中日立浪監督「明らかに本塁打と思った打球が外野フライ。飛ばないなぁ。球場の気圧の問題なのかな?」
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今年はさらに飛ばないって事なら中日のこと笑っていられねえだろ これ暗に違反球を改善しろよってミズノにプレッシャーかけてるんちゃうか? 今日の中田のホームラン未遂は明らかにボールがおかしいわ
打球音がジャストミートした時の音やもん あれが入らなければ3億円で中田を獲得した意味がなくなるもんな ミズノそろそろボール元に戻さないと流石にバレるやろ NPBの球団自体がもうシコシコ集客して稼ぐよりボールで上げ底してポスで投手売り飛ばす方が商売として上手く行くってのを理解してまったからか また岡本が急に打ち始めるんやろ
それまでは飛ばないボールや >>18
同じ試合よ森下のホームラン性の当たりもフェンスまで行かなかったぞ 単純に日本人打者はパワーが無さすぎる
メジャーに行った野手を見ても大谷以外全部そう いやこれがバンテリンで入るようなら逆にクソボールでは?
打ちあげただけやん >>33
毎年5,6本ホームラン打つのが出てくるのに今年はおらんもんな
まあ主力がオープン戦の中盤に差し掛かっても2,3打席でさっさと引っ込むようになったってのもあるだろうけど 中日だけでなく昨シーズン全球団酷いことになっとるからな
ここまで打低ならNPBも選手会も乗り出して調査すべきやろうに >>37
もしボールに問題無かったら恥ずかしすぎる結果だからやらんやろ チュニドラは飛ばないボールの恩恵を活かしていくしかない オープン戦と言っても狭い沖縄の球場分は本来カウントせんでもええ本数やしな >>37
少ないのは確かだがそこそこ本塁打出とらんか 選手会も内部で意見割れそう
労働組合に加入してる投手からしたら今のままのほうがいいだろうし >>38
データ的に2021-2022のどちらかで99.9%飛ばないボールに変わってるぞ
その時は変わる前のボールを検証出来ないから真相は闇の中や
今年さらに飛ばなくなったなら検証はできるけど >>42
ほんとにそこそこじゃね
首位もかなり残念な成績やし >>43
新井さんはクッソ野手に恨まれたらしいな
違反球の時の選手会長だったから 年俸どころか現役続くか否かがかかる人もいるからなボールの質で >>43
投手からすりゃ打低は文句なしやからな
誰も彼もええ防御率弾き出しとるし
負けても援護できない打線の責任にできる メジャーとNPBで統一してくれると打球速度とかが評価できる 誰かボール買って検証とかしとらんのか
ちょっと前なら親切な審判が流してくれてたやろ >>51
上沢を勘違いさせてしまう程度にはボール飛ばないもんな 基準値取っ払ったから鉄球並みに飛ばないとしても違反でも何でもない なんで統一球にして飛ばないようにしてるねん?
それで投手以外で誰が得するんや? >>56
基準値から外れてたのがバレたら反発力計測すんのやーめたしたのホンマクソ ほんと飛ばないからスラッガーほど変に弄って調子狂うのかもな
で、更に12球団全体で打低になって行く MLB→HRがたくさん出て点もたくさん入って平均2時間半
NPB→平均OPS.660の超打低環境なのに3時間超え
打高に調整してピッチクロック導入するのが最適解だって結論出ただろ >>58
純粋なる守備要員がチーム最高年俸とか夢があるような無いような バレンティンが記録作った年とかあからさまにボール飛んでたよな >>62
このボール続けるなら最早投手より守備が大事な時代なのではなかろうか
西武って投手力に優れたチームでなく守備力のチームなんじゃないか パリーグだけかと思ってたけどセリーグもやったんやな 加藤球の在庫処分や
作りすぎたから毎年少しづつ消費してるんだわ >>61
てか投手のテンポが悪くなるのって塁上にランナーがいる時だから
ホームランってランナーは一掃されるし打った本人も塁に溜まらないし
むしろテンポ良化になる気がするんよな >>68
セも打低やけどDHあるパリーグのが深刻ではあるな >>66
バレブラが打ってただけで大したことないよ >>57
マジレスすると
かつては狭い球場なら(比較的に)飛ばないボールを、広い球場なら(比較的に)飛ぶボールを使うことで
全体としてのバランスをとっていたと思われる
そういう事情を無視して強引に球を一本化したのと、投手の能力向上が合わさった結果が今やね 多分投手の肘故障防止のためにこっそり縫い目高くしてるとかやろ
縫い目1ミリ高いだけで相当飛ばなくなるからな パが打てんくなったのは昔みたいに広いとこばっかや無くなったから前ほど飛ばす努力せんで良くなったからちゃうか >>76
その理論ならナゴド本拠地の中日の打者は育っていいはずじゃん そういえばダルビッシュも高木豊のYouTubeでボールが飛ばないんじゃないかって言ってたな >>74
これ
統一球って発想がアホすぎた
結局球場を狭く改修して金がクソかかる上、極狭のゲーム性低い球場が大量にできる始末 >>77
セは神宮はじめ関東の球場で稼げばええって逃げ道が有ったからな
要はパの打者が中日化したんや >>80
じゃあ全球場ナゴド級に統一するか?
そしたらホームラン打てるようになるんやろ 根尾がナゴドで満塁ホームラン打てるんだから、根尾をショートに戻してやれよ中日ドラゴンズ >>66
2013はバレンティンが飛びぬけてただけで飛ばないボールだったぞ
その前の年が飛ばなすぎる違反球だっただけ
2009年 1534本
2010年 1605本
2011年 939本
2012年 881本
2013年 1311本 気圧はある
バンテリンは湿気なのか本当に球が飛ばない
広すぎるし最悪 >>79
MLBは統一球で問題ないし
飛ばないボールで統一して打低になってるNPBがおかしいだけぞ 立浪がナゴドで満塁ホームラン打てる根尾を野手で使わないで2年連続ノーノー未遂が起きてる
今年も立浪が根尾を野手で使わないなら3年連続ノーノー未遂にリーチ NPB球の包装資材の変更が打球の伸びが悪くなった原因じゃないかとは2年前から散々言われているよね
ちなみに包装資材が変更されたソース
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000317.000009202.html >>88
投高すぎて毎年のようにルールいじろうとしてるリーグのどこが問題ないんだよw 高木豊「日本人選手って投手にくらべて打者の進歩遅くない?」
ダルビッシュ「NPBは過去2年で飛ばないボールになってるから打者が劣ってるとは思わなくなりました」
ダルにも言われてる >>85
そりゃ2010とかはラビットだからな
同じくらいになったらそれはそれでまずいよ >>85
バレが飛び抜けてたわけじゃなくてボールを統一した結果
神宮のHR PFが常時1.5って異常性がわかっただけや
バレは平均的球場なら48発程度や >>91
平均OPS.700程度では打低でつまらないと投高にならないように工夫してるMLB
平均OPS.660の打低になってるのに何も対策しないNPBならNPBの方がおかしいのでは NPB全体の平均OPSが.700を超えるぐらいを目安に飛ぶボールに調整した方が良い
.660ではあまりにも貧打で塩試合になり過ぎる >>22
これもって事はかなり違和感ある試合だったんだな >>95
いわゆるラビット、飛ぶボールって言われてた年は年間2000本近く出てたんだぞ
2010年の1600本は歴代でみたら普通レベル
2003年 1987本
2004年 1994本
2005年 1747本 >>98
NPBとMLBの比較なんて誰もしてないぞ
統一球で問題があるから別の部分でルール改定して誤魔化してるのがMLBじゃん
統一球自体には弊害がある事実にしならないし統一球が問題ないなんて結論にはならないよね 違反球ってグラフでみたら平均得点が1950年代くらいの水準だからワロえない
また急にそれに近くなっていってるんだからやっぱおかしいよ これを当然の様に受け入れてる野球ファンって凄いわ
競技として問題あるようにしか見えん >>96
2013年の年間1300本は歴代で見たら少ない方なんだから
飛ぶボールではないで正しいだろ
神宮も糞も関係ない >>106
テニスだって卓球だってサッカーだってボールの基準変えたら影響大だし
球技はどれもボールの影響うける欠陥スポーツってことになるやろ しかしエスコンとか新球場わざわざ作るのにホームラン数がリーグ1位にならんサイズで作る意味有ったんか NPBは時短したいならピッチクロックを導入しろ
他をいくら削っても投球テンポにメスを入れなければ絶対に時短はできないのはMLBが証明した
あと延長も無駄だから10回から即タイブレークにしろ >>111
野球の場合一方のチームは飛ばんボールもう一方は飛ぶボールに出来るやん勿論やらんだろうけど >>108
2013は飛ばない球じゃなくてHRが少なかっただけな
ボールの基準が変わったわけじゃないぞ
あと神宮が統一球以降ホームランが異様に出やすいPF1.4超えなんだから
バレンティンの記録は神宮と統一球のおかげやろ完全に せっかく現地に行くのならホームランは見てえし
NPBはちょっと考えなよ >>110
勝手な基準持ち出されても困るわ
ラビットですら5chでもマイナーな用語なのにそれにスーパーつけるなよ >>22
2番目のレスト誰や。肩弱すぎやろ。晩年の金本ラミレスレベルや >>119
君が知らんだけで実際スーパーラビットと呼ばれてた >>117
神宮がHRが出やすいとかそんな話してないから関係ないって話なんだが
元のレスの流れは2013年が飛ぶボールと勘違いしてた奴が発端だし 飛ばないボールだと佐々木球とか言われるけどむしろ逆なんだよな
飛ばないボールで得するのは捉えられても外野フライで済む雑魚Pであって
球速も奪三振率も異次元に高い佐々木にはむしろ損 >>122
せやな
1985年くらいにラビット時代があったから
2003あたりはスーパーラビットがただしい >>122
ラビットですら当時の2ch民の間で
「なんで兎の英語やねん」「普通に飛ぶボールでええやろ」とか否定的な意見もあって表にまで広まらなかったのに
さらにスーパーラビットなんて造語使ってた奴は全然いないわ >>22
やっぱ時代はバントだわ
阿部慎之助は名将 去年も極端に打低だったし単純にレベルの差とかやなくボールのせいは間違いなくあるやろ >>129
ボールのせいだよ
数年前にボールの保管方法変更してから打底になった >>99
やっぱこれからはメーカーによって微妙にばらつきが出るってことでいいのかな
少なくとも昨日のバンドの試合のボールはアレだろ いや、一昨年から飛ばないボール使ってんじゃん
気づくのが遅いんだよ オリックスの選手がホームラン王獲ったら翌年から飛ばないボールになる法則や メディアもなんでダンマリなんだろう
明らかにおかしいの気付いてるだろ
ちょうど中日阪神戦という人気球団対決で事件起きてチャンスなんだから騒ぎ立てればいいのに >>103
そもそも発端の57は飛ばないボールで統一されても投手以外得しないって話だろ
飛ぶボールで統一されたら打者有利になるし
統一球=打低になって悪 って結論にしたのがおかしいだろ ボールが飛ばないことなんか去年か一昨年でもう分かってたのになんで誰も言及してこなかったんだよ
おかげで何事もなかったかのように今シーズンも使おうとしてんじゃん >>141
野球ファンもメディアも騒がなかったらNPBもミズノもだんまりだったんだ
野球界全体が悪いな >>137
加藤球闇に葬るためか2014年に反発係数の基準値がっつり下げてて今は加藤球以下のボールでも基準内だからセーフってことになってるし 中日のバンテリン本塁打どれくらいになるだろうな
10打てる選手いないだろ ストレート(140〜144)に対する長打率
2019 .460
2023 .410
145〜149
2019 .426
2023 .391
135〜139
2019 .472
2023 .442
はい >>148
近年の打者が急激にストレートに弱くなって
近年の投手のストレートの質が急激に良くなったんやろなあ 選手会でボールの質の提言はしないの?
投手側野手側で意見書出すとかやるだけでもだいぶ違うやろ
投手だけ成績上がってMLBに出荷される構図が濃くなって野手からしたら死活問題にならんか? 数字乞食の野球(OB)YouTuberたちもこういう問題にはだんまりなのほんと使えねえな そんな急に打者のレベル下がる訳ないやろ
明らかにボールがおかしくなってるわ 統一球の施策自体が無能のミズノに利権独占させるためだけの施策だからな
もうミズノのやりたい放題 >>152
野手がメジャーでやりたいならむしろこれくらいでも成績残せるやつじゃないと無理やからええんちゃう 球場サイズで物を言はないのは、OBが自分の成績が否定されるからや
箱庭の打者とナゴドと甲子園の打者が一緒な訳ないやん >>156
そんな数人のために大多数が割りを食うのを了承するわけないだろ 打率.250でもレギュラーやもんな
ボール変えたほうがええわ 反発係数いじると違反だから抗力係数を下げたのではみたいな話は目にしたな
どういうからくりで、なんのためにそうするのかは分からん 今の球は飛ばなさすぎやと思うけど
なんかの反動で飛ぶボールみたいなんを使うようになるのだけはやめて欲しいな 昨日おとといの試合のハイライトみてても内野の頭超えたかなって思ったらハーフライナーって場面が多い気がする 投手がいくら飛ばないボールで見た目の防御率を下げても傑出度が低かったら価値ないからメジャーには評価されんよ
メジャーはちゃんとwRC+やERA+みたいな傑出度指標で評価するから
あと奪三振率とか球速とか ガチでアメリカに投手を高値で売り払うために打低にしてはいないよな? >>164
シーズン始まったらオープン戦良かった投手が次々に炎上していくパターンか 何のために国産のボール使ってんだよ
このままクソみたいなボール使い続けるなら意味ねーわ >>145
そもそもがコロナでボロボロやったからな
吉田と福田くらいはいたから完全は凄いとは思うけど 佐々木のときは杉本が代打ででてきてあっさり三振して察した 普通に打低打高の調整を反発係数で実施しますって明言して飛ばす方向に振ればええやん パリーグ平均防御率
2023 3.00
2022 3.10
2021 3.50
2020 4.00
2019 4.00 サッカー・・・ボールが変わって回転がかかりやすくなったとか話題になる
ゴルフ・・・ボールによって飛び方変わるので自分で選ぶ
テニスとかバレーとかラグビーとかも「球の違いで~」みたいのあんのやろか? 飛ぶボールにしたほうが全体のレベル上がると思うんやが ボールも統一してるんだから
そもそも球場の広さも統一しろや レベルなんか変わらんよ、そんなので
試合時間が長くなりコストがかかるのと、負担が大きくなり投手がぶっ壊れていくだけ むしろ助っ人外人の方が苦戦してるイメージ
質もあるんやろうが >>175
アメフトはブレイディって選手が投げやすい空気圧のボールにしてたと炎上したことがある
卓球はラケットの方のラバーに粘着性が高いやつを使って
球にめっちゃ変化かけられるようになったのが問題になった >>181
西武マキノン「NPBは飛ばないボールに変えて投手を目立たせるためのリーグになってる」 >>177
飛ばないボールもあかんけど飛ぶボールもあかんわ
7点8点差とかでもわりとよくあるレベルでひっくり返る野球はもうみたくないわ 2000年前半の飛ぶボールと比べるなら
まだ今のボールの方が流石にマシやな 5-4くらいのスコアが丁度よい
1-0ばっかの野球は勘弁 フラレボ(笑)とか嘘に決まっとる。ボールが変わっただけや
3年で本塁打数が4000→6000になっとるんやぞ
全打者が必殺の打ち方を身に付け、本塁打を1.5倍にするとかあるわけない >>188
赤味噌は立浪や中日フロントを叩きたいから
NPBが飛ばないボールに黙って変えてたら、貧打がNPBのせいになって立浪や中日叩けなくなって困るんだろう 別に投手はMLBでも活躍出来るんやから
単に打者の能力がないだけやろ >>195
MLBで通用しなかった投手がNPBの飛ばないボールで大活躍できてる方が問題だぞ
有原航平
2021年 MLB 6.64 2勝4敗
2022年 MLB 9.45 1勝3敗
2023年 NPB 2.31 10勝5敗 ボール批判なのかそれとも選手のパワー不足を皮肉ってるのか 強打者が減ったからなぁ
飛ぶボールで勘違いした選手も多いやろ 2000年頃の飛ぶボールは星野おさむとか三輪隆レベルの選手まで急にポコポコホームラン打ちはじめてもうたからな
今で言えばどんな感じになるんやろ
炭谷がポコポコホームラン打ちはじめたり楽天の渡辺みたいな選手が急に二桁打つとかそんなんかな >>22
こう見るとガチでひどいな
こんなん大谷しかホームラン打てんやん 「今日は本当にこういうのが多いですね」ってぐらい異常やったんか また阪神と中日ファンかよ
他の球団のファンがなにか言えば攻撃して黙らせるくせに
糞みたいなやつらだわ 阪神と中日は飛ばないボールで得してるだろ
飛ぶボールに変えたら阪神の先発陣とか雑魚ばかりになるんじゃないか 飛ばなきゃ飛ばんでヒット連ねれば点取って勝てるやん ホームラン王は40本台
極稀に50本台のホームラン王が出てくる
それくらいのバランスが好きだわ
まあこの辺の感覚はいつの時代の野球を一番見てたか人によるやろけど 一周回ってバント時代来そう
飛ばないボールやったら打つ方が駄目じゃん 投手有利すぎるとつまんないよな
中日はそんな事関係なく打たなそうだけど 四球で出塁して盗塁してバントで三塁行って犠牲フライで1点
日本人はこういうの大好物やろwww 投手の計算が立つ野球が好きなんだろ
リードしてれば7,8,9を勝ちパで高確率で逃げ切れる
先発降りた後に派手に打ち合うような計算できない野球を求めてない WBC13で懲りてくれよ
飛ばないボールの行先は国際試合で打てない抑えれないの地獄や 飛ばないボールで炎上を繰り返した巨人のリリーフ陣地味にやべえだろ まだそんなこと言ってんか落合から何を学んだんや?バッターなんか水ものなんやからどうでもええんや投手陣に点取られないようにしろ アルミ箔梱包やめたのが原因やろ?技術力ないのに湿気防ぐ袋作ったからアルミ廃止するでー濡れスポ化したんやろ 元々ホームランなんか少ねえんだから関係ねーわ
どうでもいい 飛ばないボールになってるなら単打育成プログラムに力入れてきた立浪さんの一人勝ちやね シーズン最低得点で金字塔を目指す中日としては追い風
300点割れ行くぞ 巨人とかヤクルトみたいなホームラン多めのチームが言うんなら「ほんまに飛ばないのかな?」ってなるけど
最弱打線の中日が言っても「お宅の選手がしょぼいだけやろ…」としか思えん ダルビッシュ「NPBのボールは飛ばない」
なおOPSも加藤良三ボールの時並まで落ち込んでる模様w >>99
流石はなんG民やな
こんな昔の記事よう覚えとったな 狭いビジターでもバンド並みに打てない中日に球場の広さなんか関係ないやろ😡 こんなん翔さん外野フライマシーンで終わってしまうやん球替えろや 外国人野手が全く当たらなくなったのって
飛ばないボールに適応出来てないからちゃうかな 自分たちが用意した練習で使う中古の球だとポンポン柵越えしてんだから試合で使う新球に何かあるやろなぁ >>226
野球選手ってその程度で影響が出ちゃうぐらい繊細なの? 中田のやべーチーム入っちゃったって顔おもろい
中日のホームがバンドなの忘れてたんかな こういう発言出てくるってことはやっぱり違反球っぽいよな とりあえず全部のチームが飛んでないからボールの問題
あとチュニドラは神宮でも飛ばない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています