硫黄島の戦い(日本兵2万3000人、死者2万2000人)
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レイテ島も84000のうち死亡95%くらいで
うち20000が山中で餓死だっけな アメリカ軍戦力
空母16隻 戦艦8隻 巡洋艦15隻 駆逐艦77隻 他の補助艦800隻 航空機1600機
戦車210両 上陸員11万人 支援要員14万人 過酷な環境で闘う決断を下した司令はこの結果をどう受けとめたんだろう 歴戦の猛者であり百戦錬磨の牟田口将軍が指揮したインパールは? 硫黄島の戦いの映画見たけど投降してる日本兵を米兵が遊び半分で射殺してるのは胸糞悪かった
あと洞穴に隠れてる日本兵を火炎放射器で追い詰めてるとことか >>10
1000人ほどいたけど1944年に軍属以外は強制疎開で民間人はいなかったよ >>8
そら時間稼ぎが最大のミッションやから大勝利や 強制疎開された上今でも地元には戻れないしたぶん戻る気も起きないだろうな これアメップが“死傷者“23000人だから
アメリカの損害が日本を上回った戦場ってホルついてるのほんま惨め >>8
圧倒的戦力差で米軍のが被害多く色々な軍からも戦略評価されてるし軍人としては大満足なんじゃね 青山繁晴「硫黄島の地下壕は道具がなかったので爪で掘ってた」
生き残り兵「ツルハシで掘った」 >>17
悲しいことに死ぬより怪我のがやっかいなんや… >>8
旧日本軍は物資不足だったんで
兵士が死ねば死ぬほど黒字だったんやで >>17
単純に殺せば良いって思ってるのガキっぽくて草 地下要塞化は現代でも有効な素晴らしい作戦だから指揮した奴も誇らしいやろ >>13,18,21
要は硫黄島決戦の戦列に加わった兵士は使い潰しだったのか
悲しいな 似たような場所にある父島は
要塞あったせいか放置されたんよね 日本兵の殆どが地下壕に身を潜めてたらしいが水攻めやガソリン撒いての火攻めやらでじわじわ死んだらしい これ無理に硫黄島せめんでも包囲してれば詰んでたんでね >>28
沖縄戦もそんな感じや
本土決戦の時間稼ぎ >>31
マリアナ諸島からB-29で空襲やってたけど
途中に中継基地欲しかったんよ >>31
P51やB29退避用の飛行場が欲しいから占領しないとアメリカ軍的には意味がない 米軍が2日でアスファルト敷いて滑走路作ったって場所か? >>36
>>6アメリカはこの戦力やぞ
レイテ以降は高校球児連れてMLB球団と戦ってどうして毎回大差で負けるの?って感じや 勝ったと言われる日露戦争でも圧倒的に死者多いのが日本
なんで勝てたんや? 第2次大戦は上官どもの胸糞話が多すぎてうんざりする
どうせ今もその体質が生き残ってるんやろな >>21
沈められるのを分かってて物資を輸送する必要も無くなるしな 肥料ないから囲んで交通網遮断してれば何年かで日本本土が飢餓になるはずや、たぶん >>43
ミッドウェーは戦力差そんなないよ
むしろ空母優位まであった
負けて当たり前戦力差になったのはレイテ以降 今戦争起きたら自民党から戦争行けって言われてイッチも雑に死ぬんやでw >>17
アメリカの反戦世論が盛り上がったくらいの大損害だったんですけど >>11
沖縄戦では幼児にも火炎放射してたからな
どこに敵が隠れてて物陰から爆弾抱えて特効してくるかもわからんししゃーない >>47
1945年は大凶作で冬に都市部で飢餓発生の予測出てたんよね
塩も台湾から輸送途絶したのと燃料不足で
東京近郊の天日干しの塩田復活してた
敗戦直後から塩の供給をアメリカにお願いしたほど 日清日露戦争あたりの日本は格上に挑んでたのにそっから先は雑魚狩りだけで勘違いしちゃったよな 本土決戦までの時間稼ぎていうけど、時間が経てばたつほど食い物も物資もなくなるのに >>56
上陸が予想される沿岸部に陣地構築せにゃならんし わざわざ硫黄島よらんでもスルーして本土行けば良かったのでは?
仮に挟まれても殲滅できるし インパール作戦といい日本って基本的に人権とか意識ないよな アメリカ側の兵隊の証言に基づく本読んだけど
アメリカでは隊の半分ぐらい死ぬとか異常!こんな戦いやめるべき!
みたいな論調になるというのに驚いた 確かアメリカもノルマンディーより死にまくったレベルやろ 身内の失策によって出た大量の餓死には一切触れずに原爆で殺されたことには大変キレる日本人 >>68
ペリリュー・沖縄戦記というザ・パシフィックの元になった回顧録にも記載があるくらい有名な話やで >>39
日露は終盤に内地から防衛用のクソデカ大砲持ってきたから勝てた
どこの国がやっても要塞落とすのは死にまくる ペリリューのWikiに歩兵部隊の大佐に惚れた料亭の芸者が大佐と一緒に死にたいと軍服来て従軍し
ペリリューの丘の上から機銃掃射手として米兵を撃ち殺し最期に背後から撃たれて米兵らに
女性だと知られる話は涙もの >>63
てか3割死んだら全滅扱いじゃなかったっけ パヨさんが島民に聴きに行って当時の日本軍に酷いことされたと聞かされた伝説のゾット島の戦いは? 23000人いたらクーデターできたよね
馬鹿な戦争してる軍部潰したらいいのに アジア太平洋戦線で日本軍兵士が餓死病死自決しまくってる一方ヨーロッパ戦線だと物量で負けがちなドイツ軍がちゃんと戦ってるの知ると悲しくなる 大東亜戦争って呼称は大東亜共栄圏の負の側面が多く含まれるから使うとネトウヨの嫌いな自虐の意味合いとやらが強くなるけどわかってるのかな 日本人って大掛かりなことを計画するの下手なんやろうな昔から >>17
お前叩いとけばみんなと仲間になれそうだな ここを抑えられたら本土空襲が始まるから必死で時間稼ぎしたって話だったよね
想像するだけで心が痛くなるわ 平日昼間
ウヨチー牛「日本は凄いんだああチギュアアアアア」
パヨチー牛「日本は馬鹿なんだああチギュアアアアア」
草 >>79
島嶼戦は制海権を失うと補給もままならなくなるからな >>81
それを考慮に入れても輸送船の護衛が貧弱過ぎないか こいつらが頑張りすぎたせいで本土上陸諦めて原爆使った可能性ないんか 本土空襲なんか1942年からされてるのに硫黄島にそんな必死になったの謎 なお地続きのビルマ戦線でも大量の餓死者を出しましたw >>88
孤立した小島じゃなくても南方戦線はジャングルだしな いまだにブラック企業だらけだし
人を人と思わないのなら日本人の本質 日清戦争での平壌の戦いでも補給軽視して突っ込んでいったんだよな
平壌に食糧があってかつ短期で決着ついたからなんとかなったけど
あと日露戦争でも奉天会戦後は弾薬も補給が尽きて継戦できなくなってたな 昭和天皇
「硫黄島はどの程度の時間稼げるんだ。その間に和平交渉に持っていくことはできないのか」 >>91
1942年の東京空襲は空母で近海まで行って
爆弾搭載量の少ないB-25を飛ばして爆撃
中国大陸に着陸するっていう荒業だったんで
本格的に空襲始めるのはB-29が使われるようになった1944年や
アメリカとしては
B-29空襲の行き帰りに緊急時に途中で降りられる島欲しかった
航続距離の短い護衛戦闘機用の基地が欲しかった
硫黄島で編隊が発見されて情報が送られていると予想した
のでどうにかしたかった >>89
当時の日本の造船能力の限界や
小型艦でも量産するには機関製造がおっつかんやろし
戦時急造の海防艦のうち
丁型がディーゼルじゃなくタービンになったのもその辺 イーストウッドの奴おもろかったや
当時も普通に上官にキレてる奴おったんやな 硫黄島を指揮した栗林はアメリカでめちゃくちゃ評価されてるらしい 日本人は草食だからジャングルはすなわちご飯なのである アルキメデスの大戦読んでたら、海軍は海軍で省内は足の引っ張り合いしとるし、陸軍は陸軍で無能だらけだったけど
実際のところどうなん? 一般には、兵士の30%程度の損耗を受けた場合、その部隊は戦力として数えることができなくなり、もって部隊「全滅」とされる。
例えば、大隊(1000人程度)が3割倒れると、1個中隊程度の損耗となる。こうなると大隊としての機能維持は不可能となり、
補充兵を動員して戦力の補強をするか、または中隊規模での部隊運用に切り替えるかをせざるをえなくなる。
ゆえに、部隊の1/3の損耗で、その部隊は全滅として扱われる。
部隊が50%程度の損耗を受けた場合、それは再編成すら不可能な打撃を受けたことになり、これを「壊滅」という。
また、100%の損耗を受けた場合は、戦闘能力のある兵士も、将官・士官も存在しない状態となる。これが「殲滅」である。
殲滅した部隊は、消滅する。旧日本軍の場合、これを「玉砕」と言った。
https://www.wdic.org/w/MILI/%E5%85%A8%E6%BB%85 よく知らんけど硫黄島からの手紙は面白かったわ
上官の命令で手榴弾で自決するところ悲壮感あって好き >>105
それよく言われるけど、海外の一般人はもちろんミリオタの間でも知名度低いぞ >>107
みんな大好き失敗の本質読めば分かることや ガダルカナル島の戦いで陸軍の一木支隊見捨てる動きした海軍笑ったわ
全然連携取れてない ジャップ政府「石油止められたンゴ…でも中国侵略は辞められない…戦争ンゴオオオオオオ!!!!」
☝このガイジムーブがなければ300万人の命が救われた模様 昭和✩マイクロペニス✩天皇「開戦は…やむなし!」
☝そりゃ君が代斉唱で立たねえわ 何故か海軍有能、陸軍無能と思われがちだが海軍もガチの無能なんだよなぁ >>67
軍人が戦場で死ぬなんて、何の問題もないで
一番ヤバイのは自国の食糧まで軍に支給して、国民を餓死させたドイツみたいな国や >>90
どのみち実験兼ねてどっか落としてたやろ
戦後の仮想敵国への牽制もあるし そもそも米軍もWW2で内輪もめしまくるわミスりまくるわで
日本軍(上層部)だけが無能だったわけちゃうぞ単に工業力の差や
牟田口が米軍指揮して日本と戦ってたら今頃アメリカで英雄扱いだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています