AKB最大の失敗は「自分の推しメンしか絶対に認めない」ヲタを大量生産してしまったこと

**Team774**(東京都) **(４段)** · 2021/12/22(水) 09:11:23.83

これに尽きるだろ

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured

**Team774**(大阪府) · 2021/12/22(水) 12:58:50.82

>>78
自己紹介かよwww

**Team774**(東京都) · 2021/12/22(水) 13:01:58.26

総選挙が終わって数年経つしもうそんな対立なんてないだろ
いるとしたは選挙脳が解けてない古参ぐらい

**Team774**(東京都) · 2021/12/22(水) 13:05:58.95

>>68
追ってるし行ける時行きたい時は行く

**Team774**(やわらか銀行) · 2021/12/22(水) 13:06:59.61

グループ全体、48全体を好きになるようにだってできたのに
秋元康と運営が無能すぎた

**Team774**(茸) · 2021/12/22(水) 13:07:28.59

>>62
仲良しこよしではなく団結力がある感じじゃね
後輩も自分の考えを言いやすい環境だけどナアナアではない
ゼンソー横山がみんなで全力で向き合って今が自分の理想のAKBって言ってた
過去にはそれが追求できない時期もあったらしい

**Team774**(東京都) · 2021/12/22(水) 13:08:52.11

選抜序列って言っても選抜が活躍できる場も少ないしな

**Team774**(兵庫県) · 2021/12/22(水) 13:10:25.51

>>48
キャバクラではそうなんだけど
メンバーが変わってもサッカーの日本代表を応援する人たちもいる

**Team774**(東京都) · 2021/12/22(水) 13:10:31.21

>>82
坂道で上手くやってるから…

**Team774**(兵庫県) · 2021/12/22(水) 13:12:45.07

>>68
Twitterみてたらたくさんのメンバーを追ってる人がいる

**Team774**(岐阜県) · 2021/12/22(水) 13:13:12.23

>>82
秋元康は48だけに関わってるわけじゃないて分かってるくせに
壊滅状態のところもあれば絶好調のところもあるんだわ

**Team774**(やわらか銀行) · 2021/12/22(水) 13:30:11.54

>>88
秋元康と運営って書いてるよね

**Team774**(愛知県) · 2021/12/22(水) 14:06:34.92

これ
支店もそうなってる
元々箱推し多かったSKEが衰退した原因もまさにこれ
コンサートやっても推しメンが出番少なかったり後ろだったりするとネガキャンや推され叩きはじめる

**Team774**(ジパング) · 2021/12/22(水) 14:06:38.61

みんな仲良いのはいいけど前田大島みたいなのが無くなったのは盛り上がりに欠ける

**Team774**(愛知県) · 2021/12/22(水) 14:08:33.74

プロ野球みたいなのが理想
地域密着で贔屓の選手が引退してもそのまま球団は応援し続ける

**Team774**(福岡県) · 2021/12/22(水) 14:13:48.27

最近では乃木坂でも3期だけ好きとか4期だけ好きとかあるみたいだな

**Team774**(茸) · 2021/12/22(水) 14:16:12.36

ブスが多すぎるからだろ

**Team774**(茸) · 2021/12/22(水) 14:43:22.58

総選挙しなくなったから危機感がなくなりぬるま湯に浸かってる奴がのさばってるんだろ
水族館のイワシと一緒だよ

**Team774**(東京都) · 2021/12/22(水) 14:44:05.34

乃木坂がピークを超えたとはいえ未だにしぶとく人気があるのって
箱推しが多いからって理由だと思うんだよな
人気投票とかでも乃木坂メンが候補になったら
他のファンも大勢駆けつけて投票してたりするし

ぶっちゃけ乃木坂だってそれなりにスキャンダルあるのに
そこまでグループ全体でダメージになっているように見えないのは
みんなで擁護して声がでかいからなんだよ
だから外部からすれば「あれ、ファンはそんなにおおごとに思ってないのかな？」と
いうふうに見えちゃうの

ところがAKBの場合は自分の推し以外が何かやらかしたら徹底的に叩くからな

**Team774**(茸) · 2021/12/22(水) 14:47:58.79

乃木坂がいい感じで世代交代
出来てるのは総選挙がないからに
他ならないだろう
総選挙で選抜外の奴を上位にする
テロが起きたら世代交代なんて
ままならないからな

**Team774**(神奈川県) · 2021/12/22(水) 14:48:46.93

選挙の弊害

**Team774**(東京都) · 2021/12/22(水) 15:04:36.35

>>95
残酷ショーが見たいだけな分際で何が危機感だよ

**Team774**(東京都) · 2021/12/22(水) 15:09:20.91

>>96
ほんとそれ
例え何もやらかしてなくても、
自分の推し以外のこととなると、
言いたい放題下げ放題だからな

**Team774**(茸) · 2021/12/22(水) 15:10:56.75

>>96
誰かが推されると

握手ガー
選挙ガー
知名度ガー

**Team774**(東京都) · 2021/12/22(水) 15:20:54.52

俺はでも箱推し気味になりつつある
色んなコンテンツを通じて魅力が分かると良いが
でもやっぱ基本は推し以外そんなに興味が持てない感はある

**Team774**(茸) · 2021/12/22(水) 15:38:41.34

>>1
箱で推せってこと？
バカバカしい

**Team774**(東京都) · 2021/12/22(水) 15:41:24.45

>>102
オレもオレも。
AKBが紅白に行けますようにって空気には
素直に乗れるんだけど、たとえば今日の
スカパーフェスみたいに推しが出ない歌番組
を見るかっていうと見ないな～って感じ。
ネ申とかの箱バラエティだと推し関係なく
見て、そこで興味持ったりするんだが。

**Team774**(東京都) · 2021/12/22(水) 15:57:13.42

指オタみたいな攻撃的で質の悪いオタが大量流入してから
ダメになったよな

**Team774**(千葉県) · 2021/12/22(水) 16:05:36.14

>>105
言い訳せずに指ヲタを駆逐できるくらいファンを増やせばよかっただけ
それが出来なかったんだから負けだよ

**名無し募集中。。。**(福井県) · 2021/12/22(水) 16:43:30.48

AKB最大の失敗は狼で工作活動してハロヲタをAKBi流そうとしたところだろう
それでハロヲタの反感かって世間の目からもイメージ最悪になってしまった

**名無し募集中。。。**(福井県) · 2021/12/22(水) 16:43:51.46

AKB最大の失敗は狼で工作活動してハロヲタをAKBi流そうとしたところだろう
それでハロヲタの反感かって世間の目からもイメージ最悪になってしまった

**Team774**(大阪府) · 2021/12/22(水) 16:44:31.14

売れたから個人戦になったんだよ
どうしたらよかったんだよ？
総選挙はやめられないっ！

**Team774**(千葉県) · 2021/12/22(水) 16:59:58.32

>>1
それを回避できてるアイドルグループがいるなら知りたい

**Team774**(東京都) · 2021/12/22(水) 17:03:11.98

まあどっちにしろAKBヲタもハロヲタも
坂恨みはやめとけよ

**Team774**(兵庫県) · 2021/12/22(水) 17:20:32.22

過去のことだし今さらどうしようもないけど
まずは囲ってるヲタを流失しないように面白くしなきゃな

**Team774**(茸) · 2021/12/22(水) 17:27:36.78

>>80
選挙脳とか関係なく未だにコンテンツ的にも運営側が向いてる方向は間違いなく単推し主義

**Team774**(大阪府) · 2021/12/22(水) 17:30:03.90

選抜制だからな
選抜には徳が必要

**Team774**(茸) · 2021/12/22(水) 17:38:17.09

>>113
その方向性で維持できてるわけだから今のままでいいんだろうな
嫌なやつは離れてるだろうし未だにいる奴は他行けってことよな

**Team774**(茸) · 2021/12/22(水) 17:41:33.66

ただそうなると国民的アイドルじゃないが
今後国民的アイドルと言うなよ

**Team774**(神奈川県) · 2021/12/22(水) 17:42:21.46

ハロプロもオタクがAKB的な個人指標でメンバーを比較する風潮ができて
オタクの質がAKBと似てきてるけど人数が少ない分まだグループの箱推しが多い
選抜制ってのはどうしても個人間の対立になるよ
坂道もそこは一緒
秋元系ってのは残酷物語を楽しむ場所だから

**Team774**(神奈川県) · 2021/12/22(水) 17:48:42.86

俺は基本AKBオタクだけど今はハロプロに面白いメンバーが一人いてその子も応援してるが
まあ若いくせにとびぬけて能力が高く目立つ子なのでアンチも凄く多い
なので戦わなくてはならない
ハロヲタの場合はグループ間での対立が一部でかなり根強い（一時期のSKEとNMB並）し県名表示もなく
自演し放題だから煽り合いも熾烈なものになってる
今の地下の煽り合いより酷いよ

**Team774**(東京都) · 2021/12/22(水) 17:49:12.50

指標を増やすことがそのまま多様性の尊重になると思ったら大間違いであって
不適切な指標は淘汰されねばならない

**Team774**(兵庫県) · 2021/12/22(水) 17:51:13.63

1期と2期の時にヲタは自分の推しだけを応援してたから
総選挙の原型みたいなのをやり始めたんでしょ

**Team774**(大阪府) · 2021/12/22(水) 17:56:02.47

>>118
地下も大概だけどな

**Team774**(茸) · 2021/12/22(水) 19:09:41.79

ハロカスがヲタのふりして荒らしてるだけ
今は総選挙ないし対立することもないわ

**Team774**(香川県) · 2021/12/22(水) 19:11:50.22

対立のDNAはラスアイオタがしっかり受け継いでるぞ

**Team774**(神奈川県) · 2021/12/22(水) 19:14:46.58

結局どこでも争いはあるんだよ
AKBはメンバーの争いを運営が煽る評価システムで握手に応じてポジション決めるから当然そうなるし
ハロプロでさえ歌割り争いやグッズ完売率等で差はあるのでAKBに影響を受けたオタクが勝手に煽り合っている

**Team774**(大阪府) · 2021/12/22(水) 19:54:24.72

AKBは卒業したら消えるんだしどうでもいいやん

**Team774**(茸) · 2021/12/22(水) 20:06:39.96

>>1
間違ってはいないが、失敗というワードは相応しくない
黄金期は圧倒的に箱推しチーム推しが多かったんだから単推しなんてマイノリティだった
とりあえず今は推しメン以外を応援しなくても良いからバッシングだけはしないで欲しい、身内に敵を作る事は後退しか生まない

**Team774**(東京都) · 2021/12/22(水) 20:44:24.55

卒業しても興味ないとか言いながら叩きにいそしむ輩がいるじゃんあれはなんなんだ

**Team774**(SB-iPhone) · 2021/12/22(水) 21:14:10.06

>>1
ネットの見過ぎw
完全にネット中毒者だねw

**Team774**(愛知県) · 2021/12/22(水) 21:17:02.83

選抜制度って諸刃の剣すぎたよな
メンバーからしてもヲタからしても「逸材が入ってきて欲しくない」「逸材が育って欲しくない」
なぜなら選抜枠が減るから

**Team774**(大阪府) · 2021/12/22(水) 21:18:58.24

運営が一人一人の評価を公開すればいい

**Team774**(東京都) · 2021/12/22(水) 21:22:34.32

認めてもらえないオジサンの特徴

**Team774**(愛知県) · 2021/12/22(水) 21:23:51.80

根も葉もで無能そうなおじさんが選抜メンバー読み上げてたけど確かにそのとき選抜理由を言って欲しかったわ
運営が「選抜されてどう思った？」って聞いてたけどそんなこと聞かれても「運営に気に入られたんだな」としか答えられないだろ
落ちたメンバーも「選抜基準がわからない」って言ってたし

**Team774**(大阪府) · 2021/12/22(水) 21:24:40.37

>>90
SKEは昔から箱推し少なかったよ
昔からSKEは推し史上主義
推し以外はSKEに非ずという考え
箱推しといえばNMBだろう
NMBは極端すぎてNMBに在籍してる子みんな推しメンという考え
だから卒業したら敵同然みたいな扱いになる

**Team774**(大阪府) · 2021/12/22(水) 21:25:12.26

>>90
SKEは昔から箱推し少なかったよ
昔からSKEは推し史上主義
推し以外はSKEに非ずという考え
箱推しといえばNMBだろう
NMBは極端すぎてNMBに在籍してる子みんな推しメンという考え
だから卒業したら敵同然みたいな扱いになる

**Team774**(大阪府) · 2021/12/22(水) 21:28:01.39

地下板にいるヲタがわかりやすい
SKEのスレは荒れまくる
メンバーの悪口を言い合っている
NMBのスレはステマスレだとメンバー単体ではなくグループ全体として語りだす、アンチスレだと徹底して対抗して反論する
前者は自分の推し以外は悪く言われても何とも思わないから、後者は箱を推しているから誰のことであろうと自分を悪く言われている気分になるから必死になる

**Team774**(東京都) · 2021/12/22(水) 23:20:57.80

せっかくメンバーがテレビ出演してもこんな糞スレ立てて叩きまくるんだからな
マジで終わってるわ

【悲報】水曜日のダウンタウンにAKBメンバーが出演するも爪痕残せず3分の出演で終わる
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/akb48/1640179008/

**Team774**(茸) · 2021/12/22(水) 23:42:04.25

オタがスポンサーのAKB方式ならそうなるわ

**Team774**(千葉県) · 2021/12/23(木) 03:22:35.24

超少数メンバーを異常優遇した結果、推されと干されの乖離が酷くなって箱推し文化が壊滅したよね
推しのメンバーは好きだけどAKBには興味がないって人がかなり多い印象

**Team774**(大阪府) · 2021/12/23(木) 03:33:35.51

推さないと一般人はあからんよ
選択と集中

**Team774**(ジパング) · 2021/12/23(木) 05:51:17.30

スレは見てないけど数分の出演しかもあんな扱いで爪痕も何もないだろうに。

**Team774**(富山県) · 2021/12/23(木) 06:19:45.40

間違いないな

**Team774**(東京都) · 2021/12/23(木) 06:27:09.55

総選挙がある以上仕方なかった
AKBを国民的アイドルに押し上げたのは総選挙
AKBをぶっ壊したのも総選挙

**Team774**(香川県) · 2021/12/23(木) 06:44:38.57

競争が緊張感を作る。それはいい。
しかし総選挙は上位を発表するが下位を発表しない。
下位を発表しないし肩たたきもない。
100位あたりの不人気なのか、200位あたりの不人気なのかわからない。
このわからなさのなかに甘えて、居直って、居座ってるのが多い。
そのヲタも同じ。これがマズいのでないか？

逆の総選挙をする。そして50位以内に入らなければ順位を発表されることにする。
50位以内に入れば順位を発表されない。
つまり、どれくらいの不人気なのかが公表される総選挙だ！

これどうだろうか？ヲタも緊張感あるぞ！

**Team774**(SB-iPhone) · 2021/12/23(木) 06:50:44.37

>>6
無駄だったのはSKE
AKB、SKE、NMB、HKTの中でSKEだけSNSののフォロワーが少ない
SKEは一般ウケしないゲテモノグループってこと
ゲテモノのSKEが48Gの一般人気の足を引っ張った
AKBがブレイクして世間一般に人気のあるグループとなった時点でSKEは解散させるべきだった

**Team774**(大阪府) · 2021/12/23(木) 06:52:03.97

総選挙の順位でマウント取ってくるキモヲタな

**Team774**(SB-iPhone) · 2021/12/23(木) 07:08:55.47

>>64
Mステとかの歌番組に人気のあるNMBHKTだけでなく不人気のSKEまで出してたのがダメだった
支店3グループは多過ぎたからまず不人気のSKEが切られたが、後輩グループだけ出すわけにいかなかったからNMBHKTも出れなくなった

**Team774**(SB-iPhone) · 2021/12/23(木) 07:14:54.36

>>69
Jをゴリ押ししたのはSKEに対する配慮
SKEをNMBHKTと同格扱いする必要があったから、不人気のJを人気のある山本や指原宮脇と並ぶ扱いにしてしまった

**Team774**(埼玉県) · 2021/12/23(木) 07:15:42.68

またSKEヲタが立てたスレか。
生誕祭公演でも自分の推しメンにしかコールしないとかいうキチガイ文化はSKEだけだしな。

他グループだと生誕祭公演自体を盛り上げる為に他メンにもコールをする

**Team774**(SB-iPhone) · 2021/12/23(木) 07:16:53.70

>>71
2017年の豆腐プロレスが衰退の始まり

**Team774**(東京都) · 2021/12/23(木) 07:20:59.65

HKTが人気出なかったのがなぁ

**Team774**(SB-iPhone) · 2021/12/23(木) 07:45:18.45

>>150
フォロワー数は
AKBNMBHKT＞＞＞SKENGTSTU
後輩グループのHKTがAKBNMBと並ぶぐらいフォロワー多いってことは、HKTが最も人気の勢いがあったということ
SKEは鳴かず飛ばず
全盛期にAKBのおこぼれもらって多少人気あるように見えてただけ

**Team774**(関西地方) · 2021/12/23(木) 07:50:39.56

>>145
こういう現実を受け入れない雑魚メンヲタwww

**Team774**(SB-iPhone) · 2021/12/23(木) 07:55:43.94

48界隈に叩き合いの文化をもたらしたのはJヲタ
Jが48Gで最も(というか唯一)攻撃的な人間だったのだから当然Jヲタもそうなる
JとJヲタとJを野放しにしたSKEヲタが48Gの元凶

**Team774**(SB-Android) · 2021/12/23(木) 09:00:05.73

トータルセールス　(単位：億円)

　　　　　　AKB　　　SKE　　NMB　　HKT　　NGT　　STU　　　乃木坂　　櫻坂　日向坂
2009年　**8.9　｜　　　｜　　｜　　　｜　　　｜　　　｜　　　｜　　　｜
2010年　*70.9　｜ *4.9　｜　　｜　　　｜　　　｜　　　｜　　　｜　　　｜
2011年　162.8　｜ 18.7　｜ *7.0 ｜　　　｜　　　｜　　　｜　　　｜　　　｜
2012年　190.9　｜ 30.1　｜ 20.5 ｜　　　｜　　　｜　　　｜**8.6　｜　　　｜
2013年　132.5　｜ 23.4　｜ 25.4 ｜ *7.5 ｜　　　｜　　　｜*17.7　｜　　　｜
2014年　130.7　｜ 12.5　｜ 26.5 ｜ *9.4 ｜　　　｜　　　｜*27.2　｜　　　｜
2015年　112.9　｜ 18.3　｜ 18.1 ｜ *9.8 ｜　　　｜　　　｜*44.9　｜　　　｜
2016年　*69.4　｜ *9.7　｜ 10.9 ｜ *9.5 ｜　　　｜　　　｜*74.3　｜ 16.3　｜
2017年　*72.5　｜ 10.5　｜ 10.9 ｜ *8.5 ｜ *4.5 ｜　　　｜*80.5　｜ 38.3　｜
2018年　*77.9　｜ *9.4　｜ 12.4 ｜ *9.5 ｜ *4.8 ｜　　　｜103.2　｜ 40.9　｜ *7.4
2019年　*31.1　｜ 10.2　｜ 12.0 ｜ *4.0 ｜圏外｜　*7.6 ｜*82.1　｜ 27.8　｜ 26.7
2020年　*13.6　｜圏外｜ *5.5 ｜圏外｜圏外｜　*6.0 ｜*59.6　｜ 40.8　｜ 26.9

HKTが失敗って良くわかるな

**Team774**(SB-iPhone) · 2021/12/23(木) 09:05:43.59

>>154
>>144

**Team774**(SB-iPhone) · 2021/12/23(木) 09:06:27.55

>>154
>>151

**Team774**(SB-iPhone) · 2021/12/23(木) 09:09:34.88

>>154
フォロワー数が人気
SKE内のフォロワー数順位も人気順になってる
J、須田、高柳、古畑、...って感じで
フォロワーが全体的に他のグループより少ないSKEは不人気ってこと
失敗だったのはSKEな

**Team774**(SB-iPhone) · 2021/12/23(木) 09:10:30.46

ゲテモノのSKEなんかいらんかったわ

**Team774**(東京都) · 2021/12/23(木) 09:15:57.70

選抜制が悪いよな

**Team774**(空中都市アレイネ) · 2021/12/23(木) 09:17:00.22

モー娘。もAKBも乃木坂も結局は同じ
人気メンバーが辞めたらグループの人気も落ちて行く
グループの看板だけで人気を維持することは不可能

**Team774**(たこやき) · 2021/12/23(木) 09:20:03.29

>>1
そんなのはAKBに限らずどこのアイドルヲタもそうだ
このメンバーが辞めたらヲタ卒なんてどこのヲタも言ってる

**Team774**(兵庫県) · 2021/12/23(木) 09:27:09.61

>>64
あら、ベストヒットとかうたコンとか我が心の大阪メロディーとかチロチロ出演出演しちゃってゴメンなさいね

**Team774**(茸) · 2021/12/23(木) 09:32:19.94

推しの話題が坂のまとめに出たとツイートで拡散されていたから覗きに行くとすごく評価してくれていて認められていた

これが48系のスレやまとめだと認めない厨の嫉妬によるアクロバティック叩きの嵐w
やはり余裕の有無で寛容さは変わるんだなと感じたわ

**Team774**(奈良県) · 2021/12/23(木) 09:36:41.83

豚がゲロブスをゴリ押しして不細工グループって誤解されるようになったのが全て

**Team774**(SB-iPhone) · 2021/12/23(木) 09:38:40.72

↑ 馬鹿登場

**Team774**(東京都) · 2021/12/23(木) 09:43:15.55

スカパーアイドルフェスに出ても一切話題にせずいつも通りのヲタ同士の罵り合い
まともなヲタなんていないよ

**Team774**(東京都) · 2021/12/23(木) 09:45:37.47

あくまで一般的な方法論としてだが
都合のいいデータがあれば利用するのは当然だ

金を出す気のない一般人は客じゃないしそういう層に気をつかっても意味ない
一般人は対象に無知で情弱なだけであって
その意見や感想は参考に値しない
こういうことでファンでもない思い入れのない人間の発言に価値はない

繰り返すが都合のいいものだけを抽出して利用するのは正常な知恵であって悪くもなんともない

**Team774**(SB-Android) · 2021/12/23(木) 09:46:45.66

「自分の推しメンしか絶対に認めない」ヲタ
そんなヤツの方が少ないだろ

**Team774**(SB-iPhone) · 2021/12/23(木) 09:51:00.71

「Jだけは絶対に認めない」
「SKEだけは絶対に認めない」
ってヲタは多いと思う

**Team774**(東京都) · 2021/12/23(木) 09:58:22.59

だってアンチスレばかりじゃないの
自分の推しに話題がなかったら他所のアンチ活動しかやることないんだろ

**Team774**(光) · 2021/12/23(木) 10:00:42.46

>>163
坂は坂で内ゲバが酷いぞ。AKBのことは完全に格下と思ってるから余裕が持てるだけ。乃木坂なんて1期2期ヲタの3期4期叩きが一時期ヤバかったし、自分が正義だと思ってるものを侵害する存在にはみんな敵意剥き出しだよ。
むしろツイッターなんかじゃAKBヲタのが全然平和じゃね？あからさまなメンバー叩きなんてほとんど見ない。おかしいのは地下だけだよ

**Team774**(東京都) · 2021/12/23(木) 10:15:56.01

>>171
ホント、地下とまとめ（笑）だけだよね。
逆にTwitterとかの敵対メン叩きは乃木坂のが
悪質で陰湿だわ。特に女ヲタが酷い。
アイツら隠語で叩くんだよね。

**Team774**(大阪府) · 2021/12/23(木) 10:30:27.39

>>169
でそういうヲタが全方位に叩いてこの結果
48グループで活動しても罵り合い叩きあい

こういうヲタがいなけでば48グループもっと盛り上がっただろうな

**Team774**(光) · 2021/12/23(木) 10:35:55.80

>>172
地下のノリが全てだと思う人には今もAKBヲタってそういう風に見えるんだろうけど実際だいぶ平和だよね。地下だけが過去に取り残されて叩き合いし続けてる感じ
乃木坂の愚痴垢文化はほんとヤバい1.2期の女ヲタだよな。今はほとんど卒業したからさすがにおとなしくなったっぽいけど

**Team774**(SB-iPhone) · 2021/12/23(木) 10:40:17.95

総選挙やめるの遅すぎたね
3年くらいで良かった
前田大島前田、で綺麗に終わればねー

**Team774**(東京都) · 2021/12/23(木) 10:45:06.54

>>175
ていうか支店混在全グループ選抜を総選挙シングルだけにするべきだったと思う
年1回のお祭りならある意味グループ間の対抗戦みたいな感じで各々の箱推しは維持できた
AKB選抜シングルが全グループ選抜という形になってしまったから
総選挙の序列が総選挙のみではなく年間のメンバー序列っていう考えになるヲタが増えてしまい
通年通してメンバー個々の対立構造が生まれてしまったんじゃないかなぁ

**Team774**(たこやき) · 2021/12/23(木) 10:45:24.74

>>175
あれだけ稼げるのにやめるわけないやろ

**Team774**(茸) · 2021/12/23(木) 11:09:20.54

>>169
自己紹介乙w

**Team774**(茸) · 2021/12/23(木) 11:44:03.67

熱を持たせて散財させる手法を取ってきた訳だし今の惨状も仕方ないのかもな