太平洋戦争中の学徒動員ってFランを優先するとか帝大生は動員されないとかそういうルールあったの?
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ソースは赤紙がどうのってスレ見てたらふと気になった
だからこうしてスレだって立てた 私大ですらまだ整備されてないから
Fランも何もない 当時は旧帝大と早慶くらいしか大学なかったんちゃうん? 第二次世界大戦まではエリートが先陣を切るもんだった
これは日本というか世界的にそうだった 学徒動員ってのは庶民の最終学歴が小卒で普通中学や軍の学校に行く奴は村で一番もしくは街で有数の秀才扱いされる世の中に
実家が権力者やお金持ちのエリート様まで兵隊に取られたから騒ぎになっただけだぞ >>6
1945年に国公立私立合わせて75校あったみたいやで >>9
そう言うのもあるけど
何かと言うと学徒学生ってのは
『次の時代を担う物』だから
国の将来を前借りするよな行為 終戦時の私立
早稲田・慶應・日大・法政・明治・中央・國學院・同志社・慈恵医大・専修・立教・大谷・龍谷・拓大・立命館・関西・立正・駒澤・東京農大・日本医大・大正・高野山・東洋・上智・関西学院・藤原工大・東亜同文書院・興亜工大・大阪理工大 >>7
そもそも、徴兵自体が大学生が最後じゃ無かった?
文系は徴兵されたけど、理系は最後まで徴兵されてなかった記憶 >>10
早稲田や慶應なんかはあったけど
私大でも帝大でも大学行ける奴自体が特別 スターリンの息子も毛沢東の息子も戦争最前線に駆り出されて戦死してるっていうんだから戦争なったら上級国民だろうが戦争いかされるんちゃうん? >>14
いや、常識レベルの話で「じゃなかった?」とか「記憶」って 何歳まで戦場に駆り出されるんやろな
40まだは確実として50はもう使いもんにならんか >>17
むしろ上級国民だと手柄とかで政治的なポジション掴めるから、お家がデカイ所は戦果上げとかありそう
実際はどうだったのか知らんが 学徒動員って徴兵だけのことではなかったのか
ガチでヤバいのは根こそぎ動員か >>19
曾祖父さんが30歳近くに駆り出されてたみたいな話あった
帰って来たら軽い廃人になって爺さん大変だったとか言ってたな
曾祖母は寝たきりで40歳ならないで死んだとか言ってたな 大叔父が当時召集されるような歳やったけど
軍需工場のエンジニアやったおかげで動員されずに済んだって話聞いたな 父方の死んだ爺さんの妹とか戦後に金無いから高校行かせて貰えなくてキャバレーで働いてたしな
研ナオコに似てたオバチャンだったわ。タバコ吸いすぎで死んだけど >>24
なんかうちの父方も船製造に関わっていかなかったとか言ってたな >>26
1950年の高校進学率が男子45%、女子38%くらいやからオバチャンみたいなんは珍しくもないんとちゃうか むしろ当時って上級の子供ほど前線に送られてたんやろ 上級の息子ほど前線に送られるというか当時の上級は軍人が多くを占めてたからその子息も親にならって軍人になって戦争にいくみたいな流れちゃうか >>33
結構昔はデカイ一族だったらしいけど、船製造で免除なんかあったんかと当初聞いてびっくりしたわ
まあ技術者いないと戦争出来ないもんな >>31
志願しない「華族なのに臆病者やな、先祖が泣くで」
志願したけど戦功に乏しい「しょせん親の七光やな」
病気や体格の問題で兵役を免除される「あー、裏で手をまわしたんやね、やっぱ華族さまはええなぁ」
ってなるから特に次男三男を積極的に軍に入れて前線勤務させたみたいやね >>28
ワイの父方の女はみんな戦後キャバレーで働いてたみたいや
曾祖母が女は金稼いでこいって謎の方針あったみたいや ロシアのペスコフ報道官の息子が徴兵から逃れてるって話出たとき
ワグネルで勤務させたから義務は果たしたで乗り切ったのは草だった
結局ワグネルは解体されたし真相は闇の中やんけ >>39
あれ戦争行ってない事実がバレたらアレだから消された説あるんか >>19
制度的な話でいえば甲乙の人は現役・予備役、補充兵役を経て30歳前後で第一国民兵役に
丙種の人は直で第二国民兵役に編入された
どちらも40-45歳でお役御免 >>38
皇族が前線行ったり艦隊勤務で戦死した人もおるのに、皇室の藩屏である華族が「いや、ウチの子は軍人には…」では世間体悪すぎるわな 動員と徴兵の違いがよくわかんないよな
徴兵のがヤバそう聞こえるのにロシアも国内だけでウクライナ行かないみたいやし
ウクライナは25歳までに徴兵されて訓練受けるだけみたいで
じゃあ動員だと全然行かされて死ぐのけ? >>17
そういうのは共産圏特有の現象
資本主義ではありえない >>44
軍学校以外やと動員数最多は東大で、戦死者最多は早稲田(約4100人)、次に慶応(約2200人)らしい >>43
徴兵制は兵隊としての基礎的な訓練を広く国民に積ませるもの
そして有事にその人員を動員して(赤紙)部隊に宛がうと平時で1、2年かかる基礎訓練を省略して短期間で大きな兵力を用意できる >>43
日本軍だと動員は帰休兵予備兵の召集を含めた国家リソースの戦争転用を指すってことらしいが
ロシアの場合は徴兵した兵士は国外に派遣できない関係上、志願兵で戦争やってるわけよな
志願兵や予備役がメインだから召集より広い意味で動員と言ってるんじゃないか?しらんけど >>42
なるほどな~それで旧華族や没落華族を毛嫌いする連中とかいる訳なんやね
色々昔の内情知ってるからか 当時なら大学行けるだけでハイパーエリートなんだからFらんもクソもない >>46
もったいないなあ
どれ位生き残ったんやろ >>45
公爵
3度目の召集で二等兵として歩兵第101連隊東部62部隊に入隊。中国大陸を転戦したが、行く先々で入退院を繰り返していた。長沙の野戦病院では赤痢とマラリアに栄養失調も加わり、生死の境をさまよった。終戦は上等兵として北京で迎え、1945年(昭和20年)12月に復員。 >>49
戦争とは関係ないけど、没落華族で有名なのは松平義子(パッパはもと出羽国上山藩主で子爵)かね
パッパ放蕩三昧で華族を返上させられる
↓
遺産ほぼゼロでパッパ死ぬ。長男は貧乏が嫌で家を飛び出す。次男は関東大震災で亡くなる。長女と次女は男に騙されて芸者とかダンサーとして働かされる
↓
末っ子の義子に縁談。
男「私が松平家を立て直してみせます」
マッマ「お、頼んだで」
義子の意思とは無関係に結婚成立
↓
結婚後
男「置屋に売るわ。さぁさぁ、華族の嬢が芸妓に落ちぶれたで!皆さん遊んでやってや!」
世間「いままで贅沢三昧してきた報いやなぁ」
マッマ「騙したんか!」
男「騙される方がアホなんやで」
↓
義子はその後心身を病み電車から転落事故。
意識が戻らないまま死亡 >>54
なんかワイの爺さんの土地、騙されてなくなった話あったな
昔えらい土地持ってたって話が地元の昔話的な話で書いてある
爺さんが生きてた時にあそことあそこは昔うちの一族の土地やったとか聞かされた アーロン収容所で有名な会田雄次なんか
30近い京大の西洋中世史の若手研究者だったのにインパールだもん
適材適所とかの観念すらない
副産物として
超インテリが最前線で地獄を経験したおかげで名著が生まれたともいえるが
もったいないったらありゃしない やなせたかしの弟が京都帝国大学法学部だっけか
回天で亡くなってる 読売のナベツネは東大だったけど行ってる
そこで殴られてたから靖国反対なんだって
殴るのは大体早稲田の奴だったって言ってた 沢村栄治は巨人クビになったからまた召集されて戦死した
黒沢は兵役終わってたんで戦中でもずっと野球やってた 満州運営する人を育てる建国大学のわいのじいさんでも戦争行ったで
溥儀とのツーショットとか撮ってる 朝鮮人、穢多非人、上級国民には赤紙は行かない
東大なんか学校に行く時点で量産型の括りだから おまえらは朝鮮人だから祖国の動員の方を心配したら? 逃げ道の一つに養子縁組があったな
自民党議員の系図でも眺めて研究してくれ 東大は徴兵逃れ目的の為の入学者が増えすぎて
工学部を増設してるという事実
逆言うと戦前の大学って定員無かったんやね >>67
旧制高校や大学予科卒業すれば学部問わなきゃみんな入れたからな むしろ旧帝国軍は司令部こそ危険な前線にいてこそ士気があがるとかいって死亡率高い艦橋に司令部集めて前線旗艦にしたり、突撃にも参加するアホだからな
上級特権とか逃げてるとか言われようが頭は後方にいないとあかんよ
牟田口みたいに逃げ回るのはまた違うけど 岡山県のお祖父ちゃんに聞いたことあるけど理系だったから爆弾作りの徴兵?仕事?で戦争に行かされずに助かったって 当時の東大は誰でも入れるけど建国大学は入学倍率1000倍ぐらだからスーパーエリートしか入れなかったんやで
戦争でグダグダになってしまったけどここの学生は戦後、弁護士か会計士なら自由に選べてうちのじいさんは会計士になった 理系でも卒業すると軍隊に入らなきゃいけないから
ソニー創業者の盛田明夫みたいに技術将校になるのも多かったかみたいだな >>74
学徒動員の多くは二等兵として入隊したあとに幹部候補生試験を受けて少尉任官したケースが大多数 どれぐらいスーパーエリートかと言うと大日本帝国が建てた大学だけど日本批判が許された唯一の大学が建国大学や >>74
あと戦前だと中卒でも今の国立大学卒くらいの価値はある
当時の大卒は割合的には今の修士卒以上に希少 >>78
あー尋常小学校卒ってワイのジッジも言うてた気がするわ >>14
調べてから書き込めカス
なに記憶とか言って保険かけてんだよメンス 今の韓国やイスラエル、ウクライナみたいな国民皆兵のところだと理系大学院生とかでも徴兵行くから関係ないといえば関係ないだろうな 現在群馬大学工学部あたりに居た叔父は特攻隊やったな
地方理系は使い捨てやね まあでも士官扱いやし外地に行った人は少ないし普通の兵隊よりは死んだ人全然少ないで >>87
>>85は見栄を張って大学と言い張っているが群馬大学は戦後出来た大学なんや
つまり>>85の叔父がいたのは桐生高等工業学校であって大学ではない 愚連隊いうか
パイロットとかならともかく一般兵なら
農民や荒れた奴のが活躍するとは聞く
守るものが一切ない奴のが思いっきりがよく活躍したするとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています