医者「この腎臓病は…小林製薬の紅麹が原因だ！！」

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 17:13:49.96

なんでわかるん？他にも色んなもん飲み食いしてるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 17:16:23.39

ふざけた名前でヘイト集めてたとか

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 17:16:29.65

腎臓「紅麹や・・・アイツが・・・」

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 17:17:56.18

患者に何か常飲しとる？って聞いたんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 17:19:25.56

食中毒とかも謎だよな
色々食ってるやろと

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 17:19:44.65

いい加減なことばっかり言うんじゃないよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 17:20:40.95

同じように死んだ奴が同じサプリ使ってたんやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 17:25:32.32

腎臓不調になっとる複数人の常用薬リストを照合しないと答え出ない気がするけどそれは全国規模のデータベースでも無い限り無理そうやし
そんなんあるんかな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 17:26:04.79

わかんねーから今までかかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 17:29:03.98

薬剤性はわかるんやないか？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 17:34:57.18

飲み始めて3日後くらいに腎障害が出るなら分かりやすいが
一年飲んでジワジワ悪くなるとかだと
わからんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 17:38:09.04

ペロッ
これは紅麹！？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 17:41:14.83

常用してるサプリや薬ある？って聞いたんやない

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 17:41:25.37

おしっこが赤かったんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 17:42:33.20

あと薬だされる前に血液検査してなんか飲んでる薬ある？って聞いたりするし

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 17:43:27.51

医者はお前らみたいな低学歴じゃねーんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 17:43:30.14

偶然同じ病院に3人来て、有能な医者が小林に連絡したから

https://www.asahi.com/sp/articles/ASS3X4RXGS3XUTFL014M.html

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 17:44:04.84

原因不明だったとされてたもんがこれのせいでわかったらそらね

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 17:45:02.10

もしこの医者が気づいてなかったら…

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 17:46:30.37

ドクタージェネラルでサプリ聞くのは大切って知った

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 17:46:33.88

持病もないのに尿細管間質性腎炎になるのはおかしいという洞察で詳細に調べることになったらしい

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 17:47:52.72

小林製薬が認めてる時点で陰謀論成立しねーだろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 17:52:38.00

>>17
はえー

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 17:54:41.80

>>17
偶然3人同じ病院におるレベルで小林製薬の被害者多いんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 17:59:05.36

酒飲んでないのに変やな…？からの始まりじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:01:09.45

>>24
理屈としてそうなるよな
腎臓の名医として有名で人気あったという可能性もあるけど

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:01:28.73

腎臓元々悪くなかったのに短期間で悪くなったんかね

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:03:25.19

調査してる大学教授は「紅麹自体にはそんな毒性ないし意図的に毒物混入なんてありえないしカビでも混入したんじゃね？」
って見解やったな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:04:27.95

>>27
記事読むと半年から1年弱くらいやな
ただ他の人の例では2月20日から服用開始して入院までいってる例もあったから、結構即効性ありそう

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:05:11.22

これが事実なら相当数の被害者がいるだろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:05:51.51

コロナワクチンの副作用は分からない模様

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:07:33.64

元々それなりの期間服用してるとやばいけど更に毒性が強いロットが出たとかそういう感じなんかね

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:07:41.19

>>8
薬飲んでない人が死んだからほかの原因調べたらサプリやったんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:08:10.03

これやべーことなのにあんまさわがれないよな
やっぱ知らない人あんまいないレベルのスポンサー様だから

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:08:15.46

>>17
腎臓疾患の専門やったんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:09:16.11

サプリ常用→悪化
入院（サプリ飲まない）→良化
退院後またサプリ常用→また悪化

そらサプリ疑うやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:09:23.11

>>32
なるほどな
その見方は無かったわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:09:24.04

まだ裁判で小林製薬が悪いと決まったわけでもないのに小林製薬が悪い言ってる人は大丈夫なんかな
日本は法治国家なのに

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:10:30.52

>>38
どういうことや
小林製薬本人が謝ってるやん

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:10:54.93

>>36
腎臓の病気したのにサプリとかよう飲む気なるな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:11:09.65

入院していったん症状なくなったのに退院したらすぐにまた再発したってのも報じられてたな
病院いる間は飲食を管理されててサプリ飲んでないからそうなったというがそこまで即効性のある何かってヤベえよね

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:11:58.43

>>34
言うても数人しか死んでないからなあ
日本は毎日1000人は死んでるし

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:13:02.89

毎日飲んでるからだろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:14:56.18

>>34
原因不明、影響範囲不明で分からんこと多すぎるからなあ
明確に自分の食い物に入ってたとならないと危機感感じにくいわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:15:02.21

>>40
サプリが原因だとつゆほども思ってないなら気付かないのもしゃあない

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:17:21.13

正しくないと小林製薬もこんなに早く自主回収せんし　確定やろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:17:37.74

14時からの会見まだやってるな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:17:45.24

>>8
急性ならわかるかもな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:17:54.04

流石に3人とも共通してたらビビるわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:18:28.13

4人も死んでて小林製薬S安一回ですんてるとか強すぎな株主安心やろ　

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:18:32.26

>>17
これ被害者数しゃれになってないんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:18:46.39

デスマフィンて騒いでたのって平和やったな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:19:06.70

医者に掛かるような老いぼれがサプリにすがってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:19:50.93

>>17
とんでもない確率か母数が多いのか
事実は小説より奇なりともいうしな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:20:46.53

そもそも医者は常用してるもの聞くからな
有能があったんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:21:51.69

アホがサプリ乱用して病気になるのってそう珍しくもないことなので医者はそこらへん確認するんだってさ
今回は乱用したわけでもないのに病気になったケースだから患者さんは悪くないけど

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:22:16.56

>>51
おそらくそうだと思う
でも色んな食品に薄く広く含まれてること考えると被害者全員捕捉出来そうにないわな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:22:56.04

機能性表示食品ってこういうリスク込みで取るもんだよな…
その分トクホより安いわけやし

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:23:05.34

無能な医者にかかって被害認定されない人結構いそうやな
潜在被害者かなりいるんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:23:45.67

小林飲んで腎臓具合悪くなって入院してよくなって退院したのに
また小林飲んで腎臓壊して入院した奴いたんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:24:00.00

>>58
そうは言ってもさすがに死のリスクまでは想定できんわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:24:01.32

健康の為なら死んでもいいをガチでやった結果

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:25:18.64

>>51
なってないだろうな　身内にも聞いてみ
体調は大丈夫かって

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:26:01.34

小林のホームページの紅麹定食のページまだ消えてなくて草

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:26:23.28

そういえば入院する時サプリメントの常飲聞かれたわ
ワイは何も飲んでないけど

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:27:17.12

>>17
>3人は昨年11月から今年2月
最初の腎不全の報告は今年の1月15日だから、最初に報告したのは別機関だな。

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:28:25.60

>>17
通える地域とか限られてるしここまで重なるとなるとよっぽど多いんやろなぁ…

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:28:39.35

腎臓ダメージ受けたが発症未満の人数が最も多いだろうに捕捉出来ないやろうな
特に子どもが食ってたらと考えると…

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:28:39.94

未知の成分が入っとったからやろ？
他のメーカーのんにはないんや

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:29:00.51

ここで気づくまでに何人犠牲になったんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:29:58.16

サプリメント程度でも病院に申告するのはやっぱ大事やね

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:29:59.73

>>68
腎臓なんて簡単にダメージ受けるし因果関係を証明するのは難しいやろな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:30:10.35

今までもあったかもしれんな　知られなかっただけで　

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:30:43.36

そもそも普通に生きててここまで急に腎臓壊れるなんて激レアやから
んで問診で飲んでる薬やサプリのうち共通するやつがあれば激アツや

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:30:45.34

青汁飲みすぎてり結石になるような奴もいるし
過剰摂取系で健康食品はまあまあ序盤に疑いがかかる

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:31:22.96

>>74
猫だったりすると結構急に腎臓悪くすると思う

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:31:46.37

サプリって公式が言う目安の頻度の半分くらいで丁度ええよな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:31:49.98

これおかしいよなあ
そんなに簡単に分かるわけないだろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:33:40.62

なんとなくサプリ類敬遠して飲んだことなかったけど、今後も絶対に飲まんわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:34:16.65

最初の人はサプリ飲み始めてから3年で死んだらしいけどマジで良く分かったな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:34:46.71

>>79
サプリ業界全体に影響与えてるやろなあ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:34:51.89

腎臓て一個無くても大丈夫なんだろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:35:09.87

>>78
その通りで今まで気付かれなかった
気付かれたのは偶然みたいなもんや>>17

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:36:10.22

>>82
両方均等にダメージ受けてたら意味ないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:36:10.85

被害を訴えかけてきた奴をとことん個人別に因果関係調べたほうがいいな　　サプリとの因果関係不明でも責任取るとか始めるとキリないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:36:17.73

有能医師～

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:36:36.57

これをもってサプリが危険いうのは
危険な着色料出たから着色料ある食べ物は食べない言うてるようなもんやな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:36:42.25

実際の犠牲者何人くらいいるんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:37:25.70

>>87
まあそうやけど、着色料は避けることは不可能やが、サプリは飲まんでも生きて行けるからなあ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:37:28.27

サプリ飲んで健康目指しながら酒のんで台無しにしてる奴って馬鹿なのかな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:37:35.87

腎臓がおかしいですね
紅麹サプリ飲んでた？
じゃあ紅麹原因ですね

これでわかるやん

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:37:38.46

小林製薬が認めるとるんやからそう言うことやろ
少しでも言い逃れできる余地があるなら全力でそれに縋るはずや

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:39:26.58

>>5
こういう奴ってどうやって判明するか調べすらしないよな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:43:18.91

>>17
n=いくつかわからんけどさ…
これって被害者めっちゃ居るのでは？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:45:18.56

>>17
これ見つかってほんとよかったな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:47:21.46

サプリとか普通の医者なら絶対聞かないよな
ほんま以下に適当な医者が多いかがわかる

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:47:59.75

>>66
あー最初は別なのか
しかしそうなると2月時点で複数の報告が出揃ってたのに、今になって公表は遅すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:48:53.42

>>96
聞かれるやろ
病院エアプか？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:49:53.52

割とサプリって悪さするよな
前に肝臓系の数値悪くなった時サプリやっとらんかって聞かれたわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:52:14.10

もともと欧州で2017年に紅麴による肝疾患の危険性について発表と規制があったから
そこから因果関係を探ったんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:52:21.72

強精剤とかハゲ止め薬とか飲んでる奴は医者に聞かれても黙ってそうだな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:52:28.54

まあ無数の原因があって腎臓悪くしてるやろうしサプリだけのせいにするのはどうかと思うけどここは空気を読むべきや

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:53:12.64

ダイエットサプリって毎日飲んでいい物なの？

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:53:28.87

サプリ飲むと下痢するんよ
ワイは飲むのやめた

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:53:34.91

入院中同室に健康サプリについて力説する爺いたけど
医者も看護師も半笑いだったからなあ
体壊して入院してたんじゃ世話ないな

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:54:04.45

まあ天下の小林製薬だし騒いで一週間だな　世間はすぐ忘れる

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:55:17.27

これを機に健康食品のCM全部消えてほしい

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:55:42.06

【健康被害を報告をしている国々と内容】
・EU(2014年)
→シトリニンの1日の接種上限量をルール化
・フランス食品環境労働衛生安全庁(ANSES)(2014年)
→紅麹を有効成分とするサプリメントを服用する前に必ず医師に相談

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:55:49.58

・スイス連邦食品安全獣医局(BLV)(2014年)
→紅麹を成分に含む製剤・食品の売買は違法扱い
【日本の対応】
日本では厚労省ではなく内閣府食品安全委員会が健康食品に関する危害情報として2014年にそれら3カ国の報告を紹介し、それぞれの論文へのリンクも掲載。

**それでも動く名無し** · 2024/03/29(金) 18:55:57.72

>>101
ハゲ「…やってません」
MRI「ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ」
医者「ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ💢」