【徹底討論】セ・リーグにDHは必要か
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
巨人が強引に入れようとするのが悪い
これが阪神主導ならとっくに導入してる >>3
たいして変わらんどころか相対的に弱くなりそうだが そもそも守りたいとかいう選手が多いのに打撃だけのDHが必要なのか DHで打者が育つ理論はしょぼい若手打者しかいないパでセルフ論破された 関口宏「ピッチャーの打席が見たいというファンもいると思うんですが」
張本「投手の打席なんか見て何が楽しいんですか」「どうせ三振ですよ」 投手いる方が駆け引きが〜とか言うけど決め手打ってるだけだからDHにした方が駆け引きは出ると思う 環境の変化に適応できない老害が反対しているんでしょ >>13
下位打線の攻撃なんか見て何が楽しいんですか
下手くその守備なんか見てなにが楽しいんですか
鈍足の走塁なんか見て何が楽しいんですか
全部専任にすれば? 打てない奴だらけのキャッチャーも二遊間の守備職人とかいうヒョロガリも全員DHにすれば超ハイレベルなリーグになるのに セとパで投手の怪我のリスクがあまりに段違いすぎるよな
パ・リーグ行きたいってなるだろこの差は >>18
極論言えばそうなるな
アメフトみたいに攻撃と守備で選手を入れ替える方がレベルは高くなる
捕手や二遊間も打てない奴が多いし ベース4コしかないから打者は5番までで事足りる
5番の次はまた1番に戻せばいい DHの打席「1打席1打席に人生がかかってる。全力で打つぞ!!!!うおおおッッッッッ!!!!」
投手の打席「俺投手やしこの打席に給料かかってないし適当に三振しとこ」ブンブン
この2つのどっちを見たいかなんて分かりきってるやろ
DH反対派は頭おかしい >>23
満塁→三塁ランナー牽制死→四球
はい論破😁👍 野球て9人で1チームて感じするし打つだけってなんか違う感じしない? 野球は打てるけど守れない選手とかその逆とかがあるからチームのバランスを考えてオーダー組むのが妙なんだろ
打つだけの選手をポンと放り込むのは美しくないと思う >>26
1番牽制死→4番出塁でも5番が打席に入るだけやん >>24
DHのパリーグがDH無しのセリーグより不人気なのが答え >>27
サッカーって足でやる競技だしGKだけ手使えるのはなんか違くない?って言ってるようなもんや
野球の投手、サッカーのGKは特別なポジションやから攻撃には参加しなくてええんや >>34
DHが無かった頃は今より人気やったんか? >>32
間違えたわ
三塁1番二塁2番一塁3番でバッターが4番
一塁ランナー牽制死→4番四球
一塁ランナー(4番)牽制死→5番四球
はい論破😁👍 >>34
DHが無かった頃は今より人気やったんか? >>35
>って言ってるようなもんや
って言ってるようなもんじゃないよの一言で論破できてしまう >>39
DHを導入しても不人気なままだったのが答えだろ 投手の代わりに助っ人が打席に入るから打線が強力になる!
これも嘘ばっかだしな
交流戦でも日シリでもDHの助っ人は無理矢理レフト守ってるじゃんって
投手の代わりに打てないショートやキャッチャー入れてるだけだよね? >>2
逆の発想で8人打ちにすればいいんじゃね?
守備は9人必要だけど、打撃は9人必要ないし 巨人が賛成してるからって理由だけで反対してるバカが多すぎる パの9番打者は打撃度外視して守備の良い選手を入れる打順になってる
・・・投手じゃんってと思うんだが >>45
この発想はいいね
DH擁護派は野球は9人でやるものって前提を覆してるからこれには反論できない >>22
ピッチャー以上に打てない上に打撃練習もしないポジションなんて存在せんからな >>34
DHがなかった時から不人気だったから
人気にDHが関係ないのが答え >>34
DH入れ替えたらパリーグの方が人気になるんか? >>48
ええんやで
ワイと一緒に新たな野球作ろうや セのDHありばっかり騒がれてるけど
パをDHなしにする議論とか昔なかったんか セがDH制にしても面白いと思うよ
パやメジャーの試合見ててもツマランとか思わんし代表戦だったDHが普通だしな
ただ、DHにすべき理由をあれこれ語る人の理論がグダグダなのは何とかならんのかとは思う
あと、パってDHを十全に使えてないよね
助っ人当てはめて、そいつが外れたらもうお手上げ
一番打ててないポジションになっちゃったりもしてる
これはセがDHを採用しないためにDHに向いた人材そのものが少ないということもあるかも知れん >>50
そのピッチャーを打順から外したなら、次に打てないポジションが打順から外れるのは当然だろ
どんどん改善していこうや
DHは一人だけって古い野球にしがみつく必要はないで DH制がなかったら大谷の二刀流成功もなかったことはもっと重く考えるべき >>58
次に打てないポジションは少なくとも打力も評価基準にはいってるし打撃練習もしてるけど MLBも両リーグDHになって、他の国も真似し出したから
世界でセリーグだけになったんだよ、投手が打席に立つリーグ
MLBの真似するNPBがなぜかDHだけは真似するの遅いな 2アウトから8番打者が2塁打!3塁打!←セ・リーグでは何の意味もない 9番投手だと8番打者が敬遠されたりして無駄に出塁率上がりがち セリーグがDHありだったら
横浜「度会も筒香もスタメンで使うでー!」
ファン「おおおおおおお!!!!!!!最高や!!!!!!」
現実
横浜「筒香獲得してレフト埋まったから度会は二軍落とすわ。度会が好調になったら次は筒香がスタメン落ちやろな」
ファン「」
うーん… 森下の顔面にでもぶつけてやれば広島も考えを改めるだろ >>51
DHが人気に影響無いならそれこそつまらないからという主観的なだけの言い分で導入する理由が一切無いという事 スポーツのルールにあれこれ難癖付けてもしょうがないんだよん
なんでDHは一人だけなの?って質問に対して>>61だもん
答え:選手が頑張ってるから!
ああハイハイ、バカなんですねと >>62
逆立ちしても実力でメジャーには勝てないんだから特色出すのはええやん
パとか完全に劣化メジャーやし まず広島を追放できるかできないかの議論から始めるべき
そこをクリアしないと話は進まない 面白いかどうかの議論ではなく余計な金を使いたくない球団とその球団のファンが反対してるだけ >>70
投手がどれだけ打てても7試合に1つしか試合に出られない上に
打席とは関係ないところで交代させられるから投手の打撃練習の重要は下がって当然
捕手や遊撃手はどれだけ打てなくても基本的に全試合で打席に立つから当然打撃も練習する
投手のみがDHで特別扱いされるだけの十分な理由はある セリーグにDHがあれば泉を出す必要がなかった
高橋礼はあげる 打てないのにポジションを言い訳に打撃練習おろそかにする投手 ダメみたいですね
セDH制導入、巨人VS5球団の関係が険悪化?
://www.sankei.com/article/20211105-7X4M7J5B25ORBHT7XIRC2BGHAM/
セDH制導入見送り、巨人提案を他5球団が反対
://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202101190000923_m.html
巨人「DH制」提案をセ他球団が拒否したワケ
://search.yahoo.co.jp/amp/s/number.bunshun.jp/articles/amp/846277%3Fusqp%3Dmq331AQIKAGwASCAAgM%253D 世界でもDHを導入してないプロリーグはセリーグのみという希少性の為だけに導入反対 DH
予告先発
VAR
ピッチクロック
ぜんぶいらん
んで、
偵察オーダー
ワンポイントリリーフ
この辺りは禁止せずに大いにやれ セリーグがDHを導入したら
巨人「右腕相手にはDHポランコ!左腕相手にはDHウォーカーや!」
ファン「うおおおおおおお!!!!これは勝ちや!!!!」
現実
巨人「守れない外国人は放出したで。守れる外国人が欲しいからオドーア連れてきたで」
ファン「」 アリーグナリーグパリーグにあって要らないと思うのは何故? >>73
金金言うけど、DH専門の選手なんてパも置いてないし
年俸格差も生じてない
野球ってどういうスポーツなの?というスタンスの方が強いと思う
既にメジャーでもDH制しか採用されてないんだから、DH制を採用しているのが野球であるって
結論になっても不思議はないけどね セリーグにDH導入しようとするより巨人がパリーグに移ったほうが話が早いと思う >>10
DHで投手が育つ理論が発動しただけだからセーフ >>82
じゃあなんでDH制なんて導入したの?
どのリーグにも無かったものを必要だと思ったのは何故? スポーツは教育の一環という日本の変な風習が原因だと思う
投手も野手の気持ちを理解してチーム一丸でプレーしろってだけ DHありのパよりセの方が人気
DHありのパもほぼ若手打者は育っていない
導入する理由は? セの投手って全く打つ気無いのがゴミだよな
交流戦のパの投手の打撃と比べて成績の差がないから何のアドバンテージもない
なんならあいつらの方が滅多にない打席だからやる気あるまである
打てない上に打つ気ないならDHでええやろって思う >>71
いまのNPBはメジャーとは別もんやろ
飛ばないボールで超打低になってホームランもヒットも出ない点も入らない投手しか活躍しないリーグやろ ナ・リーグがDH導入してもはやキューバ韓国台湾ドミニカ等
強豪国のトップリーグでDH無しはセリーグだけ >>74
うんうん、重要度ね
打撃の重要度が低いと思われるポジションはドンドンDHとスゲ変えていきましょう
練習してたって関係ないよ
DH入れた方が面白いんだからさ
SBなら毎打席柳田が立って塁に出たら周東とかが走れば良いんじゃないか?
それでなんか問題あるんだろうか?9人で守ってるからと言って打順が9番までなきゃいけない理由は無いわな >>84
そうだな
なら先に21点取ったほうが勝ちのルールに戻そうぜ DHなんて金ある巨人が有利なんだから、そりゃ他のチームは反対するわな
観客動員的にも順調だし >>23
1番四球
2番四球
3番四球
4番三振
5番三振
次は誰が打席に入るんや ピッチャーの打席だけじゃなくて本来DHの選手がファーストからあぶれてレフトだの下手すりゃセカンドやセンター守らせてカネ取れるレベルじゃ無いもの客に見せてる >>90
横浜はDHがあれば度会筒香を両方使えたけどDHないから度会は二軍落ち。度会が良くなれば筒香はスタメン外れる運命
巨人はDHあればポランコ、ウォーカーという魅力的な外国人を放出せずに済んだ。守れる外国人に囚われてオドーアとかいうゴミを獲得するはめになった
DH必要やん 8.柳
9.加藤(匠)
こういう面白みもあるから捨てがたい ア・リーグ:DH制 ナ・リーグ:DH制
メキシコ:DH制 プエルトリコ:DH制
ドミニカ:DH制 キューバ:DH制
KBO:DH制
CPBL:DH制
オーストラリア:DH制
イタリア:DH制
オランダ:DH制
四国IL:DH制
BCL:DH制
イースタン:DH制
ウエスタン:DH制(ただし広島だけ採用せず)
パ・リーグ:DH制
日本女子プロ野球:DH制
セ・リーグ:DHなし >>97
それならパ5球団も便器の独走止めるためにDH廃止のために動くべきだろ 中日と阪神は下手したら投手陣のほうがバッティング良い時がある 対広島のウィーランドだけ頑張ってるどころか核みたいな成績してたけどあんなの滅多に無いしな >>95
1と1/7の大きさの差すら理解できないんだからもうどうしようもないね
そんなにDHが嫌いならもちろんWBCもメジャーリーグも一瞥たりともしないんだろうなあ DH好きな人はパ・リーグ球団応援してDH嫌いな人はセ・リーグ球団応援する
これじゃ駄目なんやろか
何でDH好きな人はDHやれやれ言うんやろか
DH嫌いな人はDHやめろやめろ言わないのに DHにあれこれ理屈付けてる人おるけどさあ、
その方が面白いと思ったからやりました、以外に理由なんてないし要らないと思うわ
「こっちが正論、正義、正しい」って言い張ることには何の意味もないよ DH反対してる癖にオープン戦や交流戦でDH使うのはDHのメリットは認めてるってことだよな? >>103
パリーグファンはDH廃止されるくらいならソフトバンクに無双された方がマシやと思ってるぞ
DHなしは中学野球、高校野球までやからな
ボウリングに例えるなら「あの選手に無双されたくないからガーター導入しろ!」って言ってるようなもんやw >>107
DHアリナシどっちも面白いんだけどねえ >>107
まずパファンでDH嫌いな人なんてほぼおらんからじゃないか 岡田はDH導入派への当てつけのように日シリで交代采配的中させてたな
中島もちょっと憧れが出たのか同じような事やろうとして失敗してたのは草生えた そもそも歴史を知らんわ
セでDH反対の順番教えてくれる ピッチャーの打席意味ないしDHに金使うのもアホらしいから8番までにしたらええ 先発投手だけ四振三球制にすればちょっとは練習するかな もはや世界でセ・リーグだけだよDHじゃないの🥺
今時鎖国なんてしてんじゃねーよ🥺 >>6
どんでん、DH大反対なのに何言っとるんや? >>114
岡田の采配とDHになんの関係あるんや
もはや岡田が好きで岡田の話したいだけやん 大谷が DH でホームランを打っているのだから セリーグにも DH は必要である >>121
岡田はDHだと監督が投手交代のタイミング読まなくて良いから駆け引きも醍醐味も何も無いというのが反対理由やからな ピッチャーのホームランが見られないじゃん
DH制なんてクソだろ。高校時代からDHルールにするんか? >>125
ワイはあった方が野球人口増えると思うから賛成 投手に対しての死球があからさまに少ない時点で
ガチってないってことやん
おもんないわ >>129
人気リーグが不人気な方の野球を真似するて意味わからんよな
パがDH廃止するならまだわかるけど >>129
パリーグって言うかDHなしのリーグなんてセリーグ、学童野球、中学野球、高校野球、草野球くらいやろ >>130
DH導入してるのがパリーグだけ ×
DH導入してないのがセリーグだけ 〇 否定派やったけど今年貧打すぎて賛成したくなってきた
どの投手もみんな1点台とか異常すぎる >>131
草野球も連盟とかリーグによって有り無しや >>134
導入してるパリーグも1点台だらけのもよう マイクハンプトン(COL)
(2001) .291 7本 16打点 OPS.891
14勝13敗 203.0投球回 122奪三振 防御率5.41
マイカオーウィングス(ARI)
(2007) .333 4本 15打点 OPS1.032
8勝8敗 152.2投球回 106奪三振 防御率4.30
大谷がやばすぎるだけでこんなんは普通に見たいし贔屓としては楽しみやぞ
ナリーグもDH無しに戻してほしいわ 2軍はDHなのに1軍はなしとか意味分からん
しょうもない伝統にこだわりすぎ DHないせいで助っ人外国人に守備力求められてオドーアみたいなしょうもないの連れてく羽目になるんや
助っ人外国人なんてDHで打ちまくってればいいのに 柔軟に選択制にしたらいいと思うよ
オールスターまでにコロコロ変えたりできてオールスター後は固定で 得点数は両リーグでもそんな変わらんのよな
150点超えはDH有のソフトバンクとDH無のヤクルトだったり DHがないと中継ぎ陣と代打陣の層の厚さは求められるな
それがいいか悪いかは置いておいて 落ちぶれてるのに伝統に固執してるならまだしも導入してるリーグより圧倒的に人気は上でここ3年ぐらいは交流戦も日シリも勝ち越してる訳やしな
感情論以外で導入する理由が一切無い >>146
上手く行ってるとこに革新派気取りの奴が変に手を加えると大抵ろくな事にならんのが現実や >>145
そもそもDH導入がパリーグの真似だと思ってるのがおかしいぞ
DH導入にパリーグは関係ない >>147
そうかな
革命はいつでもウェルカムであるべきだが パリーグにDH不要論が出ないのが全てやろ
本当にDHなしに魅力があるならパリーグにDH不要論流れるはずや >>2
それが嫌ならDHありきの編成にせずに従来通りベテランと守備が下手な若手をDH枠に使えばいいだけでは?
別にDH分まるまる人件費が増えるわけでもないし >>80
BSOではなく未だにSBOで会話してそう >>150
DHに魅力があるならもっと人気になるはずやろ >>109
それはそう
ムラさんも岡田さんも投手交代とかの駆け引きが消えるとDH反対してたけど、パリーグ監督時代は一貫してDH制度使ってたからなー
好き嫌いはともかく優位性は認めてると思うし
ここでいう駆け引きって単なるハプニング性が出るかどうかやから、片方のチームだけ導入するメリットもないんやとおもうわ >>141
今もパリーグは選択制やった気がする
使いたくなければ使わなくてもいいし 世界の職業野球で反対してのがセリーグだけ定期
もっと言えば松田だけ定期 DHなんてあってもなくても問題はないけど、どちらかと言えば確実にあった方が良いものってだけなのに
「DHありのパリーグが不人気だからDHは不要」理論は狂ってるやろ 投手だけ球速の上げ方浸透や変化球の種類増え過ぎでレベル上げすぎだから今こそラビットボールが適切なんじゃないか うむ
pの打席なんかいらんよ
ほぼ自動アウトやんけ はよDH導入してくれよ
投手の打席なんてみとうない ピッチャーがやる気なさすぎるのが悪いわ
見ててもおもんないのはそこが理由やな パリーグ「DHがあるから外国人とか中村晃とか島内スタメンで出せるぞ!」
すげえ! 守備側の息抜きになるしたまに打ったら盛り上がるのも好きや
でも守れない選手が代打だけじゃなく4打席立てるのも見てみたいし
正直どっちでもいいわ >>166
中村晃や島内の打席も別に見たいもんではないけど投手の無気力三振見るよりは確実にマシやな >>168
守れない選手じゃなくても同ポジションに良い選手がいて出れない選手の救済にもなる
度会も本来なら今年はずっと一軍にいられる予定だったのにレフトの筒香来たせいで二軍に叩き落とされたし可哀想やね 1軍の打席っていう大事な成長機会を2〜300打席投手に吸われてるってゴミすぎだろ でも打てない捕手のチームだと8番9番が自動アウトなのつまらなくない?
それにしたって投手は投球に影響あるからってまともに打ちに行かないし >>172
DH反対派「でもDHありのパリーグは不人気だからDHは不要なんだ!!!!セリーグが人気なのはDHがないからなんだああああああ!!!!」 >>172
前は最もらしくそう言ってたがパの若手打者全然育ってないからな
若手のめぼしいのはセの方が多いし DH反対派「投手の打席のロマンが〜」←これ
野球見てないやつよなこれいうやつ >>172
DHのおかげで育った選手の例を教えてくれや >>164
いやほんまこれ
自分の勝ちのために必死こいてバッティングしてくるならワイは少しくらいDHなくてもええんちゃうかって考えてたわ
投手の打席やる気ねえからな 野球なんて興行なんだよ
MLBが事実上のルールなの
セリーグは何でDHなんかに固執してるの? 棒立ちピッチャー見たら金返せって言いたくなる
無気力はあかんやろ ホーム選択制がいい落としどころやと思う
70試合は使えるからDH用の助っ人取りに行けるし
ファンがピッチャーの打撃を望んでる球団はホームでは変わらずファンを楽しませられるし
打てるピッチャー(笑)がいるならDH無しでアドバンテージや >>178
なるほどな
二刀流はパリーグしか無理かもな >>181
せやな
野球は興行やし不人気のパは人気のセを参考にDH廃止したらどうや? 各球団のDH候補
阪神:サトテル
巨人:小林
広島:堂上
ヤク:青木
横浜:佐野
中日:中田 >>185
DH導入後をグラフで見たらパリーグは右肩上がりでセリーグは下がってるよね >>185
DHの有無は人気に関係ないぞ
あってもなくても問題ないけど、確実にあった方が良いのがDH 西武ライオンズ(DHあり) チーム打率.212
読売ジャイアンツ(DHなし) チーム打率.227
阪神タイガース(DHなし) チーム打率.227
広島東洋カープ(DHなし) チーム打率.227 世界中のあらゆる野球リーグで「打撃戦の方が客来るから」って理由で導入されていったけど
今のNPBって統一球導入で貧打戦が増えて以降の方が客増えてる逆現象なんやよな
※Deが参入したり広島が強くなったりで、それまで経営にやる気なかった球団がガチり始めた辺りから観客爆増
コロナ前の2019年が史上最多動員、規制無くなったらすぐ客足復活してまた記録更新するのも時間の問題
貧乏球団や優勝なんて目指してない球団からしたら、打てる野手=高年俸の選手を増やすメリットが無い DH無しなら無しで、ピッチャーはもっと打撃がんばれよ >>192
給料の査定に響かないんだから頑張る必要ないやろ 無しの方が中盤以降の駆け引きあって見てて面白い
DHありも交流戦で見れるし 投手に打席を与えるだけ無駄
バント練習も走塁練習も必要なくなり若手野手3人の経験、育成をする事ができる 投手の打席が無駄
ファンもそこに期待してないし、年俸査定にもならない 真面目にやって打てないなら仕方ないけど
無気力みのさんは興行で見せちゃいけないレベル 必要だけどNPB村では広島村長が反対するから導入されないよ >>198
逆だろ
ピッチングに専念するためのみのさんやん
前向きなみのさんよ ヤクルト日本一以降巨人もダンマリなのが情けない
8連敗をDHのせいにしたからな・・ もうPH制は時代遅れだわ
今シーズンで終わりにしてもらいたい >>202
パに差をつけられている!とか巨人が大騒ぎして以降はセの方が優勢なのは面白いよな >>205
ソフトバンクが勝手に藤本で弱体化したからしゃーない 打撃の隅っこに立ってボールが通過した後にもっさりと三回振って下がっていく様とか興行で見せるもんではないな 松坂みたいにやる気満々だったり
西口みたいに立てるの嬉しいとかは見てみたいけどね
大抵やる気ない打席だし申告三振でもしとけ >>205
そんで巨人ボロボロなんがほんま草
何がしたいねんあの球団 ベテランの休みにも若手のお試しにも使えるくっそ便利枠やからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています