征夷大将軍「東北の蛮族をシバくための役職です」←こいつが実質日本の最高権力者的になった理由

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 00:29:12.01

なんや？

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 00:29:54.48

そんくらい東北地方の人間は嫌われてたんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 00:34:16.30

昔は蝦夷＝東北やったからな

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 00:52:32.35

頼朝「大将軍なら何でもええで」
これが慣例になって武家のトップが就くようになっただけ

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 00:54:56.87

>>4
もしそうやとしたら東北民のワイとしては頼朝許せんわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 00:59:21.96

>>4
他の大将軍って何あるんや

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 00:59:54.40

坂上田村麻呂が最初やっけ

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:01:25.16

平安以降は名前に意味なんてないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:04:06.64

>>7
こいつはガチで東北人を倒すために任命されたけど阿弖流為と母礼の死刑に反対してたから好きや

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:07:56.42

>>6
木曽義仲が征東大将軍なったりしてるな

>>7
初代は大伴弟麻呂やったかと
その副将が坂上田村麻呂でのちに昇格

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:08:58.77

誠意大将軍

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:10:12.39

東北は天孫族に追われた出雲系の末裔

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:11:24.51

でもなんか象徴的ではあるな
日本にも先住民がいた
でそれ倒すのが国の棟梁になったってゆう

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:14:45.58

大伴家持も晩年に対蝦夷の将軍になって東北に行ってそこで病死してたな

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:15:17.11

頼朝がなってたから武家のトップといえば征夷大将軍になっただけで、頼朝が近衛大将のままだったら近衛大将だったろうし別の武家官位だったら別の武家官位だったやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:16:18.87

鎮狄将軍
征夷大将軍
鎮西大将軍

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:17:02.43

>>10
征東大将軍と征夷大将軍なら征夷大将軍やろなー

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:18:48.58

歴史の浅い
移民国家だもんなあ日本は

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:18:51.48

>>15
幕府を開けるの大将軍だけなんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:22:39.02

>>19
尊氏の頃には征夷大将軍にならないと幕府とは言えんやろって感覚はあったかもしれんけど、それは単に鎌倉幕府がそうだったからで頼朝の頃にはそんな常識無いやん？
だから1192じゃなくて1185が鎌倉幕府開かれた年ってことに最近なってるわけで

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:23:33.46

>>20
書記長がトップみたいなもんやな

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:25:11.49

長髄彦

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:28:24.14

これでアイヌ民族虐待はないとか言ってる層は歴史を勉強したことがないんだろう

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:28:34.46

>>19
逆やろ
幕府を開いたやつが征夷大将軍だからそれが慣例になっただけや

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:28:40.26

源氏やないとあかんいうのは嘘なんやっけ

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:29:17.99

>>23
頭悪すぎやろガイジ

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:29:26.13

>>15
武家官位って江戸時代の概念だろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:31:25.56

日本の歴史は先住民を駆逐してきた歴史。
縄文人から見た日本史、もあってもいいのかもな

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:32:28.02

頼朝が源氏で征夷大将軍だった
足利家もそれをなぞる様にして正統性を主張した
徳川も家系ロンダリングでそれをなぞった
そういうことやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:33:17.18

羽賀研二

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:37:13.21

蛮族はむしろ大和側やろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:38:02.45

幕府には行賞権？があるやろ
結局それちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:38:48.38

>>31
大和側が東北に逃げたんだから
そらそうよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:41:28.13

>>27
ほんまやな恥ずかしいわ
鋭いわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:45:12.40

東北民の戦術って実際どんなもんやったんやろ
上杉とかが強かったのってこいつらとドンパチしてたノウハウがあったせいかもしれんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:46:06.94

>>35
何言うてんのこいつ

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:46:14.95

>>35
アテルイは相当強かったんやない？

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:47:33.53

>>35
上杉🤔

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:50:08.56

頼朝がもらったいろんな官職のひとつやろ
当時は（頼朝が持ってた中では）別にそれほどたいしたものとはされなかったけど
いつのまにか武家の棟梁の象徴になった

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:50:15.64

元々は、武家の棟梁が征夷大将軍に任命されるのが続いたってだけであって征夷大将軍が特別だったわけじゃないよな

頼朝だって征夷大将軍よりも右近衛大将のほうが重要だったし

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:52:25.07

ワンチャン奥州藤原に野心があれば岩手が日本の首都になるチャンスもあったんやけどな

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:54:04.28

>>41
無理だろ
頼朝に弟とまとめて潰されるレベルじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:57:28.43

出雲弁と東北弁は似てる

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:58:18.85

木曽義仲が一瞬だけ務めてるけど
京に押し入って脅したらなれるってこと？

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:58:43.97

>>41
野心はあったと思うで
源兄弟が強すぎただけ

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:58:59.85

北畠顕家は鎮守府将軍に任命されてもあんなのは官位が低い者がやるものって嫌がってたよね
武家以外は大将軍の地位を貰っても有難味が薄かったって事なんかね

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 01:59:49.24

安東家(秋田家)は長髄彦の子孫を自称してるし
神武天皇にやられた大和の人間が東北に逃げたんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 02:00:40.93

関東管領てなに

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 02:02:04.87

長脛彦って出雲系やろ？

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 02:02:49.69

>>13
>>28
それキミら在日帰化チョンどもの卑屈な妄想や願望やね
九州も山陰も瀬戸内も畿内も諏訪も関東も東北も琉球もアイヌも全部同祖の縄文系やで

北九州や畿内に半島女が大量に入ってきたから混血しただけや
他民族からの征服なんか起きてないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 02:14:08.96

合戦で大将が座る幕で囲まれた場所を幕府って言うよな

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 02:20:16.92

>>44
せや
今でも武力さえあればなれるやろ
プーチン幕府も作れる

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 02:21:44.19

>>48
幕府から関東支配を託された鎌倉公方の執事職
実際は鎌倉公方の監視役として幕府と繋がってる

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 02:24:22.23

>>35
ヤマト政権に従属した蝦夷が別の場所に移住させられて
そいつ等は弓と馬に優れてたって記述があるで

**それでも動く名無し** · 2024/03/17(日) 02:25:01.99

>>46
鎮守府将軍は高くても官位が従四位やからなぁ
従二位の顕家じゃ釣り合わん