にどうやってこれでこの「お前ら」に俺が含まれていないと解釈しうるのか
少し落ちついて整理してみるといい >>596
それで評価の意味がよくわからん
「お勉強」が出来るか出来ないかで人材を評価するということ？
少なくとも戦後日本が最も成長した時期は大半が中卒だし、逆に高学歴化しても成長していない
評価方法が間違えてるのでは
まぁそんな話はどうでもよくて、全員がお勉強の犠牲になってること自体悲劇なのよ >>608
うわぁ・・・出たよ、辞書勢ｗ
ひろゆきくん来ちゃった >>610
疲れるの当たり前やろ
ワイは途中からお前を疲れさせるためにレスしてるんや >>611
人生の勝ち負けを年収で語るようになったのは日本が貧しくなったからやろか？ >>613
会話の内容が幼稚なんだわ
そういうのはTwitterでやってくれ >>609
まぁないならないでええねん
そういう変わった人もいるんだな～って思ってくれたらそれでいい >>612
受験の話ちゃうって書いといたつもりやけど？ >>621
受験の話以外やと年収のが評価軸として上やろ >>616
別にいいけどそういうこと続けてるとお前だんだん馬鹿になるぞ
これも「俺の経験談」な >>619
いきなり幼稚呼ばわりをしてちゃぶ台をひっくり返すのは
今までちゃんとお勉強をしてきた人間のやることとして適当なのか？
それだけ腹立たしいのかもしれないが人はいつ誰からでも学ぶことができるということを忘れないでほしい >>623
いや、夜通し5chでレスバしてる時点でワイもキミも既にバカやろ >>622
年収とか突然言われても余計に意味が分からん
中高生の努力を勉強以外でも認めてやるべきやって話で何故年収や？ >>624
俺はお前に対して説明はもうしたつもりでいるよ
お前らの中にお前が含まれてようと含まれてなかろうとどうだっていいよ >>626
中高でやってきたこともAOとか最近多いやろ
中学受験だけは勉強がほぼ全てやけど >>625
だから言ってんじゃん
それでいいのか？って
俺よりお前の方が優秀なんだから少しは真面目に5chやれ >>627
じゃ俺の言いたいこともちゃんと分かってくれたよな
信じてるからな >>626
プログラミングとか高度知能なものに関してはそう言えるけど
人間が発展してきた通史における基盤が学ぶことだからむしろ運動なんかはもっと扱い軽くてもええくらいやわ
運動能力なら動物の方が極論圧倒的に上で人間は頭で天下とった生物なんやから 才能がどうこうとか不毛で無意味な議論すぎるやろ
結果から逆算して才能があるなしいくらでも後付けできる >>632
お前の言いたいことというよりお前のことがよく分かったよ このスレの奴らも世の中の奴らも「お勉強」以外の才能が絶対にある
間違いなくある
にもかかわらず学校で特定の科目を勉強させられて、お勉強が出来なければならないという強迫観念と学歴コンプまで植え付けられて才能を伸ばすことすら許されないというおかしな状況なんだよ
堀江の言ってるから正しい ゲームも才能よ
脳や身体の使い方とか無意識に出来てる事とかどのスポーツでも差あるな
野球だって頭めちゃくちゃ使うし 社会に出ると、地頭の良さ以上にとりあえず思い立ったら即やっちゃう行動力の方が重要なんだなって思った >>629
そこに話戻るか？
受験の話ちゃう言うとるやろ？ >>633
そこらの凡人がいくら勉強したところで人類の発展には貢献せえへんやろ
動物に運動能力勝てないから運動しても無駄なのと同じや 「人に迷惑を掛けるな」という言葉がありますけど
ここでいう「人」というのは、随分と漠然とし過ぎていると思いませんか？
「人」にも高学歴や低学歴がいるわけで
低学歴が高学歴に迷惑を掛けるのと、その逆に高学歴が低学歴に迷惑を掛けるのとで
果たしてその罪が等価であると言えるでしょうか？（答えろっ！
ああそっか、お前ら低学歴には婉曲な表現は理解できないだろうから、この際はっきり言うわｗ
俺みたいな高学歴サマが、そこら歩いてる低学歴に多少迷惑かけた所で許されるべきだろ（ｷﾞｬﾊﾊ 才能が必要なのは高等教育からで
義務教育はその才能があるかを見極める場所としか >>636
基本的に才能って偏るのが現実や
何も才能無い奴が殆どや
その代わり才能ある奴は両手で抱えきれんほど何個も才能持っとるんやで >>638
業種による
少なくともワイの業種やと行動力高すぎるやつは危険視される 酩酊状態だとIQ下がって事件起こしがちだけど
犯罪に手染めるやつも同じことよな 馬鹿は馬鹿なりに楽しく生きていけばええやん
学歴コンプレックスなんて馬鹿は開き直って覚えないで
そういうの覚えるのは怠け者の凡人だけ 才能云々は大学レベルだと思うわ
高校までは努力でなんとかなる 発展しすぎた医療と福祉のせいで淘汰され損なった身障カタワのネ卜ウヨよ！
お前らがヒトラーやナチス（＝国家xx主義ドイツxxx党）
および優生学を支持するという事は
要するに、お前らは「自殺志願者」という事だな（ｷﾞｬﾊﾊ本舗
(^ω^)お前らウヨジャップはヘイトの才能すら負けているのだよ
悔しかったら筆を折らせるレベルの罵倒を返してくるが良い
(^ω^)熊本ｼﾞｬｯﾌﾟざまぁ見ろ！祝 >>646
大半の人は小学校から高校まで12年間も「お勉強」に付き合わされてるんだから才能を見つけ出すことすらできないに決まってるだろ
仮にスポーツがメインの国があったとして、12年間ひたすら強制的にスポーツばかりさせられてたらお勉強が得意な奴は間違いなく今のようには生まれてない
スポーツの世界に埋もれるんだから そもそもな こういうの例に出すのは凡人にするべき
どうしようもない馬鹿を引き合いに出して才能だの努力だの語られても意味ないねん ごちゃんでもこいつ頭悪いなんやなってレスで分かってしまうもんな😥 低学歴ネ卜ウ,ヨ「高学歴であること自体でなく
その学歴で何をすることが出来るかが重要！（ルサンチマン発動）」
おれ「は？何もしないからこそエリート（選良）なんだが？
むしろ低学歴こそ高学歴の為に何が出来るか自問しなさい（ヲヲヲ」
ネ卜ウ.ヨ「」←憤死する >>636
別に昼寝やあやとりの才能あっても何にもならないからなぁ…
射撃の才能は活かせればそういう競技の選手にはなれるやろうが フェラエモンは高校時代はプログラミングばかりしてて、受験勉強を本格的にやったのは半年くらいなのに東大受かってるからな でもな、高学歴なんは他の奴らがサボってた間に頑張った証明なんやし
「最低保障」があってええと思うんや
せやったら皆ももうちょい頑張って一流大目指して
勉強するようになるやろ >>656
天才と凡人
凡人とバカ
どれも全部スペクトラムや
明確に区切られとる訳やなくまだらにグラデーションしとるんや
だからこそ努力で凡人が天才に追いつく事もできるが
逆に天才と凡人には超えられない壁もあるし
バカはどれだけ努力しても凡人になれない事もあるし
限りなく天才に近い凡人もおれば限りなくバカに違い凡人もおる
主語を大きくして努力すればここまでは絶対いけるとか上手く行かないのは努力しなかったせいやってのは無責任や やる気無くして損するのはそいつ自身だけと
やる気出したら60まで伸びるのに100のやつ見てやる気無くして20まで能力落とすのはアホのやること >>660
実際には昼寝やあや取りすら才能無い奴が殆どや 才能というか将来こうなりたいとかビジョンがあるかだな
モチベーションがあるかが大事やと思う >>660
というか自分の才能が昼寝やあやとりくらいしか思い浮かばない現状こそが完全に教育の失敗なのよ
強制的に子供達の時間を12年間も奪い続けてきた結果がそれ 勉強の才能が絶望的にない奴は汗水垂らして奴隷となって働くんだよ
奴隷の才能があるんだから頑張れ
一定の水準の頭持ってるならあとは努力でどうにでもなる
勉強の才能がある天才はその頭脳をもって社会に還元しなさい ワイは草野球にハマっているが野球はセンスや
幾ら練習してもセンスあるヤツには絶対に勝てない
やが三平方の定理を小学生の時に自分で証明したワイの事を頭の悪い野球部が羨ましがっていると思うとまあまあ世の中平等やわ さすがに小学生のテストで30点とか取ってるのはガイジ入ってるやろ 勉強で消耗するより他の事に時間を注いだほうが良くね？ 勉強すれば潰しが効くみたいな思い込みもおかしい
そんなのは景気や産業構造の転換で大きく左右されることは歴史が証明してる
その時々の現代人には気づきにくいが
多くの人は才能無いのに無駄に勉強させられて犠牲になってる 実際家庭教師のバイトやったら分かる
DQNの子供と医者みたいな社会的階級ある子供両方教えたけど飲み込みの速さ全然違った
特に数学。ゆたぼんみたいな典型的なDQNの子供って数学のロジカルな思考力がかなり欠落してんだよね
なかなか理解力と計算力なさすぎてめちゃくちゃ大変だったわ二度とやりたくない 半分くらいの人は中学あたりから真面目に勉強をせんくならへん？ 勉強は才能やないでワイは才能無いけど這い上がったでっていう奴
勉強の才能あっただけやと気付いて >>675
いや勉強は大事やで
語学とかIQ80でも母語語は話せるしIQ120でも外国語は苦手や
馬鹿と天才の差を埋めるのが勉強なんや まあ実際高卒ってほんと知性感じないやつばっかだからなあ
低学歴の多いケンモとかG民みてたら分かるやん 大学受験レベルの勉強って才能云々のレベルなんか？
学問におけるレベルで言えば大学受験は低レベルな知識なんちゃうか？ 俺馬鹿だけどは本読んだり勉強を続ける
結論なんてどうでもいいんだ コイツ坂本を自分が教えたら東大に行かせれるって言ってたけど >>674
本当にそう
子供のときからそうすべきなのに強制的に勉強させられて多くの人は時間を無駄にして不幸になってる
勉強が得意な奴以外は誰も得してない >>679
それってまんまブーメランちゃうのん？
勉強の才能あっただけやと気づいてっていうやつ
ワイには勉強の才能が無くても這い上がったと気づいて ワイは中2までオール3やったけど中3で本気出して勉強したらオール5とれて学年6位になれた
オール5のおかげで推薦で進学校の高校に入れた
高校に入っても1年生の時はクラスで1番の成績やった
でも高2からとあるゲームにハマりすぎて学校にすら行かなくなって机の前に座ることはなくなった
当然大学なんて受からない
ワイみたいに才能が多少あっても努力しなければ何の意味もないで
逆に中学の頃めっちゃ馬鹿だと思ってた奴が有名大学に結構入っててびっくりしたわ 実際中学でも成績下の方のやつに知性感じたか？
大体ぱっと見だけでもバカって感じのやつばっかだったじゃん
どんだけバカが自分を大きく見せても頭いいって誰も思わんから これ認めちゃうと都合悪いなんてレベルじゃ片付けられないくらい悪影響だから真実でも声高に言えないやろね まあでも旧帝以上に受かったとしてなんJ民なんG民になってしまったらもう終わってるよな
なんJ民やなんG民になるとそれだけで間抜け押されるからな
誰とは言わんが東大に受かったのに個人情報を開示した間抜けもいたし >>680
母国語が話せるのはほぼ勉強無関係だろ
母国語を話せれば国内の雇用が海外の秀才に奪われないとかそういう話？
いずれにしろそういう次元の話ではないわ ホリエって20年先の西村博之が言ってそうな発言するよな こいつって誰でも東大受かるとか言ってアベマでなんかやってなかったっけ？ 勉強頑張ったら可愛い子とエッチ出来る教育
これなら日本人の学力激増や！！ まあホリエモンは半年の勉強で東大受かった人やから特別よ 勉強含めて
とりあえず今の日本の教育システムは変えるべきやと思う
もう単純な学力だけの勉強はクソの役にも立たん >>698
なっ
こういう答えしてくるからアホだろ >>690
せやな
皆薄々気づいてるけどあえて言わないヤツや >>695
堀江は本や動画やSNSで言ってることが矛盾しまくってるからな
まともな記憶力があれば堀江の矛盾した言動に気づくけど信者は全く気づかない ガリ勉キモーいw
こういう環境では学力は上がりにくいぞ >>699
それは積み上げがあったからやろ
一般人が半年勉強して受かるのと訳が違う
ピカソが30秒で書いた絵を30年30秒って言ったのと同じや >>692
勉強したらIQ80でも外国語話せるようになるという話やで
マクロ的に考えたら不向きな人種も勉強させた方が社会にプラスやん
逆張りする必要があるのか？ 地頭悪いと他人の足引っ張ることしかできないからな
犯罪とかが最たる例や
性質は死ぬまで治らんし人間がそんな人生しか歩めないの見るの辛いよね 数値化しないとわからんもん
スカウターみたいなので才能計れるようにしてほしい
低かったらサンバが何とかしてくれる 言語って話し言葉と書き言葉では別の言語みたいなところあらへん？ 学歴が人を判断するのに楽なシステムだから今のままでええやろ
言い訳ばっかするゴミ人間は一生ゴミのままいてくれ
そんな人間がいるお陰でワイは「上」にいれるんや >>7
ヒカルかなんかの動画で嬉々として語ってたな でも堀江が逮捕されて懲役行ったり、メス男と週刊誌に撮られたり、餃子事件とかいろいろやらかしてるけど
「堀江は東大（中退）だから」で最低限の信頼は担保されている気がするわ
これが中卒のオッサンなら流石にそうはいかない >>365
環境は間違いなくでかいよ
親がただ勉強しなさい言うだけだったり興味すらもたない家庭に産まれてたらワイは頑張れなかったわ >>715
階級社会が一生続くことになるから東大が推薦やったり東工大が女子枠入れたりするんやで >>710
むしろマクロで考えたらマイナスやろ
教育にもコストかかるんやで
教育にかけたコスト以上の物が返って来ない事の方がマイナスやろ >>716
ホリエモンって自分からセックスについて語る時は饒舌なのに、撮られたりいじられたりするとキレるんだよな 大学行った後に久々に中学の同級生の高卒とかと会うとやっぱ知性の差は感じるなｗ
なんていうか大学時代にコミュニケーション普通にできてた内容がまじで通じなくて斜め上の返答が返ってくるというかｗ
IQ20差があるだけで会話が成立しないってのはほんとなんやなっていうのはすげえ実感したな
いやほんと中学でも成績下の方で県内でもバカで有名だった高校いったやつまじで言葉の理解力乏しすぎるから会話全く成立せんでｗ >>715
なんGにいる時点でみんな同類のカスだよ
まともなやつはここには来ないから ケンモとかなんＧでも会話成立せんからずっと分けわからん事いってくるやつおるやん？
あれｗ
まさに低学歴って感じ >>18
ホリエモンのことを無学で低学歴と表するとは、相当な高学歴の人間なん？
同じ東大入学者でも今と昔ではレベルが違うのわかってる？ >>723
それはおかしいわ
日本は教育のコストを過去にかけているから途上国と比較して裕福なんやから >>715
学歴社会は否定せえへんが日本の学歴社会は百害あって一利なしや
大学で何を学んだかよりも18歳の学力テストの方が重要視される日本の学歴社会はクソでしかない
学歴ロンダリングとかいう言葉がある時点で日本に本当の学歴なんかない事が分かる >>712
実際刑務所に収監されてる96%が高卒以下だからな
高卒中卒って基本会話通じないからこじれるし、基本的に知性がないから勝手にむかついて暴力に走るみたいなの多いからほんとただの社会のガン細胞だよ どんな馬鹿でも机に座っとけば私立文系で世間一般の高学歴になれるしジャップはちょろい国やで
お隣さんのチョンやチャイなんか比べ物にならない学歴社会やからな
ジャポンはよっぽど勉強怠けるクズにならない限り幸せになれる良い国や >>729
だからこそ今日本没落したんやないか
日本は人件費が高過ぎるんやろ？
ほな何故人件費が高いか考えてみ？ 久留米付設みたいな九州1の進学校の人間が語っても意味ないよ 勉強できる発達障害ほど社会で気の毒な目に合う人らもおらんけどな
そういう層は須らく就活で淘汰されてプライドだけ高い弱者男性が量産されとる >>710
IQ80で外国語を習得できるのは事実だろうけどIQ80で外国語を習得できる人なんて一握りだろ
これに反論するとしたらそれこそ逆張りだわ
そして俺は再三言ってるけどマクロのために大半の人が特定の勉強をさせられて時間を犠牲にすること自体最悪だと思ってる
マクロというか当局や一部の財界が優秀な人材を発掘するために学校というシステムが存在してるにすぎないからな やっぱ教育って大事やなって思わされるな
中卒高卒のうぇーい系のバカってアフリカとかの第三世界の土人と変わらん >>733
日本が負けはじめたのは成長している国が教育頑張って日本を追い越したからやろ
教育環境整わないアフリカの国とかよりまだまだ日本は上やんか 才能でぶち抜かないのって勉強ぐらいだろ
スポーツとか芸術やれば分かる
ホリエモンは勉強とビジネス以外通ってきてないから 今のspiとか玉手箱の性格検査って露骨に発達障害の特性弾く質問大量にあるんよ
東大首席卒みたいな飛び抜けて勉強できる以外の勉強できるタイプの発達障害はみんなスーパーの店長とか塾講師とかやってて悲しくなる 新卒塾講師はほんまに勉強できるタイプの発達障害が多い
ワイもいくつか大手予備校行ったけど若い人らは大抵そっち系 設計のエンジニアを職やってるとホリエモンの言いたい事が少し理解出来る
いくら頑張って勉強しても応用が全く出来ずいつまでも一定ラインから伸びない人の方が割合多い >>738
だから結局コスト問題やろ？
今は工場のライン工作るのに対して教育コストが高過ぎるねん
そのくせそれだけ高い教育コスト払っておきながら
他の先進国みたいな高利益の高度な職業やれるような教育にはなっとらんのや 発達障害と境界知能は別やろな
そんでホリエモンが言及してるのは後者や 才能ないやつに学校教育をどの程度まであたえるべきかは難しい問題やけど
義務教育レベルくらいはやっぱ知っとかんと人生こまること多いやろ
現状その義務教育レベルにすら満たないやつがゴロゴロおるんやからやっぱ教育はもっとせなあかんとおもうで
けどそういうやつらにまで高校レベルのことを教える必要はないとおもうわ
そういうやつらは高校でもいまの学習指導要領逸脱して小中の基礎レベル教えるべきや
すでに事実上そうなっとる高校も多いんやろうけど制度的にそうしてやったれ 学生の仕事は勉強することやで
家に帰ったらまずは机に向かいなさい
ずっと勉強だけしてればいい
ゲームやスマホいじって机にすら向かわないゴミが才能がどうとか負け犬宣言してるのは恥ずかしすぎるで 勉強方法って教師は教えないもんな
意味わからんままノートに写してるだけのハッタショとかいるんだろう
んでなんとなく掴める奴だけがまともに勉強しとる >>736
スポーツや芸術みたいにあったら良いが無くても困らないものと違って勉強は皆が良かれ悪かれ影響を受けるんや
取引先の人が四則演算出来ないなら仕事にならんやろ スレチかもしれんですまんが、うちの息子を小学校受験させようか迷ってる
私立じゃなく国立小学校ね
幼稚園の先生からの推薦で高い能力見せてるから試しに受けてみては？と言われたけど、その学校が遠いのよね…
歩くと子供の足だと1時間はかかる
一方近くの小学校は歩いて15分と近い
国立だからといってわざわざ小学生から遠いとこ行かすべきなんかね？ >>747
これ
地頭地頭うるさいやつほどほとんどが高卒以下っていうね
それいじめられっ子が僕だって本気だせば楽勝に勝てるって言ってるくらいの負け惜しみだし >>750
幼児が徒歩1時間なら車なら大した距離ちゃうやん >>745
そこって違いあるんかな？
境界知能の中卒ヤンキーは発達障害の有名大卒よりコミュ力のバロメーターは上やけど学力のバロメーターが低いだけちゃうの >>238
これだな
勉強は積み重ねやし知能格差は考慮しつつもこういう教育論的な視点に欠けるレスが多い気がする 学校の勉強って理解云々よりもするかしないかの違いが大きくねえか？
しないやつって全然せんのやで >>748
教えてるだろ
反復学習とか宿題という形で ワイは英語読むの倍時間がかかるタイプで苦手だったわ >>680
語学は幼少の環境要因が大きいからな
と言っても5割だけど
理系科目はほぼ生まれながらに決まっている 才能がない、天才じゃないなら秀才になれば良いだけ
秀才には誰でもなれる
天才なんかせいぜい世の中に1割もいない >>756
中高ぐらいからドロップアウトが出るわけやね >>758
才能よりも環境のほうがデカいと思うわ
勉強に価値を感じるかどうかは環境の影響が強いと思うねん 知能の低い人間は上には行けん言うことやな
流石高卒の言うことは説得力あるわ >>755
基本的に勉強って予習復習の繰り返しだから最初から理解できんくらい頭悪いやつはその時点でついてこれんから投げるんや
数Ｉ、数Ａも触った事ないのにいきなり階差数列解けるかって言ったらとけんやろ？ ポケモンの３値みたいなもんだろ
人種や遺伝で種族値が決まってて、兄弟間の違いとかが個体値として現れて、その中でどれだけ伸ばせるかが努力値として出る
あとは試験にヤマ張ったのが出るとか体調とか事件事故とかが乱数
努力なんてそもそもポッポが600族に勝つためのものじゃなく600族同士の争いを決めるためのもの >>765
環境を整えてくのも才能や
勉強したい時に静かにしてと一言言えるかどうか >>766
いや行くのは息子本人やから、車やなくて歩きや >>750
国立の小学校ってエスカレーター式ではなく、国立大学の教育研究のための実験校やから必ずしもいいかはわからんで
とはいえいじめとかは少ないのかもしれんからそこら辺調べてからやな >>769
まあこれやわ
勉強出来ないやつがどんなに訓練しても勉強できないように、勉強出来るけどコミュ力0な奴らはどんなに訓練してもまともなコミュニケーションは取れないねん >>768
数一数Aなんて概念ない時代に階差数列あったぞ
階差数列自体は古代ギリシアからあるぞ しかしこれを肯定すると身分制度になるんだよな
農民の子は字が読める必要はない何故なら一生自分の農地から出られないからという封建主義になっていく マーチやら旧帝やらの話はケンモG民はよう言いたがるけど具体的なキャンパス内の話は全くないよなｗｗ
高卒だからキャンパスライフ体験したことないの多いんやろなｗｗ >>773
まさにそうやな
というかワイは中学からそこの国立やったからそれなりに知ってる
けど息子を小学生から通わせるのか？ってなるとどうも躊躇してしまう
かといって公立よりは良い環境なのはわかるけどもなにぶん遠いから息子が歩くのうんざりしそうで はいでたーバカの1つ覚え、環境
地頭、コミュ力のテンプレバカワード大好きでしょ？ >>744
日本の教育はライン工だけをつくる教育やないで
優れた人材の育成を目指した上で優秀なライン工も出来ると言う教育や 今の親は大変やな
ひろゆきや堀江の言うことを信じて言い訳して
最初から何もしない子も多いんやろな ホリエモンはネオリベ的なんやろ
知能格差は認めつつも個人の能力だけの問題じゃないよ
大学受験が高校までの積み重ねならどういう環境で育ったかが重要になるし勉強に対して価値を認めてるかも関係してくる
>>765の後半のレスの通り >>777
環境は親の才能で決まるからな
年収とIQは相関関係がある
年収が良ければ環境は良い なっ
バカとは会話できないだろ？環境、コミュ力、地頭こればっか
コミュ力言う割に同じワードしか使えんのよなｗ
どんだけ引き出し乏しいねんｗｗ >>772
送迎は禁止やし
まあそんなのきっちり守らんでもバレんやろしええんかもしれんのやけども、さすがに毎日送迎はキツイ
特に帰りは無理やわ、学校の終了時間に合わせてとなるととても現実的じゃない >>778
サークルの話は特定されるから嫌だろうし研究室の話は特定されるから嫌だろうし、って考えるとキャンパスライフ言うてもほとんど中央食堂のOOラーメンがーとかの話題しかなくないか？
ちなみに東大の本郷の生協書籍部はジャンプを土曜日早売りしている こんなアフィカス丸出しスレを一晩中伸ばすより
寝たほうが脳にいいぞ >>779
車で10分を小学生に歩かせるのはリスクな気もするな
集団登下校とか当然ないやろし >>676
それまでロジカルな思考でものを考えて来た人間とそうじゃない人間を一緒くたにするのはよくないと思うな
そりゃ飲み込み具合にも差が出てくるしまずDQNみたいな子は基礎がガバガバやからな
同じように教えて上手くいくはずがないわ >>789
そうなんよ
遠くとも集団で行くならまだしも1人でやからね…
まあ辞めとくか… 人も馬とか犬と同じで遺伝によって大半の能力が決まっとるねん
なんで人間だけ努力の伸びがあるって考えられてるんや
社会で求められる学力、体力、コミュニケーション能力は個体によって違うから、全部できる大谷翔平みたいなのも居れば、極端に全部が足りない発達障害の人もおる >>787
いや具体的な就職の流れとか、学生課とか卒研やゼミとかの話とかも一切ないやんｗｗ
前にお前ほんとに大卒なのか？学生証出せとか言われたけど大学卒業したら学生証返却する事すら知らん高卒やったしｗ IQ94発達ガイジワイでも中堅国立大卒公務員やぞ
勉強は努力や >>749
その「あったら良いが無くても困らないもの」という前提そのものもが諸行無常なんだよ
そして最低限の学力は俺も必要だと思ってるけどその最低限は小学校レベルの話
中学以降で国民全員が同じように5教科を強制的に勉強させられるなんて無意味すぎる
子供の才能に応じた分野を選択できるようにすべき
スポーツに置き換えればわかりやすいだろうけど、勉強の才能がある子がひたすらスポーツをやらされてる状況を想像すればどれだけ無意味かがよくわかるはず やってみて向いてないからさっさと諦めるって考え方は必要かもしれないけど
向いてなさそうだから最初から頑張らない思想は人間が堕落するだけ
その慣れの果てがケンモメンみたいなもん >>796
世の中には70とかもおるんやで
しかも70やと障害者認定すらしてもらえへんのや
ただのバカ扱いや >>795
卒研とかゼミが必須って思ってるお前がエアプやろ >>792
その基礎から教えたけどそこも理解力ないんじゃ詰んでるだろと
一回やってみろよ、小学校の算数から教えなかんのか？ってくらい溯ってたけどまー理解力ひっくいのなんの
二度とやりたくないわ スレ伸ばしてるところ悪いんやが
負け犬底辺特有の人生決定論主義は惨めやで ホリエモンは勉強ほとんどしてないけど田舎を出て東京いきたいってだけで軽く勉強して東大行くような男だしガチモンの天才だろ
まあホリエモンはそういわれることをあんまりよくおもってないようだが・・・
やっぱり物が違うわ >>802
地頭として理解力低いのか
単純に勉強不足で理解力低いのか
お前の話じゃ分からんね >>753
医者いわく発達障害は誰でも起こりうるものでミケランジェロやアインシュタインも発達障害らしいよ
ちなアインシュタインのIQは190 >>811
それこそがワイの言ってる勉強ができる発達障害や
勉強のバロメーターが飛び抜けててコミュニケーション能力が著しく低い IQ低いやつは明らかに見た目変わってくるからな
不登校のやつより顔つきぐやばいのに
平気で登校してボケーっとしてる >>810
なっ
こういう低学歴とは会話通じないだろ？
大学時代がみんな一定レベルの言葉の理解力あったからほんとスムーズで楽だったな
国語の勉強ちゃんと中高でしてきたほうがいいよ >>804
実際普通の公立にはこういう奴らがゴロゴロおんねん
でもソイツらは同情される事もなくただ努力が足りない怠けてる言われるんや ホリエモンの言うことも分かるけど勉学が上手くいかないからといって皆が皆勉学を諦めてしまうような世の中はいい方向にはいかんのちゃう？
全員が諦めず努力し続けてたら全体の知能レベルは上がるやろうし、みんな諦めたらあからさまに全体の知能は下がってしまう
となるといずれ経済や治安にも不安出てくるで >>814
分かるわｗｗｗ
なんで亀田とかゆたぼんみたいなああいうガイジ系顔になってくるんやろなｗ
ダウン症みたいなもんか？ >>796
うむ
スポーツや芸術は完全に才能で頑張っても報われないが勉強はミクロ的視点でもやり損は無くリターンが帰ってくるからな
マクロ的にもプラスやのに逆張り勢は何の為に逆張りをしているのか理解に苦しむわ >>802
まあとはいえ環境の部分はデカいやろ
堀江のようにこれを個人のスペックが低いだけという風に個人の問題として還元することは教育論の放棄に繋がるからよくないと思うんや
もちろんその子の初期ステが低い可能性も十分に考慮しつつも >>795
ワイの出た大学は二つあるんやけど一つ目の東京大学工学部物理工学科の就活の話でもするぞ
基本就活は大学の説明会と自力で頑張るやつがあってほとんどが大学の説明会を経由する
説明会は７月くらいに開催され、日本企業も外資も来る。物工の場合メーカー6割、IT3割、その他1割くらい。各企業からはOBを中心とするリクルーターが来て、学会方式でプレゼンする。プレゼン7分質疑8分くらいやな
１日かけて30社くらい説明が3日くらいある。最後にもっと話聞きたい人はリクルーターのところに行って名刺もらったり、飲み会行ったりする。そこで入社希望を伝えるとほぼ100%内定という恐ろしいシステムや
金融とか行きたいやつは自力で頑張れ
二つ目は東京医科歯科大学医学部医学科で医者になる事が決まってるから、マッチングってのして希望を提出する。マッチしたところに内定。 >>815
低学歴は大学でゼミと卒研が必須じゃないことを知らない高卒のお前やろ ワイがこういう考えになったのは犬のブリーダーの知り合いがおるからや
犬って犬種同じでも親によって性格変わるし知力も全然違うんよ
少なくとも遺伝によって最大値は決まってる >>795
あと、研究室の話とかほぼ特定されるやろ
少なくともワイは研究内容少し語ったら昔特定されたで >>820
どう見ても騙せるバカが増えて欲しい職業の人たちやん >>823
別に強制じゃないよ入らなくても卒業できる スポーツだと才能って普通に使われるのにな
脳みそだけ全人類同一って訳ないだろうに、直接見えないものだから違いが想像し難いのかね 自分は精力だけもの凄く強くて他の能力値は全くダメなんだけど
こういう個体って何？ >>823
ワイ大はゼミなしでも良かったぞ
チョロっと今検索しただけでも関学はゼミ必修じゃないらしい 勉強が努力でどうにもならんのは
顔つきがやばいやつや
見たらすぐあってなる
奴らは1人で誰とも話さずぼけっとしてる >>829
学力は初めは平等ってしないと学校教育の道徳的にまずいんちゃう
なんで体育系の能力は別なのかは知らんけど多分戦前の国力増強の概念が残っとるからちゃうか 勉強を才能と決めつけたらもうそれで終わりやんどうしようもないし
家庭教師バイトしたことある奴ももしかしたら自分の教え方が悪くてその子が伸びなかった可能性もあるんやし
知能格差は考慮しつつも環境要因も大きいとすることは議論が教育論にも開かれることになる
だから堀江のような個人に還元する考え方はあまり感心しない
低学歴は理解できんかもしれんけどw 成功者にチー牛みたいな顔の奴いないよな
だいたい良い顔立ちしてる >>829
本当は皆んな気付いてるけど認めたくないだけちゃう？
勉強出来る奴は勉強出来ない奴を見て努力が足らんからやってマウント取れるから才能や環境のお陰とは思いたくないし
勉強出来ひん奴は生まれもってのバカだと認めたくない
勉強させる側にしたら
勉強しても無駄やでとは言うわけにはいかん
スポーツは最悪出来なくても良いっていう心の余裕あるから
むしろ才能を努力しない言い訳に出来る 中学時代に勉強できた奴とできなかった奴との会話思い出したらいいやん
勉強できるやつは論理的で大人な会話できるけど、あほなやつってまじで発達入ってんのか？ってくらい精神も会話も幼稚というか
やっぱり脳みその構造が違うんだろうね。これは生物学でも証明されてるからしょうがないけど >>835
運動能力はどんなに努力しても普通の人の能力まで届かないことなんてザラやし学力もそう
そんな中で平等に努力しろって言うのは気の毒な気もするし、そういう人らは発達障害と同じ枠で国が保護すべきやとワイは思うんよ >>832
医学部は国家試験予備校やのに大学のツラしてるのがおかしい 勉強は才能やと言うがIQ80でも言語話せるんやで
因数分解出来んのは甘えやと思うわ 運動は努力がつらすぎる
勉強はただ黙々と勉強すればいいだけ IQってのはその人の知能を表すのには本当に最適な指標なん？ >>781
日本で育てられる優れた人材ってなんや？
そんなもんおったら日本の大学の世界ランキングあんな目も当てられん事になっとらんやろ >>844
微妙やと思う
自分語りで申し訳ないが
ワイはIQ130あるが別に勉強も普通やし
特にこれと言って天才的な部分は何もない
能力的には本当にごく普通や
むしろ発達入ってる分人よりマイナスや >>845
大学の世界ランキングは留学生の受け入れ人数とか割としょうもない評価点で決まるから、論文の被引用数とか、賞取った研究者が何人いるかとかの評価やと東大と京大はそれなりに優秀やで >>845
ノーベル賞受賞している日本人多いやん
アジアでも突出してるで >>846
一定の学力以下の遺伝子の人間には国家が保障をするべきってことやろ
発達障害と同じ枠で >>832
多分どこの医学部でも研究室研修はあるぞ
まあ手習いレベルのことしかやらんが >>844
一つの方法にすぎず最適解ではないと思うで
特に情緒的な表現力などの知的能力は一切測れんし IQ低ても大丈夫って言うけどIQ80ってゴリラのIQやからな
もう半分人間じゃないやろ >>797
でもその才能を子供が小さいうちに発見してあげて確定させるのは不可能ちゃう？
だからとりあえず勉強という、脳ミソ鍛える作業が必要なわけで
小学校で勉強出来んかった奴が高校で優秀ってのもそう珍しいことでもないし >>852
研修はあるな
ワイんとこもプロジェクトセメスター言うのがあってジョンズホプキンス大学とか行ったやつおったわ 頭悪かったら肉体労働すればいい
チー牛も頭よくても面接通らず肉体労働に落ちてくるし
それでもダメなら保護しろ ワイが常に思うのは会話ってのは同じレベル同士でしか成立しないってことなんよね
それはIQが20違うだとか国籍や性別や年齢差って話ではなくソイツの会話に対する姿勢が大切なんよ
こっちがどれだけ真面目に話してても向こうが煽りモードに入ってたら何も意味がないのよね
仮にどれだけ優秀な先生がいたとしても「勉強なんて才能でしょ？意味ない」言うてる糞ガキ相手に会話なんて成立がしない
やる気がないなら帰れとで話としては終わりになる >>848
嘘ついたらアカン
むしろ論文引用数こそ東大400位くらいやろ？
京大とか500位以下やぞ
そこが一番足引っ張っとる >>839
ワイは可能性の話をしてるんや
ワイは無理に努力しろなんて一言も書いてないしただ一見勉強の才能のなさそうな低知能っぽい子も教育の仕方によって伸びる可能性があるやんけって言いたいだけや
知能とか才能という言葉で一括りにするのは決定論に終始していて虚無的なんよ
その子が生きてきた環境のせいでもあるよねとすることで決定論的な義論から脱することができるということや
分かったかな低学歴 勉強出来ないドチャクソヤンキーでも頭がキレる奴とかもおるやん？
喋りも上手くて女にもモテて社会人なると仕事もめちゃ出来るっていう元ヤンキー
あれは知能は高いってことなんかね？
そうなると勉強出来る＝知的知能が高いってことではなくなるが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
