宮本慎也(3割越え5回、通算打率.282)「2番にバント専はクソ。打てる奴がいい」←これ
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何故か体型が宮本っぽいだけで打てない宮本もどきをこぞって2番に入れたがる監督たちであった これはガチ
井端とか未だに2番に小園、4番にホームランバッターとかやってる時代遅れの昭和の日本野球で期待できない 宮本は今の時代だったらもっとホームラン打てたと思ってそう >>6
井端って馬淵がU18でスモベやって批判してなかったか 監督コーチは無理だけど野球観はアップデートしてるから逆にGMとかやってみたらいいのに そのバント専が百発百中で送れるかって言われたらそうでもないしな バントはクソ、バントはクソっていうやつほど
実際自分が監督になるとバントやりだすからな
結局MLBは下部組織が大量にいるから勝手に湧いてくるけど
NPBだと自チームのファームで人いないからな >>7
実際宮本や井端は打つだけならもっと打てたやろな
井端はバントはそんなにしてないけど 古田監督のとき2番にリグスで8番打たされてぶーたれてたのに変わったもんや 宮本はラビット神宮補正かかってこの程度だから
ガチでしょぼい打者やけどな >>11
バント連呼して実際にやってる阿部とどっちがええかって話よ >>11
まあバントそのものの否定ではなくてそれしか無いやつ置くなやってのが大半やからなぁ
日本人監督でガチでバントクソ戦法やってたのはリグス置いた古田くらいちゃうってイメージ >>15
違反球でも3割打って黙らされたやん
アヘ単かどうかはまた別の話や >>11
バントの効率の悪さを論文にした
栗山がバント多用したしな 宮本慎也通算OPS.675←言うほど打てるやつか? つかここ数年2番にバントマン置いてるチームなんてないだろ 1ヌートバー
2近藤
3大谷
この打線やっぱ理想的やったよな 宮本は打てそうにない時はバントで逃げてたから打率が高いってこと? >>22
打てない投手は
バントの成功率も下がるし
”送ったとて“となるし
結局1点取る確率も下がる アメリカ人とかいういまだに俺を特定できない頭の〇い劣〇民族共草^^5chに潜伏してる事知ってんだよ雑〇^^悔しいね〜^^下〇生物でwここやらTwitterに特定素材たくさん残してあるからねw低〇雑〇共はよ〇ねや^^ ジョニーデップとかいうハチ張り顔デカ白人〇れ草^^お前の作品()とか低〇雑〇
しかみねーよゴ〇死〇^^ @JoeBiden老害ブ〇イク四角頭はよ〇ね〇ミ^^長文で前色々言ったと思うけど言ったと思うけどそのまんまだからな^^いいからはよ〇んどけよ^^ ドナルドトランプとかいう白人〇れのカ〇草^^
若いころから面長のデ〇顔四角く頭で目の位置が高くて鼻幅も広いし長顎のブ〇イクで草wしかも〇足で肩幅も広いしw息子も長身でブ〇イクだから目立つゴ〇だろw最近ボケてたし言ってたし老害と同じなんだからはよ〇ね〇ミ^^ 日本人が本当に脱却しなきゃいけないのは右打ちとケースバッティング
バントしなきゃしないで縮こまった右打ちで進塁打狙いつつ運良けりゃ単打になるかも…みたいな中途反発なことやってるようじゃバントの方がまだマシ >>33
引っ張ってのレフト前ヒットは結果論で、右打ちなら進塁打にならなくても意識は良いとかいう風潮、ホント糞 6番以降死ぬほど打てない奴が並ぶくらいなら
2番はバントマンの方がマシかもとは思わなくはないけどな >>37
打てる奴の間に打てない奴を挟む方がマイナス大きいぞ 現役最強打者の大谷が二番の時点で繋ぎの二番は間違いって分かるよな 贔屓起用してる選手の打率が下がらないようにアリバイ作りの為にやらせる監督もいる
ついさっきロドリゲスにバントやらせた立浪とかその典型(あっさり失敗したけど) >>17
小笠原、バルデス、ペゲーロ
稲葉や前田やりたかったけどハマらんかったからしゃーない 高出塁率のやつと三振するかホームランしか打たない奴を交互に挟めばよくね
天才だろ 宮本は年々打撃技術増していった
違反球で3割打ってるし OPSが高いやつがだいたい上位にさえなってればそれ以上細かくいじっても打順なんて得点にほとんど関係ないってのに >>36
誰かがYouTubeで全く同じ事言ってたな
多分古田真中宮本あたりのヤクルト勢やったと思う ほぼ怪我せず十数年内野守って通算打率.280超えってとんでもないのにな なんか上手い打者はどの方向に打っても3割越えてると勘違いしてるガイジが多いけど
3割打者でも流し打ちした時の打率なんて2割ギリギリ程度しかないのが普通やぞ
逆に引っ張った時の打率は4割5割でこっちで稼いでる
嘘だと言うなら打球方向別打率で検索してどうぞ じゃあ打てるやつ4人いるとして二番に強打者置くかって言われたら置かないだろ
カスみたいな打者ばっかなNPBが悪い 日本は根本的な思想の所でトップダウンのサラリーマン気質の奴ばかりやからな
落合みたいな成功例が15年経っても足引っ張ってる
選手の質と練習量で決まるのに些末な事に囚われてる馬鹿ばっかり 必要条件と十分条件すら理解してない人間ばかり
素人の世界では周りが弱過ぎて何となくで通用するけどプロの世界は重要なファクター以外捨てないとね >>53
MLBのファイアセールした後のカス球団でさえ2番にカス打者置かないよ >>36
これだわ
逆らわずに右に打つのであればそれは「右方向に強い打球を飛ばす」意識でなければ意味がない >>46
むしろ違反球向きのバッティングやったのかもしれん
あの時はとにかく前さばきのバッティングが有利といわれてたし バントは=でゴミ、MLBが正しいみたいなのも思考停止やけどな >>60
右利き右打ちで前さばき系なんてほぼいないやろ
右利き左打ちはほぼ前さばき系やが >>57
でもそのチーム弱いだろ?
カス打者ばかりだと2番最強打者打線は機能しないんだよ >>63
チームの総力の弱さと2番最強打者が機能するかどうかって話関係ある? >>53
バントそのものが効率悪いのにカスみたいな打者がーって言い訳は頭悪すぎる 引っ張ってのレフト前ヒットと、右打ちしてセカンド真正面のゲッツーの評価が同じくらいという狂った価値観
引っ張ってゲッツーになったら火の出るような当たりがたまたまショート真正面に飛んだだけみたいな内容でも翌日からベンチ >>68
中軸にちゃんと強い打者揃ってるなら2番にバント不要よ強い打者も置けるって話やろ V9のせいなん?
V9以前から2番バントマンが普通だったんか? 高校野球のバント至上主義もアカンよな
アマチュアからバント信仰しているんやからいくらデータで否定されていても何年経ってもそら改善されんわ >>63
こういう奴な
必要条件、十分条件が本当に分かってないIQ80~100程度の人間が多過ぎる >>25
バントというより高出塁率のケースヒッターだわね >>25
ヌートバーなんてアメリカラウンドで無安打やったろ
左ばっか並ぶから右も入れたいし
1番近藤、2番大谷、3番岡本、4番吉田、5番村上が当時のベスト いつも思うけど2番の理想ってイチローちゃうんかね打率の割に出塁率が低いヒットメーカーで盗塁の名手
1番が打率低くてもいいから出塁率高いやつを置いて2番がヒットで返してかつ盗塁でチャンスメイクしながらクリーンナップという流れ ヤンキースなんてリゾがいないとき、2番ジャッジ、3番トーレス、4番ドナルドソンやってたぞ
糞しかいなくてもしっかり2番に最強打者置くのがMLB 出塁率の低い奴を2番に置く意味がわからん
脳死で采配やってるやろ 2番にホームランバッター
これがイチローのいうつまらない野球なのかな リゾがいる時は1番ジャッジ、2番トーレス、3番リゾ、4番スタントンとかな
ゴミがいても前に置くんや哲学があるから
サラリーマンには哲学がないから簡単にヒヨる >>73
こういうの言う人って高校野球経験者なんかな バレンタインロッテの2番て西岡堀小坂じやないっけ
ベニー李スンヨプ2番にしたりしなかったよな >>78
3番最強論なら理想だと思うわ
最低限のパワーはあるし盗塁せずとも長打で帰って来れるし >>83
これどういうこと?高校野球ってバント多いイメージやけど >>84
メジャーでも2番に最強打者を置くようになったのは2010年代からよ
その頃はまだメジャーでも2番ジーター、3番シェフィールド、4番A-RODとかやってた頃やし >>84
最初福浦とか使ってた気がしたから調べたらやっぱ福浦とかフランコとかやってたわすぐ堀に変わってるけど >>86
経験者でもない素人が語ってるんなら馬鹿らしいなって 2番に最強打者を置くなら9番にも良い打者置かないといけないし効率悪いね >>88
日本人が考える妄想とは違ってアメリカでは長年の統計データからハッキリと答えを出してる
だから否定しようがない
2番に最強打者を置いた場合が最も得点力が高くなる
バントなんて成功しても1アウトくれてやるから2アウトで勝負しなくちゃいけないしバント失敗もあるから
バントすればするほど得点力が落ちるとデータで出てる 2番最強打者説ってクリーンアップにもかなり打てる打者がいる事が前提よな
1人だけ飛び抜けた打者だったら2番なんて置けない たまに振ったらダルビッシュからホームラン打ったしパワーも結構あったな
でもノムさんはそれが気に食わんかったらしい 176cm82kgって凄い筋肉達磨だな
平均より20kgも重い
そらパワーあるわ >>92
得点力が高くなるというのは1塁にランナーおる時に1点が取れる確率なのか、点が多く取れる数の事なのかよくわからん ジャップの4番最強論の根拠は1〜3番が出塁したら満塁で最強打者が居た方がいいから
満塁で4番打者に回ってくるのは何十試合に1回だよw
ガチのマジのガイジ野球 宮本もやらされてたけど守備負担が軽いサードにコンバートしてでも
正ショートだったやつをレギュラーとして生かすの頭狂った采配よな >>98
4番最強打者は8番9番にカス打者が置けるのが一番のメリットでしょ バントは麻薬だからな
采配した気分になれるし失敗しても選手の責任に出来る
だから就任前まではバント否定派だった監督も成績不振でぶっ叩かれて精神病むとバント厨になる >>100
お前バカすぎ
8番9番に強い打者を置くガイジがどこにいるんだよ
9番に一番カスを置くのが最も得点力が高い
その上で2番に最強打者を置くのが最も得点力が高い
データで出てるからお前の妄想なんて通用しない >>94
一番出塁できるんだし後ろが雑魚打者でもランナーがいないとたまの雑魚のヒットでも点取れないんだからよくね
他が出塁できないにしても一番ホームラン打てるやつに多く打席が回った方が得点効率良いし 2番にバントって決めていて打率も出塁率も無視するなら9番バッターを置いとけやって思ってたな昔 >>84
スンヨプは無かったと思うけど2番ベニーはやってたよ
なんなら1番ベニーが結構あった
2番橋本将も多かったけど出塁率が4割あるかは理にはかなってたと思う なんかの論文で
打線を打力順に123456789って並べるのと
非力順に987654321って並べるのでは得点期待値が1%程度しか変わらない
打順にほとんど意味はない
みたいなのなかったっけ >>101
弱者ほど精神力が必要なんだよな
ワイも株やってるから分かるけどバントってチキン利食いと同じや
逆をやらないといけないのに頭が悪いから敗北への期待値を上げてしまう >>107
その説もあるな
でもまぁ1番と2番で1試合に回る回数に差が出る確率はほぼないだろうし
現実的に1人以外0割見たいなチームがほとんどあり得ないわけだから
1回に必ず回ってきて尚且つランナーがいる可能性もある打順に最強は効率いいよ チームに4人も5人も物凄く打てるやつがいるならその中で1番良い打者を2番に置くのは分かる
メジャーがこの理論なのもわかる
でも物凄く打てる奴が1人しかいないチームで2番最強打者は非効率 >>108
株と野球一緒にしてて草
野球経験はないみたいですね… >>109
そのプロと全く話の違う高校野球の論理をプロにまで引きずってるのが問題って話やろ
それに自動アウトと思ってる選手が本当に自動アウトなのかもただの印象論の域を出ない話だろうし 日本のチームの打力と日本人のメンタリティ考えるとバントはそんなに悪い作戦ではない
セイバーの表面だけ齧ったやつらに叩かれ過ぎ 打てる奴いりゃそれでいいけどよ
そんな簡単じゃねえのよ つーか俺が謎なのがDHありのパ・リーグで9番に良い打者置くと
9→1→2のつながりが良くなるとかいう謎の理論 これはメジャーリーグの環境に基づく計算だが、理論に基づいた打順の改善を図っても、見込まれる効果は年間の総得点にして1、2点増程度と算出される場合がほとんどだという。
https://full-count.jp/2015/08/07/post15318/4/ 中嶋ってこんなくそ打順組んでるのなんとかならんのかな
そりゃ毎年の打撃成績の割に点入らんわ
https://imgur.com/V4nlJzp 打てるやつ少ないから2番に置けないってただでさえ打てないのに打てる奴の打席減らしてどうする気なんや? 宮本も打ててないよね
打率しかみないってジジイやん 宮本は自分と反対のスケールのあるタイプの選手が好きなんだよな よくわからんけど宮本くらい打てない奴をバントマンを置くな!って言いたいのか??
宮本でも全然足りないだろ >>123
そうやけどさすがに意見変えるの早すぎて草生える >>126
そら大谷おるなら大谷がええけどおらんやんけ 昔はエースが完投する時代やから1点が重要だったんだ
高校野球同様にプロでもエース相手に打てるヤツなんて限られてるからバントが意味を成してた
現代の野球は質が変わってるから仕方ないよね キャリアハイops.733 wRC+100
通算ops.675 wRC+77
今でいうと長岡ぐらいの選手? 打撃成績はくっそショボいよな
体の丈夫さと守備でお釣りが来るとはいえ
神宮で良かったな >>106
1試合だと誤差レベルだけど140試合やると20点くらいの差が出るからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています