特に韓国の女性グループはめちゃくちゃかかってそうだし
再生数は確かに凄い
だがそれで人気が長続きするのか甚だ疑問
あと坂道もそんなにかけてる感じはしない
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探検
MVに金掛けるのって意味あると思う?それで本当に人気やファンが増えるんだろうか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1Team774(SB-Android) (5段)
2022/04/04(月) 08:39:36.122Team774(東京都)
2022/04/04(月) 08:46:08.71 オタクの謎の経営者目線
3Team774(茸)
2022/04/04(月) 08:48:51.98 思考回路的にはYouTuberのそれに近くて
どうせ1〜2年で人気はなくなるから
瞬発力勝負しようぜって感覚に見える
どうせ1〜2年で人気はなくなるから
瞬発力勝負しようぜって感覚に見える
4Team774(群馬県)
2022/04/04(月) 08:52:17.90 写真集や雑誌で脱ぐくらいなら、金かけた水着MVでも作れ
5Team774(もんじゃ)
2022/04/04(月) 08:52:49.98 MVに金かけないとまずスタート地点に立てないのだよ
日本映画がなぜ世界で売れないのか?
その理由は日本映画はまずスタート地点に立てていないから
日本映画がなぜ世界で売れないのか?
その理由は日本映画はまずスタート地点に立てていないから
6Team774(福岡県)
2022/04/04(月) 08:56:23.62 人気がないからMVにかける金がないんだよ
7Team774(東京都)
2022/04/04(月) 08:59:47.02 ハロプロはAKB坂道と違って毎回MVに金かけてる
8Team774(茸)
2022/04/04(月) 09:04:07.78 再生数自体が人気と考えてる勢力と
実売のためプロモーションでしかないと考えてる勢力の違いかもな
映画にしてもいくら予告が再生されても興行収入が稼げなければ何の意味もないと考える
まあでもそりゃそうだろと思うけどね
実売のためプロモーションでしかないと考えてる勢力の違いかもな
映画にしてもいくら予告が再生されても興行収入が稼げなければ何の意味もないと考える
まあでもそりゃそうだろと思うけどね
9Team774(SB-Android)
2022/04/04(月) 09:09:06.27 今の48グループや坂道に限ってはMVにカネを掛ける必要はない。なぜならカネを掛けてクオリティの高いMVを作って配信したところで新規やライトが増えるわけじゃないし、逆にカネを掛けずに安っぽいMVを作って配信しても糞キモい変態ロリコンのバケモノ中高年相手の接触イベント参加券の売上が下がることもないから(笑
10Team774(茸)
2022/04/04(月) 09:12:03.75 仕事を回してんだよ
人気とかファンじゃなくて銭の話よ
人気とかファンじゃなくて銭の話よ
11Team774(茸)
2022/04/04(月) 09:15:34.7212Team774(東京都)
2022/04/04(月) 09:17:12.11 今更なにをやっても48に新規はこない
ただ既存メンバーとヲタクのモチベーションを維持するためには必要なんよ
他に仕事もないからな
ただ既存メンバーとヲタクのモチベーションを維持するためには必要なんよ
他に仕事もないからな
13Team774(大阪府)
2022/04/04(月) 09:21:23.97 秋元グループは歌詞の世界を作れないんだから金かけたところでトンチンカンなのしかできない
普通は歌詞ができてストーリー作るんだよ
金をかけるかけないの論点にすら立ってない
普通は歌詞ができてストーリー作るんだよ
金をかけるかけないの論点にすら立ってない
14Team774(神奈川県)
2022/04/04(月) 09:21:58.43 AKBは曲を売ってるわけじゃないからMVに金も頭も使う気ないのは当然だろ
15Team774(愛知県)
2022/04/04(月) 09:23:42.2816Team774(光)
2022/04/04(月) 09:24:42.94 水着は重要
17Team774(東京都)
2022/04/04(月) 09:24:44.74 kpopなんて歌詞も適当でMVもあってないけどMV大人気
18Team774(東京都)
2022/04/04(月) 09:25:33.15 グループのイメージづくり、プロモーションに一番重要なんだけど、今更新規はこないからな
19Team774(東京都)
2022/04/04(月) 09:28:41.15 ハロプロは20年前からCGを使ったり無茶苦茶金かけてる
https://youtu.be/pAb03l8rsjA
https://youtu.be/pAb03l8rsjA
20Team774(東京都)
2022/04/04(月) 09:29:34.42 そもそもAKBは昔からMVにかけてないよ
21Team774(東京都)
2022/04/04(月) 09:31:11.13 ようつべでイカサマ再生すれば金が戻って来る
22Team774(SB-Android)
2022/04/04(月) 09:32:11.74 >>11
「(笑)」とか「www」って、何使う?女子が「古い」「引く」と思ってるのは、アレです、アレ。
https://cancam.jp/archives/265184
https://cancam.jp/uploads/2017/03/w_1-20170313183722.jpg
笑…74.3%
(笑)…54.3%
www(複数)…39.0%
w(ひとつ)…38.1%
わら…5.7%
※複数回答アリ
「(笑)」とか「www」って、何使う?女子が「古い」「引く」と思ってるのは、アレです、アレ。
https://cancam.jp/archives/265184
https://cancam.jp/uploads/2017/03/w_1-20170313183722.jpg
笑…74.3%
(笑)…54.3%
www(複数)…39.0%
w(ひとつ)…38.1%
わら…5.7%
※複数回答アリ
23Team774(東京都)
2022/04/04(月) 09:33:26.08 動員力世界1位2位のブルピンTWICEがMVに金かけてるから
MVに金かけるのが正解
MVに金かけるのが正解
24Team774(大阪府)
2022/04/04(月) 09:38:12.22 AKBで金使ってCG使ったらメンバーがグルグル回って謎の山が出てくるぞw
25Team774(SB-Android)
2022/04/04(月) 09:41:49.46 >>23
それはブルピンやTWICEは世界中のファンに向けてMVを製作してるからでしょ。48グループや坂道はそんなことする必要がないからカネ掛けなくても問題ないでしょ笑
それはブルピンやTWICEは世界中のファンに向けてMVを製作してるからでしょ。48グループや坂道はそんなことする必要がないからカネ掛けなくても問題ないでしょ笑
26Team774(東京都)
2022/04/04(月) 09:42:18.27 全米アリーナツアー瞬殺
東京ドーム3days瞬殺
LAスタジアム開催決定
TWICEみたいにMVに金かけると
こんな圧倒的動員力につながる
「TWICE」、K-POPガールズグループ初の北米スタジアム公演開催決定(WoW!Korea)
https://news.yahoo.co.jp/articles/79ac592be79a382b71a1164c7cdcb73df7767997
東京ドーム3days瞬殺
LAスタジアム開催決定
TWICEみたいにMVに金かけると
こんな圧倒的動員力につながる
「TWICE」、K-POPガールズグループ初の北米スタジアム公演開催決定(WoW!Korea)
https://news.yahoo.co.jp/articles/79ac592be79a382b71a1164c7cdcb73df7767997
27Team774(東京都)
2022/04/04(月) 09:44:18.57 先進国の韓国と後進国の日本を比べてもしょうがない
貧乏な国では金かけれない
貧乏な国では金かけれない
28Team774(茸)
2022/04/04(月) 09:45:50.90 金の使いどころは制作費より宣伝費だろ
29Team774(茸)
2022/04/04(月) 09:46:11.77 恋チュンのMVは秀作
30Team774(SB-Android)
2022/04/04(月) 09:46:26.28 >>26
それはTWICEが本当の意味での【アイドル】だからでしょ。48グループや坂道はアイドルとは名乗ってはいてもその実態は糞キモいバケモノ中高年相手の【接触キャバ嬢】だから笑
それはTWICEが本当の意味での【アイドル】だからでしょ。48グループや坂道はアイドルとは名乗ってはいてもその実態は糞キモいバケモノ中高年相手の【接触キャバ嬢】だから笑
31Team774(東京都)
2022/04/04(月) 09:48:39.22 MV作るのに金使って
勢いあるある詐欺で再生数増やすのに金使って
じゃあ増えた新規は何人よって事でしょ
勢いあるある詐欺で再生数増やすのに金使って
じゃあ増えた新規は何人よって事でしょ
32Team774(SB-Android)
2022/04/04(月) 09:49:58.50 欅坂はサイマジョのMVが人気につながったのはまあ事実だね
金はそんなにかかってないだろうけど
根も葉もはMVが大滑りしてPractice verの方が遥かに再生されてるのも事実
金より内容だな
金はそんなにかかってないだろうけど
根も葉もはMVが大滑りしてPractice verの方が遥かに再生されてるのも事実
金より内容だな
33Team774(茸)
2022/04/04(月) 09:50:00.80 自演が酷いスレッド
34Team774(SB-Android)
2022/04/04(月) 09:50:07.6535Team774(茸)
2022/04/04(月) 09:50:12.71 MV撮るよりも大金注ぎ込んでテレビのゴールデンタイムに映像倉庫のCM入れたほうがいいよ
36Team774(SB-Android)
2022/04/04(月) 09:50:50.52 >>27
結局そこになるんだろうね。K-POPは主要な輸出産業として官民一体で後押ししてることも大きい。日本だって政府が本気になって助成金等を投入すれば質の高いコンテンツを世界に向けて提供できる可能性はある。でもそうはなってないからムリだわな
結局そこになるんだろうね。K-POPは主要な輸出産業として官民一体で後押ししてることも大きい。日本だって政府が本気になって助成金等を投入すれば質の高いコンテンツを世界に向けて提供できる可能性はある。でもそうはなってないからムリだわな
37Team774(神奈川県)
2022/04/04(月) 09:52:00.1238Team774(茸)
2022/04/04(月) 09:53:10.5939Team774(茸)
2022/04/04(月) 09:53:10.85 自分の今の推しのファンになったきっかけはMVで気にって知ったことからやで
重要かと
重要かと
40Team774(神奈川県)
2022/04/04(月) 09:53:26.6441Team774(東京都)
2022/04/04(月) 09:54:00.72 MVに金かけた結果
↓
• 株式時価総額
JYP 2000億円
アミューズ 370億円
• 結論
MVには金かけるべき
↓
• 株式時価総額
JYP 2000億円
アミューズ 370億円
• 結論
MVには金かけるべき
42Team774(千葉県)
2022/04/04(月) 09:54:13.31 ハロはAKBの1/100くらいの予算じゃないかな?
43Team774(愛知県)
2022/04/04(月) 09:56:07.60 テレビのコマーシャルって意味あると思う?それで人気や売り上げが増えるんだろうか
YouTubeでMV流した方が効果的じゃない?
YouTubeでMV流した方が効果的じゃない?
44Team774(茸)
2022/04/04(月) 09:57:53.5845Team774(茸)
2022/04/04(月) 09:58:56.78 康は納品早くしろ
全てはそこからだ
全てはそこからだ
46Team774(茸)
2022/04/04(月) 09:59:36.94 まあでも国主導で文化を輸出産業にするのは反対だな
柔道が世界に出てレスリングと変わらなくなったのと同じことが起きる
時価総額とかで語るべきものではなくて
独自のものだからこそ価値がある
ガラパゴス大いに結構褒め言葉よ
柔道が世界に出てレスリングと変わらなくなったのと同じことが起きる
時価総額とかで語るべきものではなくて
独自のものだからこそ価値がある
ガラパゴス大いに結構褒め言葉よ
47Team774(SB-Android)
2022/04/04(月) 10:03:06.90 どう見てもハロプロのMVに金がかかってるように見えないんだがもしかして再生数買う予算も含めての話か?
それならわかる
それならわかる
48Team774(SB-Android)
2022/04/04(月) 10:05:22.50 >>43
糞キモいバケモノ中高年接触厨は地上波でCMを流さなくたって接触イベント参加券を買うから。若い世代の新規を獲得したいのならば地上波CMよりYouTubeはじめネットCMにカネを掛けて若い世代に訴求すべき
糞キモいバケモノ中高年接触厨は地上波でCMを流さなくたって接触イベント参加券を買うから。若い世代の新規を獲得したいのならば地上波CMよりYouTubeはじめネットCMにカネを掛けて若い世代に訴求すべき
49Team774(東京都)
2022/04/04(月) 10:05:28.25 アイデアがあれば格安MVは作れる
アイデアが無いけどカネがあるならクリエイター雇ってそれなりのMVは作れる
問題はこのどちらでもない中途半端なMVなら作る意味ない
アイデアが無いけどカネがあるならクリエイター雇ってそれなりのMVは作れる
問題はこのどちらでもない中途半端なMVなら作る意味ない
50Team774(SB-iPhone)
2022/04/04(月) 10:07:46.03 アメリカの人気MV監督が言った言葉
どんなに金かけてMV作ってもただのライブ映像に負ける
俺もライブ動画しか見ないな
ライブ動画の方が圧倒的に臨場感も迫力もあって面白いから
どんなに金かけてMV作ってもただのライブ映像に負ける
俺もライブ動画しか見ないな
ライブ動画の方が圧倒的に臨場感も迫力もあって面白いから
51Team774(茸)
2022/04/04(月) 10:27:56.63 >>13
それな。だいたい歌詞が出来る前にMVのコンセプト他詳細に至るまで決めなきゃならない世界など有り得ん。
それな。だいたい歌詞が出来る前にMVのコンセプト他詳細に至るまで決めなきゃならない世界など有り得ん。
52Team774(東京都)
2022/04/04(月) 10:28:59.2753Team774(東京都)
2022/04/04(月) 10:31:15.7554Team774(東京都)
2022/04/04(月) 10:32:01.01 ファッション、映画、歴史認識、音楽
日本って完全に韓国に負けちゃってるよ
日本って完全に韓国に負けちゃってるよ
55Team774(愛知県)
2022/04/04(月) 10:32:44.79 金をどこにかけるかですよ
ドルオタ需要のないとこにクリエイターの自己満でこだわってズッコケるなんて腐るほど見てきたろ
ドルオタ需要のないとこにクリエイターの自己満でこだわってズッコケるなんて腐るほど見てきたろ
56Team774(神奈川県)
2022/04/04(月) 10:44:14.79 AKBのヲタはドルヲタというより接触厨認知厨でしかないからMVなんてどうでもいい
その昔は世間の評価を良くしようとしてヲタではなく世間に向けて金掛けてたけどPが映像に関して無能だから結局ただの長尺の誰も見ないものになる
今は世間の評価なんて構う余裕ないから本店ではやらなくなったが今だに乃木坂やSTUの運営みたいな金出すところに長尺ものやらしてる
そして相変わらず滑り倒してる
その昔は世間の評価を良くしようとしてヲタではなく世間に向けて金掛けてたけどPが映像に関して無能だから結局ただの長尺の誰も見ないものになる
今は世間の評価なんて構う余裕ないから本店ではやらなくなったが今だに乃木坂やSTUの運営みたいな金出すところに長尺ものやらしてる
そして相変わらず滑り倒してる
57Team774(茸)
2022/04/04(月) 10:46:55.47 MVが大切ではないって意味ではないのでは?
金かかってるから凄いなあ
豪華だから凄いなあ
時価総額が高いから凄いなあ
そんな価値観ではないってだけで
金かかってるから凄いなあ
豪華だから凄いなあ
時価総額が高いから凄いなあ
そんな価値観ではないってだけで
58Team774(光)
2022/04/04(月) 10:50:15.82 余裕が無ければ金はかけられない。無駄な事に金をかければ余裕が無くなる
相当の資質が有れば金をかけなくても効果のあるMVにはなるが、そうで無い場合は金は要るんじゃないかな
相当の資質が有れば金をかけなくても効果のあるMVにはなるが、そうで無い場合は金は要るんじゃないかな
59Team774(神奈川県)
2022/04/04(月) 10:51:27.88 AKBのヲタは水着や下着で踊ってればいいんだろうけど今の時代メジャーではやりにくいからな
地下はいまだに水着MVあるけど
地下はいまだに水着MVあるけど
60Team774(東京都)
2022/04/04(月) 10:52:48.05 AKBの海外水着MVはそれなりに金かかって効果もあったろうな
61Team774(東京都)
2022/04/04(月) 10:55:52.72 そもそもMVなんて必要ない
握手券だけ売ってくれればいいんだよ
握手券だけ売ってくれればいいんだよ
62Team774(東京都)
2022/04/04(月) 11:00:59.64 楽曲の世界観を壊さなければMVの予算なんてどうでもいい
金をかけたほうが良いとも思わないし金なんてかけなくて良いとも思わない
金をかけたほうが良いとも思わないし金なんてかけなくて良いとも思わない
63Team774(愛知県)
2022/04/04(月) 11:03:14.04 そもそもアイドルのMVにそんな製作費なんて必要ないのよ
ゆーてガチ地下アイドルのスタッフのおっさんがスマホで撮ったの適当に繋げたみたいなレベルじゃあかんけど
ゆーてガチ地下アイドルのスタッフのおっさんがスマホで撮ったの適当に繋げたみたいなレベルじゃあかんけど
64Team774(東京都)
2022/04/04(月) 11:03:48.05 日本で最初に1億再生行ったのはヘビロテだよね
あそこから爆発的にブレイクしていったイメージがある
あそこから爆発的にブレイクしていったイメージがある
65Team774(茸)
2022/04/04(月) 11:04:06.20 歌詞の世界とあってりゃそれでいいわ
俺は
俺は
66Team774(埼玉県)
2022/04/04(月) 11:11:27.49 1番いらないと思うのは短いMVにミニドラマみたいなのを盛り込んでストーリー性を作るMV
だいたい滑ってる
だいたい滑ってる
67Team774(大阪府)
2022/04/04(月) 11:30:52.50 >>60
ヘリまで飛ばしてたしな
ヘリまで飛ばしてたしな
68Team774(千葉県)
2022/04/04(月) 11:45:27.66 金かけなくてもいいけど
金かかってないなって見てる人に思われちゃダメなんだ
金かかってないなって見てる人に思われちゃダメなんだ
69Team774(東京都)
2022/04/04(月) 11:48:52.34 道路を封鎖してMV取らないとまだまだ未熟なグループなんだよね
70Team774(光)
2022/04/04(月) 11:50:08.06 ヘビロテって海外じゃ児童ポルノ扱いだからなあ
71Team774(愛知県)
2022/04/04(月) 12:03:25.63 最低限どこに割くっつったら間違いなく人件費
ロケーションセット機材どんな良いの使ってもセンスや技術がなけりゃゴミしかできん
ロケーションセット機材どんな良いの使ってもセンスや技術がなけりゃゴミしかできん
72Team774(大阪府)
2022/04/04(月) 12:09:31.61 今時は一眼レフで4Kまで撮れるしドローン使えば空撮も自由自在 金は掛けずに創意と工夫とアイデア次第でw
73Team774(光)
2022/04/04(月) 12:13:37.97 創意も工夫もアイデアも被写体もダメならやっぱり金をかけるしか
74Team774(大阪府)
2022/04/04(月) 12:14:04.48 C/Wならライブのリハでそれらしく撮る手もあるし 要はやる気だと思うけどw
75Team774(東京都)
2022/04/04(月) 12:14:44.48 MVはiPhoneで充分なことはテレ東が証明w
76Team774(千葉県)
2022/04/04(月) 12:15:28.61 >>66
AKBに多いよな
ラブトリップなんかコンセプト不明だし、唇にBe My Babyなんかこっちが恥ずかしくなるし、持ち腐れに至っては邪魔でしかない
あとSTUの春ソングのMVの中にメイキング映像を入れるクソっぷり
AKBに多いよな
ラブトリップなんかコンセプト不明だし、唇にBe My Babyなんかこっちが恥ずかしくなるし、持ち腐れに至っては邪魔でしかない
あとSTUの春ソングのMVの中にメイキング映像を入れるクソっぷり
77Team774(大阪府)
2022/04/04(月) 12:17:06.85 今のAKBGのライブはどんなか知らないけど楽曲フルで生歌でやってるの
78Team774(愛知県)
2022/04/04(月) 12:17:28.17 創意も工夫もアイデアもそれらしく撮るのも人
金があるならまず人を買え
金があるならまず人を買え
79Team774(東京都)
2022/04/04(月) 12:20:47.37 乃木坂のシンクロニシティとか金かかってないけど白石を写すだけで絵がもつし、シンプルなのがかえっておしゃれ感が出てる
80Team774(茸)
2022/04/04(月) 12:22:24.91 日向がまさにあんま金はかかってなさそうなMVきたぞ
81Team774(東京都)
2022/04/04(月) 12:28:09.1182Team774(東京都)
2022/04/04(月) 12:28:16.04 地下アイドルのMVの方が金かけてて高級感あるね
83Team774(神奈川県)
2022/04/04(月) 12:29:34.05 https://www.youtube.com/watch?v=cK4szvKeXQ8
元乃木坂が新しく入ったユニットのMVはロスで撮ったらしいな
元乃木坂が新しく入ったユニットのMVはロスで撮ったらしいな
84Team774(東京都)
2022/04/04(月) 12:29:50.7685Team774(東京都)
2022/04/04(月) 12:30:02.31 >>60
製作に1億円以上かかってる
製作に1億円以上かかってる
86Team774(神奈川県)
2022/04/04(月) 12:30:48.05 ハロプロは代表曲のLOVEマシーンもMV金かかってないし
87Team774(神奈川県)
2022/04/04(月) 12:31:43.67 >>80
CGに金掛かってそうだけど
CGに金掛かってそうだけど
88Team774(愛知県)
2022/04/04(月) 12:32:53.15 物語性のあるものやCG、海外ロケハンなんでもいいけどそのグループにとって正しい方向性コンセプトってあるんだよね
89Team774(埼玉県)
2022/04/04(月) 12:34:30.04 見た人がどう思うか
90Team774(SB-iPhone)
2022/04/04(月) 12:35:29.48 ドラマ仕立てのがいらん
曲始まる前に延々とクソドラマ見させられのとか
あんなの1回見れば充分てなる
曲始まる前に延々とクソドラマ見させられのとか
あんなの1回見れば充分てなる
91Team774(茸)
2022/04/04(月) 12:35:42.19 恋チュンみたいに曲はヒットするけどファンの数は減ることあるこら一概に言えない
92Team774(SB-Android)
2022/04/04(月) 12:36:42.03 自分の推してるHKTは表題曲やリード曲のMVしか作らなくなった
本当に悲しい
他のグループってどんな感じ?
本当に悲しい
他のグループってどんな感じ?
93Team774(東京都)
2022/04/04(月) 12:38:25.0894Team774(神奈川県)
2022/04/04(月) 12:38:49.1995Team774(神奈川県)
2022/04/04(月) 12:42:53.1796Team774(SB-Android)
2022/04/04(月) 12:42:57.7197Team774(SB-iPhone)
2022/04/04(月) 12:43:48.63 ハロのMVは10年くらい前から変わっていった
それは踊ってみたとかでダンスする人やフリコピする人が多いから
ドラマ仕立てやアップだとダンスがわからない
なので全体のダンス中心に見せるMVに変えた
1つの曲で2パターンのMVがある場合が多い
プロモーションエディットと言う通常のバージョンの他にダンスエディットと言われる引きで全体を見せるパターン
あとハロの場合A面B面てのがなくてダブルA面トリプルA面とかでカップリング扱いてのがなく1つのシングルでMVを3〜4作るので1つのMVにそんなに金かけられない
それは踊ってみたとかでダンスする人やフリコピする人が多いから
ドラマ仕立てやアップだとダンスがわからない
なので全体のダンス中心に見せるMVに変えた
1つの曲で2パターンのMVがある場合が多い
プロモーションエディットと言う通常のバージョンの他にダンスエディットと言われる引きで全体を見せるパターン
あとハロの場合A面B面てのがなくてダブルA面トリプルA面とかでカップリング扱いてのがなく1つのシングルでMVを3〜4作るので1つのMVにそんなに金かけられない
98Team774(神奈川県)
2022/04/04(月) 12:46:57.61 >>91
恋チュンでファンが減ったってどこ調べ?
恋チュンでファンが減ったってどこ調べ?
99Team774(茸)
2022/04/04(月) 12:48:11.13 元カレのMVはあの銀の衣装で撮影したんだよな
100Team774(東京都)
2022/04/04(月) 12:49:35.77 ドラマ入れるのはMV動画から曲だけ抜き取ってmp3化させてネット上で流されるのを防ぐ目的だろうな
101Team774(茸)
2022/04/04(月) 12:51:10.25102Team774(大阪府)
2022/04/04(月) 12:54:08.73 金が掛かってる風のMVを作るのが賢いのではないかな
MV作らんのは論外
MV作らんのは論外
103Team774(茸)
2022/04/04(月) 12:54:12.37 >>100
それでMVを誰も見なくなって曲も聞かれなくなるわけだな
それでMVを誰も見なくなって曲も聞かれなくなるわけだな
104Team774(茸)
2022/04/04(月) 12:55:28.87 元カレですとか歌詞なしのインストverの方が絶対再生されるからMVも撮ってすぐ出せばよかったのに
105Team774(茸)
2022/04/04(月) 12:56:39.67 櫻坂の五月雨よは何の意図があるのか知らんが16ミリフィルムでアナログ撮影なんだよな
無駄な金かけてるようにしか思えん
無駄な金かけてるようにしか思えん
106Team774(愛知県)
2022/04/04(月) 12:57:02.33 ストーリー系が無理なのは脚本安っぽいし演技も下手で要するにクオリティが低いからでしょう
アイドルとは親和性が低い
アイドルとは親和性が低い
107Team774(東京都)
2022/04/04(月) 12:57:20.99108Team774(東京都)
2022/04/04(月) 12:57:51.25 今回の日向もだが、単純にMVより先にライブなり音楽番組なりで披露すると再生数に対しては悪手だろうな
ダンスまで全部がつべに早々と転がりまくってるんやもん
ダンスまで全部がつべに早々と転がりまくってるんやもん
109Team774(東京都)
2022/04/04(月) 12:59:30.67110Team774(茸)
2022/04/04(月) 13:02:45.63112Team774(愛知県)
2022/04/04(月) 13:06:46.80113Team774(大阪府)
2022/04/04(月) 13:16:51.97 ドラマVer.とダンスVer.とメンバーアップのトリップシンクVer.の3本作ってみよう どうせTubeに流すだけだしw
114Team774(茸)
2022/04/04(月) 13:19:31.18 監督や演出家のギャラや映画撮影並の機材レンタル費スタッフ人件費衣装製作費ロケ費用スタジオ費用食費など雑費
メイン楽曲には4桁近く使うんだろ
メイン楽曲には4桁近く使うんだろ
115Team774(神奈川県)
2022/04/04(月) 13:21:13.67 今はスマホで作れるから実質無料
116Team774(大阪府)
2022/04/04(月) 13:24:56.63 ドラマ仕立てのはドラマや映画の仕事どうですかって外へのアピールだろ
117Team774(大阪府)
2022/04/04(月) 13:27:54.28 ドラマ仕立ては知り合いの映像監督への忖度 まあ仕事ないんじゃこれやってみるw
119Team774(大阪府)
2022/04/04(月) 13:34:51.80 いくら金かけても見てもらえなければ意味が無い
120Team774(兵庫県)
2022/04/04(月) 13:43:30.92 ヲタが気にするようなことじゃない
121Team774(北海道)
2022/04/04(月) 13:50:24.72 そもそも歌詞が来るのはMVの内容が決まった後だしなぁ
122Team774(埼玉県)
2022/04/04(月) 14:19:21.74 意味あるもなにも、採算や人気や売り上げも関係ない
秋元グループのアイデンティティーであり価値だから軽視したら存在価値がなくなる
音楽と映像とストーリー(ドラマ)で立体化した作品を作ってきたことこそが才能であり歴史
アイドルと金儲けは要素や下地でしかない
結果的に世間の見方は違うが
秋元グループのアイデンティティーであり価値だから軽視したら存在価値がなくなる
音楽と映像とストーリー(ドラマ)で立体化した作品を作ってきたことこそが才能であり歴史
アイドルと金儲けは要素や下地でしかない
結果的に世間の見方は違うが
123Team774(光)
2022/04/04(月) 14:22:45.16 金はあるけど無駄だと思って作らないならわかる。
金がなくなって作れなくなってから言い出すのはほんとしょうもない。
金がなくなって作れなくなってから言い出すのはほんとしょうもない。
124Team774(山梨県)
2022/04/04(月) 14:27:42.33 お金かけても無料で公開したら赤字でしょ?
その赤字を補填するためにSRで乞食みたいなことして集金したり
キャバクラもどきの握手会で集金しなきゃいけないわけでしょ?
なんか根本的に間違ってるような気がする…
MVをDVDで売ってちゃんと黒字にしてるハロの方が合理的じゃね?
その赤字を補填するためにSRで乞食みたいなことして集金したり
キャバクラもどきの握手会で集金しなきゃいけないわけでしょ?
なんか根本的に間違ってるような気がする…
MVをDVDで売ってちゃんと黒字にしてるハロの方が合理的じゃね?
125Team774(埼玉県)
2022/04/04(月) 14:32:15.86 意味が無いと思う理由が謎
126Team774(長野県)
2022/04/04(月) 14:32:34.17 別のグループだけどMVはYouTubeでCDには企画映像収録されてる所あるから色々取り入れてほしいね
127Team774(埼玉県)
2022/04/04(月) 14:37:27.81 もう秋元氏があんまり興味もなくなって他人へ任せちゃってるような状態の支店は、曲も勢いないしそこから作られるMVも意味が薄くなってきてるから、違う価値観で運営してもいいと思うけどね
結局、秋元氏がどれくらい全力で関われるかだよ
乃木坂アルノllyは久々に力入れて良かったが違うところでズッコケた
結局、秋元氏がどれくらい全力で関われるかだよ
乃木坂アルノllyは久々に力入れて良かったが違うところでズッコケた
129Team774(大阪府)
2022/04/04(月) 14:50:51.92 MVを作るのは金の無駄と言うなら、運営スタッフの報酬こそ無駄という話になるのではないか
奴らは何の為に存在しているのだろう?
奴らは何の為に存在しているのだろう?
130Team774(三重県)
2022/04/04(月) 14:53:31.69131Team774(大阪府)
2022/04/04(月) 15:08:06.78 JYPのMVはマジ神やわ
普通の女の子が何百倍も魅了的に輝いて見える
そりゃどんどんあちらに人材が流出するよ
とにかく秋元を切るしかない
普通の女の子が何百倍も魅了的に輝いて見える
そりゃどんどんあちらに人材が流出するよ
とにかく秋元を切るしかない
132Team774(茸)
2022/04/04(月) 15:13:53.96133Team774(SB-Android)
2022/04/04(月) 15:44:21.49 >>131
オレも女衒糞豚爺が何もかも作詞を手掛けるような体制は今すぐに変えるべきだと思うけど。じゃ、豚爺の代わりに誰をプロデューサーに迎えるのか?となると名前が思い浮かばない
オレも女衒糞豚爺が何もかも作詞を手掛けるような体制は今すぐに変えるべきだと思うけど。じゃ、豚爺の代わりに誰をプロデューサーに迎えるのか?となると名前が思い浮かばない
134Team774(茸)
2022/04/04(月) 16:30:15.65 >>1
MVが一曲しか無かった珍カスの負け惜しみ(笑)
MVが一曲しか無かった珍カスの負け惜しみ(笑)
135Team774(東京都)
2022/04/04(月) 16:38:44.89136Team774(大阪府)
2022/04/04(月) 16:44:36.64 MVをキッカケに好きになる人は多いと思う
でもお金関係なく監督のセンスなんじゃないかなあ
アイズワンのパノラマとbewareは凄く好きなMV
でもお金関係なく監督のセンスなんじゃないかなあ
アイズワンのパノラマとbewareは凄く好きなMV
137Team774(東京都)
2022/04/04(月) 16:48:36.00 >>136
たった12人しかいないアイゾーンと違ってこっちは70人以上いるんだが?
70人を何かのきっかけで見てもらおうと思ったら公演だったりSNSだったりSRだったりバラエティ番組の方が向いてる
MVは最悪のプロモーション手段
たった12人しかいないアイゾーンと違ってこっちは70人以上いるんだが?
70人を何かのきっかけで見てもらおうと思ったら公演だったりSNSだったりSRだったりバラエティ番組の方が向いてる
MVは最悪のプロモーション手段
138Team774(SB-Android)
2022/04/04(月) 16:59:44.59 MVなしならどこからファン獲得すんの?
139Team774(東京都)
2022/04/04(月) 17:01:01.74140Team774(東京都)
2022/04/04(月) 17:01:05.10 秋元グループはセンターがちょこっと一人で歌ってあとは合唱歌唱という定番を変えない限り、いくらダンスを頑張ってもMVにお金掛けても
これから新規を増やすことは難しい時代だと思う
これから新規を増やすことは難しい時代だと思う
141Team774(大阪府)
2022/04/04(月) 17:01:47.98 >>137
そのお金や時間を使って知ってもらう手段はAKBに興味がないと先ず見てもらうことすら叶わないし
関連動画で流れてきたMVを試しに見てみようか…から始められるような手軽な入口がないと
どくやっても70人には辿り着かないよ…
そのお金や時間を使って知ってもらう手段はAKBに興味がないと先ず見てもらうことすら叶わないし
関連動画で流れてきたMVを試しに見てみようか…から始められるような手軽な入口がないと
どくやっても70人には辿り着かないよ…
142Team774(ジパング)
2022/04/04(月) 17:05:00.28 MVに金かけた結果
↓
• 株式時価総額
HYBE 1兆円
JYP 2000億円
アミューズ 370億円
もう経営的には結論出てる訳だが
YoutubeとMV以外ではファンは増えないよ
↓
• 株式時価総額
HYBE 1兆円
JYP 2000億円
アミューズ 370億円
もう経営的には結論出てる訳だが
YoutubeとMV以外ではファンは増えないよ
143Team774(東京都)
2022/04/04(月) 17:05:28.98 >>141
MVなんて4分とか5分とかかかるぞ?
Twitterやインスタの画像なら0秒で見れる
SRの切り抜きなら1分以下で見れる
また地上波のバラエティ番組は不特定多数に見られる可能性がある
(霜降りファンやゲストのファンなどまた違った層も見る可能性あり)
MVなんて4分とか5分とかかかるぞ?
Twitterやインスタの画像なら0秒で見れる
SRの切り抜きなら1分以下で見れる
また地上波のバラエティ番組は不特定多数に見られる可能性がある
(霜降りファンやゲストのファンなどまた違った層も見る可能性あり)
144Team774(SB-Android)
2022/04/04(月) 17:06:05.26145Team774(東京都)
2022/04/04(月) 17:06:55.54 >>142
アミューズって俳優事務所だろ
アミューズって俳優事務所だろ
146Team774(SB-Android)
2022/04/04(月) 17:08:22.81147Team774(東京都)
2022/04/04(月) 17:10:12.54 >>144
なんで歌が最終目的地だと思ってるんだ?
歌なんかに誘導するためにアイドルが存在するんじゃないぞ?
むしろ総選挙やじゃんけん大会の企画を優先して歌を否定してるのがAKBのカルチャーだぞ
今のAKBメンバーより音楽活動やってない指原や小嶋さんの方が上だろ
なんで歌が最終目的地だと思ってるんだ?
歌なんかに誘導するためにアイドルが存在するんじゃないぞ?
むしろ総選挙やじゃんけん大会の企画を優先して歌を否定してるのがAKBのカルチャーだぞ
今のAKBメンバーより音楽活動やってない指原や小嶋さんの方が上だろ
148Team774(ジパング)
2022/04/04(月) 17:11:30.53 男性アイドル動員トップ
BTS
女性アイドル動員トップ
ブルピンTWICE
現実にMV金かけてるとこが一番ファン増やしてる
今のアイドルはYoutubeで勝たないと始まらない
BTS
女性アイドル動員トップ
ブルピンTWICE
現実にMV金かけてるとこが一番ファン増やしてる
今のアイドルはYoutubeで勝たないと始まらない
149Team774(SB-Android)
2022/04/04(月) 17:13:37.58 MV作らないってようは歌が売れなくてもいいってこと?
バラエティやSNSって個人売るためのツールだけど
歌が売れなければグループも売れない
個人だけ売れても橋本環奈ウイズなんじゃらと同じで
どこで資金集めするの?
バラエティやSNSって個人売るためのツールだけど
歌が売れなければグループも売れない
個人だけ売れても橋本環奈ウイズなんじゃらと同じで
どこで資金集めするの?
150Team774(やわらか銀行)
2022/04/04(月) 17:14:06.53 金かけりゃあいいってもんじゃないけど
MVで作品として完成される
MVで作品として完成される
151Team774(東京都)
2022/04/04(月) 17:14:08.11 そもそもAKB始まりの時点で歌の良さとかMVの良さで勝負なんかしていない
メンバーも運営もAKBを踏み台にして芸能界で活躍してくださいねという企画モノなのに
口パクであることはファンも全員知っているし
仮に選抜メンバーの誰か1人の音声がCDから削除されてても誰も気づかないレベル
「曲が大事」「歌が大事」みたいな過去の常識をひっくり返したのがAKBなのに
今さらMVに力入れて歌を聴いてもらおうとか頭おかし過ぎる
メンバーも運営もAKBを踏み台にして芸能界で活躍してくださいねという企画モノなのに
口パクであることはファンも全員知っているし
仮に選抜メンバーの誰か1人の音声がCDから削除されてても誰も気づかないレベル
「曲が大事」「歌が大事」みたいな過去の常識をひっくり返したのがAKBなのに
今さらMVに力入れて歌を聴いてもらおうとか頭おかし過ぎる
152Team774(SB-Android)
2022/04/04(月) 17:15:03.76 総選挙やじゃんけん大会なんて金のかかるイベントするための
グループ資金どこであつめるの?
グループ資金どこであつめるの?
153Team774(東京都)
2022/04/04(月) 17:15:46.77154Team774(SB-Android)
2022/04/04(月) 17:17:38.31 アプリにたどり着くにはまず歌が売れないと駄目なんだけど
MVなしで歌にたどりつくにはどうすればいいの?
MVなしで歌にたどりつくにはどうすればいいの?
155Team774(東京都)
2022/04/04(月) 17:17:58.97 >>149
次のシングルのメンバー決める人気投票やりますって言って
アプリで課金させりゃいいじゃん
それ以上に効率的な金集めなんて無い
だからドボンとかSRみたいなバーチャル上の課金が今メインになってるわけで
次のシングルのメンバー決める人気投票やりますって言って
アプリで課金させりゃいいじゃん
それ以上に効率的な金集めなんて無い
だからドボンとかSRみたいなバーチャル上の課金が今メインになってるわけで
156Team774(東京都)
2022/04/04(月) 17:19:10.62157Team774(SB-Android)
2022/04/04(月) 17:19:33.15 MVでどの歌が人気あるかまず分かるだろ
AKBのMVでどの歌が一番聞かれてるのか再生回数見れば分かる
AKBのMVでどの歌が一番聞かれてるのか再生回数見れば分かる
158Team774(大阪府)
2022/04/04(月) 17:19:37.64 >>143
MVで今歌ってる曲、今居るメンバーを同時に拡散し
その上で気に入ればメンバーフォローなりし情報を追いかけてもらえるようになる
興味のないよくわからない人のTwitterやインスタが目に入ったところで普通にスルーするし
追いかけようとは思わないかな
AKBを好きになったキッカケがヘビロテのMVからだし
そこから他の曲調べてメンバーを知ってバラエティー見るようになった
やっぱり順番てあると思う
MVで今歌ってる曲、今居るメンバーを同時に拡散し
その上で気に入ればメンバーフォローなりし情報を追いかけてもらえるようになる
興味のないよくわからない人のTwitterやインスタが目に入ったところで普通にスルーするし
追いかけようとは思わないかな
AKBを好きになったキッカケがヘビロテのMVからだし
そこから他の曲調べてメンバーを知ってバラエティー見るようになった
やっぱり順番てあると思う
160Team774(SB-Android)
2022/04/04(月) 17:21:48.03 そもそも何歌ってるかわからんやつの人気投票のためのアプリなんて
爆死やん
爆死やん
161Team774(やわらか銀行)
2022/04/04(月) 17:23:21.80162Team774(東京都)
2022/04/04(月) 17:23:34.13 >>154
まずファン獲得はSNSでいい
運営が一銭も払ってないのに70人以上いるメンバーが勝手にフォロワー獲得競争やってるじゃん
SRでも視聴者数獲得競争やってる
MV作るとなったら億以上のお金がかかるし、70人のうち過半数は出れない
これを広告と考えるのは非効率的過ぎる
まずファン獲得はSNSでいい
運営が一銭も払ってないのに70人以上いるメンバーが勝手にフォロワー獲得競争やってるじゃん
SRでも視聴者数獲得競争やってる
MV作るとなったら億以上のお金がかかるし、70人のうち過半数は出れない
これを広告と考えるのは非効率的過ぎる
163Team774(SB-iPhone)
2022/04/04(月) 17:24:00.36 曲があって歌があってこそのMVだと思う
入り口がMVの良し悪しってあんまりない気がする
MVが良かったら嬉しさが増すってくらい
入り口がMVの良し悪しってあんまりない気がする
MVが良かったら嬉しさが増すってくらい
165Team774(ジパング)
2022/04/04(月) 17:25:05.91 MVでファンが増えるの?
↓
増える
MV再生数トップのBTSブルピンはライブ動員でもトップ
↓
増える
MV再生数トップのBTSブルピンはライブ動員でもトップ
166Team774(SB-Android)
2022/04/04(月) 17:26:07.63 MVに億かけてるグループってどこ?
167Team774(SB-Android)
2022/04/04(月) 17:27:58.42 アイズワンデビューが世界10カ国1位はデビューMVが神だったからで
MVがなかったら珠理奈のかまって曲と同レベルだと思う
MVがなかったら珠理奈のかまって曲と同レベルだと思う
168Team774(東京都)
2022/04/04(月) 17:28:00.70 >>145
音楽がメインだよ
音楽がメインだよ
169Team774(大阪府)
2022/04/04(月) 17:31:25.77 意
味
あ
り
ま
す
ん
!
🥳
味
あ
り
ま
す
ん
!
🥳
170Team774(東京都)
2022/04/04(月) 17:32:39.62 >>158
曲の良さみたいなものは幻想でしかないのよ
曲の魅力が全てだと言うなら、その曲を作った人が歌えばヒットするはずなんだよ
10人以上いるモー娘。は必要なくてつんく本人が歌えばいい
8人もいるTWICEなんかじゃなくパクジニョン本人が歌えばいい
なぜそうしないの?
才能のある人が歌う歌より可愛いアイドルにお金を払うという人が多いから
それが現代の音楽マーケット経済の本質なんだわ
曲の良さとかは建前に過ぎない
建前の部分を省略しちゃって本質だけを提示したのがAKB
曲の良さみたいなものは幻想でしかないのよ
曲の魅力が全てだと言うなら、その曲を作った人が歌えばヒットするはずなんだよ
10人以上いるモー娘。は必要なくてつんく本人が歌えばいい
8人もいるTWICEなんかじゃなくパクジニョン本人が歌えばいい
なぜそうしないの?
才能のある人が歌う歌より可愛いアイドルにお金を払うという人が多いから
それが現代の音楽マーケット経済の本質なんだわ
曲の良さとかは建前に過ぎない
建前の部分を省略しちゃって本質だけを提示したのがAKB
171Team774(SB-Android)
2022/04/04(月) 17:35:56.34 アイドルの資金集めが歌じゃなくてSNSやSRならキャバクラやホステス
と同じじゃん
と同じじゃん
172Team774(東京都)
2022/04/04(月) 17:36:33.47 >>160
選抜総選挙はマジでそういうイベントだったよ
例えば恋チュンでセンターを歌う指原に投票してた時、次の曲が恋チュンであることは誰も知らなかった
一度も選抜入ってないメンバーに投票してた人もたくさんいた
つまり「投票の結果として何を歌うのか」も「この子が今まで何を歌っていたのか」もどうでもいいということ
ただただひたすらに好きなメンバーの順位が上であるために投票していた
選抜総選挙はマジでそういうイベントだったよ
例えば恋チュンでセンターを歌う指原に投票してた時、次の曲が恋チュンであることは誰も知らなかった
一度も選抜入ってないメンバーに投票してた人もたくさんいた
つまり「投票の結果として何を歌うのか」も「この子が今まで何を歌っていたのか」もどうでもいいということ
ただただひたすらに好きなメンバーの順位が上であるために投票していた
173Team774(東京都)
2022/04/04(月) 17:38:01.89 >>166
こないだテレ東の番組で言ってたよ
こないだテレ東の番組で言ってたよ
176Team774(東京都)
2022/04/04(月) 17:41:32.84 >>146
数年前は韓国の女グルのCD売上なんて10万いかない程度だったけど、最近は女ウケのグループも再生回数だけじゃなくてCDの売上も伸びてきてるから男ヲタって正直必要なくなってきてるんだよな
数年前は韓国の女グルのCD売上なんて10万いかない程度だったけど、最近は女ウケのグループも再生回数だけじゃなくてCDの売上も伸びてきてるから男ヲタって正直必要なくなってきてるんだよな
177Team774(東京都)
2022/04/04(月) 17:44:08.54 >>164
まず個人の人気を上げるためのSNSがあり
個人の人気をお金に変換するための人気投票が必要
人気投票のエサとして「歌やMV」があるという考え方だろうね
ただ順位つけるだけじゃ物足りないから
上位16人がMV出ます、1位になった人はセンターです、というエサがあった方がいい
こういう考え方だね
今までの常識とは反対
歌やMVの良さが1番大事なんですという過去の常識をひっくり返して成功したのがAKB
まず個人の人気を上げるためのSNSがあり
個人の人気をお金に変換するための人気投票が必要
人気投票のエサとして「歌やMV」があるという考え方だろうね
ただ順位つけるだけじゃ物足りないから
上位16人がMV出ます、1位になった人はセンターです、というエサがあった方がいい
こういう考え方だね
今までの常識とは反対
歌やMVの良さが1番大事なんですという過去の常識をひっくり返して成功したのがAKB
179Team774(東京都)
2022/04/04(月) 17:46:58.35180Team774(埼玉県)
2022/04/04(月) 17:48:24.45181Team774(東京都)
2022/04/04(月) 17:48:24.48 >>170
これから先は通用しないんじゃないかな
これから先は通用しないんじゃないかな
182Team774(東京都)
2022/04/04(月) 17:49:11.55183Team774(SB-Android)
2022/04/04(月) 17:49:28.66 そもそもAKBは歌がヒットしたからでヒットの出元はMV
総選挙みたいな人気投票は人気グループ限定で
歌のポジション争いは歌が売れなければ意味がない
総選挙1位になっても歌が売れなければ意味がない
大切なことなので2度言いました
総選挙みたいな人気投票は人気グループ限定で
歌のポジション争いは歌が売れなければ意味がない
総選挙1位になっても歌が売れなければ意味がない
大切なことなので2度言いました
184Team774(茸)
2022/04/04(月) 17:50:09.07 当たり前だがある程度は必要だが
海外ロケとかまったくもって不要
海外ロケとかまったくもって不要
185Team774(東京都)
2022/04/04(月) 17:51:28.77 >>180
面白いのはこのスレでMVすごい動員すごいと自慢してるBLACKPINKを擁するYGの業績は悪いままということ
MVすごい動員すごいと言ってる奴が否定してるアプリ課金にうまく移行してるのがHYBEね
面白いのはこのスレでMVすごい動員すごいと自慢してるBLACKPINKを擁するYGの業績は悪いままということ
MVすごい動員すごいと言ってる奴が否定してるアプリ課金にうまく移行してるのがHYBEね
186Team774(SB-Android)
2022/04/04(月) 17:52:15.04 MVがあれば海外へのアピールにもつながる
億かけてるMVなんてほとんどいねーわ
億かけてるMVなんてほとんどいねーわ
187Team774(大阪府)
2022/04/04(月) 18:02:25.78 >>162
いやだからさSNSずっとやってるし今めちゃくちゃファン獲得出来てなければその理論は破綻すると思うよ
アイドル飽和状態で系列グループの中からファンの奪い合いしたって絶対数は限られてるし
世界からアクセスできるMVで話題になる方が確実に効率がいい
いやだからさSNSずっとやってるし今めちゃくちゃファン獲得出来てなければその理論は破綻すると思うよ
アイドル飽和状態で系列グループの中からファンの奪い合いしたって絶対数は限られてるし
世界からアクセスできるMVで話題になる方が確実に効率がいい
188Team774(愛知県)
2022/04/04(月) 18:03:52.86 金かけるにしてもトップが無能なら意味ないよ
NoWayManなんかAKB史上最大にMVにお金かけたらしいけどどこに金かかってんのか全く分からなかったし
NoWayManなんかAKB史上最大にMVにお金かけたらしいけどどこに金かかってんのか全く分からなかったし
189Team774(愛知県)
2022/04/04(月) 18:04:54.03 MVをしっかり作ることはもちろん大事だけど
そもそも秋元の糞曲だったら金かけてもね…
そもそも秋元の糞曲だったら金かけてもね…
190Team774(SB-Android)
2022/04/04(月) 18:13:04.10 >>188
あのMV好きで今でもたまに見てる
あのMV好きで今でもたまに見てる
191Team774(ジパング)
2022/04/04(月) 18:13:08.14 >>179
すでにYGはアミューズも抜いてますよ
あなたの言う「最終目的」とはなんですか?
営業利益でもない
時価総額でもない
Youtubeサブスク再生数でもない
ライブ動員でもない
なにが「最終目的」なの?
YG
時価総額 1200億円
営業利益 50億円
すでにYGはアミューズも抜いてますよ
あなたの言う「最終目的」とはなんですか?
営業利益でもない
時価総額でもない
Youtubeサブスク再生数でもない
ライブ動員でもない
なにが「最終目的」なの?
YG
時価総額 1200億円
営業利益 50億円
192Team774(茸)
2022/04/04(月) 18:13:52.78 Hybeの時価総額ってBTS界隈の信者巻き込んだ株のやり取りの結果であって
MVがどうのこうのの話には結びつかんと思うけどな
MVがどうのこうのの話には結びつかんと思うけどな
193Team774(東京都)
2022/04/04(月) 18:15:20.58 毛利拓海
194Team774(茸)
2022/04/04(月) 18:15:26.29 そもそも時価総額の話に結びつけたり
産業としての視点の時点で
なんかすごく違和感のある議論だなあ
産業としての視点の時点で
なんかすごく違和感のある議論だなあ
195Team774(愛知県)
2022/04/04(月) 18:16:06.04 MVだけ金かけても意味ない
楽曲とかも同時に高めていくから意味が出てくるわけで
今回の元カレですも楽曲はレトロなのに振付師だけBTSにしてチグハグ
楽曲とかも同時に高めていくから意味が出てくるわけで
今回の元カレですも楽曲はレトロなのに振付師だけBTSにしてチグハグ
196Team774(ジパング)
2022/04/04(月) 18:16:50.72 結局この議論のなにが正解なの?
ライブ動員でもない
サブスク再生数でもない
営業利益でもない
時価総額でもない
なにをもって成功と判断するの?
最終目的がまったく意味不明w
ライブ動員でもない
サブスク再生数でもない
営業利益でもない
時価総額でもない
なにをもって成功と判断するの?
最終目的がまったく意味不明w
197Team774(ジパング)
2022/04/04(月) 18:18:22.58 そもそもAKBは運営会社が未上場なので売上も利益も完全にブラックボックスなんだが
極論赤字か黒字かすらわからない
極論赤字か黒字かすらわからない
198Team774(茸)
2022/04/04(月) 18:19:35.73 たぶんこのスレが立った目的自体一連のK-POPマウントでありホルホルだろうからねえ
勝った負けたがやりたいから時価総額とかを持ってくるわけだろ
勝った負けたがやりたいから時価総額とかを持ってくるわけだろ
199Team774(ジパング)
2022/04/04(月) 18:21:04.56 なにをもって勝ち負けを判断するの?
AKB運営は未上場だから売上も利益も不明なんだが
AKB運営は未上場だから売上も利益も不明なんだが
200Team774(ジパング)
2022/04/04(月) 18:27:53.00 もう結論出たよ
MVに金かけてるとこが成功してる
BTS(防弾少年団)、ラスベガス公演のチケットが全席完売!発売と同時にアクセスが殺到(Kstyle)
https://news.yahoo.co.jp/articles/3980b6579bd537512d72ce0d93ab9319b7de5360
MVに金かけてるとこが成功してる
BTS(防弾少年団)、ラスベガス公演のチケットが全席完売!発売と同時にアクセスが殺到(Kstyle)
https://news.yahoo.co.jp/articles/3980b6579bd537512d72ce0d93ab9319b7de5360
201Team774(ジパング)
2022/04/04(月) 18:32:31.92 再生回数悪いと歌番組から切られるリスクが増大するやろ
テレビ局もAKBはもう切りたいだろうし
テレビ局もAKBはもう切りたいだろうし
202Team774(愛知県)
2022/04/04(月) 18:33:01.72 BTSはMVに金かけたから成功したわけじゃなくて
曲もダンスもルックスも高クオリティだからこその成功だぞ
曲もダンスもルックスも高クオリティだからこその成功だぞ
203Team774(茸)
2022/04/04(月) 18:35:28.31 ハイブの時価総額は
株券自体がBTSの応援グッズみたいに扱われたってのも大きいのでは?
AKBの総選挙的な
株券自体がBTSの応援グッズみたいに扱われたってのも大きいのでは?
AKBの総選挙的な
204Team774(SB-Android)
2022/04/04(月) 18:42:07.79 >>202
でもそれをヒットさせたのはMVでしょ
でもそれをヒットさせたのはMVでしょ
205Team774(山梨県)
2022/04/04(月) 18:45:03.27206Team774(沖縄県)
2022/04/04(月) 18:49:02.66 >>196
企業の目的は利益出すことしかないだろ
企業の目的は利益出すことしかないだろ
207Team774(茸)
2022/04/04(月) 18:49:46.21 まあ運営目線でもなけりゃ利益出たから偉いとか無いわな
208Team774(東京都)
2022/04/04(月) 19:05:26.00 >>196
ファンが幸せになること
ファンが幸せになること
209Team774(福岡県)
2022/04/04(月) 21:37:03.99 乃木坂とハロプロを適当に「曲名」でYouTubeで検索かけてみて面白い事がわかった
乃木坂はMVの再生回数は多いがライブ動画の再生回数は伸びない
MVは2000万とか4000万でもライブ動画はほとんど1万以下とかよくて5万10万レベルでごく一部にミリオン超えがあるくらい
ハロはMVは数百万〜多いので数千万
でもライブ動画も100万200万再生がゴロゴロあり500万超えてるのもある
違法動画ではあるが
ハロヲタはライブ動画を求めてるが乃木坂ヲタはヲタですら乃木坂のライブに価値はないと感じてるからこういう現象が起きる
乃木坂はMVの再生回数は多いがライブ動画の再生回数は伸びない
MVは2000万とか4000万でもライブ動画はほとんど1万以下とかよくて5万10万レベルでごく一部にミリオン超えがあるくらい
ハロはMVは数百万〜多いので数千万
でもライブ動画も100万200万再生がゴロゴロあり500万超えてるのもある
違法動画ではあるが
ハロヲタはライブ動画を求めてるが乃木坂ヲタはヲタですら乃木坂のライブに価値はないと感じてるからこういう現象が起きる
212Team774(東京都)
2022/04/04(月) 22:19:15.47 アホだな
違法動画の再生回数自慢なんて何の指標にもならない
普通は違法にアップロードされた動画は伸びれば削除されるから再生回数増えないんだよ
違法動画の再生回数自慢なんて何の指標にもならない
普通は違法にアップロードされた動画は伸びれば削除されるから再生回数増えないんだよ
214Team774(茸)
2022/04/04(月) 22:25:29.01 違法動画でマウティングするようになったらいよいよ末期
215Team774(茸)
2022/04/04(月) 23:09:44.22 ちなみにAKBもライブや歌番組で100万再生されてるのはたくさんある
216Team774(東京都)
2022/04/04(月) 23:29:02.25 >>208
そんなの数字には表せないからなあ。そもそも何が幸せかなんてヲタによっても異なるし。接触さえ出来れば他に何も要らないというヲタがいれば、とにかくライブやってくれれば文句なしというヲタもいるし、無料の地上波に出てくれることが至高と思うヲタだっている。
そんなの数字には表せないからなあ。そもそも何が幸せかなんてヲタによっても異なるし。接触さえ出来れば他に何も要らないというヲタがいれば、とにかくライブやってくれれば文句なしというヲタもいるし、無料の地上波に出てくれることが至高と思うヲタだっている。
217Team774(大阪府)
2022/04/04(月) 23:32:20.18 >>187
メンバーの大半が出てないMVに億単位の金を使うのは明らかに効率悪いだろ
売れてない頃のBTSがなぜかメンバー2人しか出ないMVに大金ぶっ込んでしまうようなもの
BTSだって歌番組に出れず配信サイトでコツコツ活動してたから今の人気になってるのに
なんでMVにさえ金かければショートカットして人気出るって思ってるんだろう
メンバーの大半が出てないMVに億単位の金を使うのは明らかに効率悪いだろ
売れてない頃のBTSがなぜかメンバー2人しか出ないMVに大金ぶっ込んでしまうようなもの
BTSだって歌番組に出れず配信サイトでコツコツ活動してたから今の人気になってるのに
なんでMVにさえ金かければショートカットして人気出るって思ってるんだろう
218Team774(神奈川県)
2022/04/05(火) 00:41:13.00 カネかけて意味があるのかどうかはわからんが、
それこそカップリングリクアワ2022対象曲で昔の凝ってるMV見たりすると
ああ、この頃のAKBって勢いがあったんだなあ…と寂しい気持ちになる
だから凝らないほうがいいかもな
それこそカップリングリクアワ2022対象曲で昔の凝ってるMV見たりすると
ああ、この頃のAKBって勢いがあったんだなあ…と寂しい気持ちになる
だから凝らないほうがいいかもな
219Team774(千葉県)
2022/04/05(火) 01:09:40.31 >>1
おまえが考えた結論で
今までその通りだったことあるの?
おまえが人生の落伍者なら
考えるな
まず自分で体験してみろ
愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ
というが
経験値が足りなすぎる奴は
歴史も学べない
想像もただの空論しかできない
バカが考えても意味ないんだよ
まずはバカから抜け出せ
おまえが考えた結論で
今までその通りだったことあるの?
おまえが人生の落伍者なら
考えるな
まず自分で体験してみろ
愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ
というが
経験値が足りなすぎる奴は
歴史も学べない
想像もただの空論しかできない
バカが考えても意味ないんだよ
まずはバカから抜け出せ
220Team774(富山県)
2022/04/05(火) 01:09:59.98 安っぽくても工夫してればオッケー
221Team774(東京都)
2022/04/05(火) 04:37:26.07 やっぱりMVに金かけてるとこは人気出るんだな
AKBも見習っていこうぜ
TWICE、東京ドームの3回公演が全席即完売…チケット販売開始と同時にサーバーダウンも(Kstyle)
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d130e786ad5d0c69ad1ba290e9b2c77b58911b1
AKBも見習っていこうぜ
TWICE、東京ドームの3回公演が全席即完売…チケット販売開始と同時にサーバーダウンも(Kstyle)
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d130e786ad5d0c69ad1ba290e9b2c77b58911b1
222Team774(SB-Android)
2022/04/05(火) 08:43:48.70 まともなアイドルやアーティストはカネを掛けて質の高いMVを制作した方が良い。なぜなら楽曲の良し悪しで売上が左右されるから。
片や48グループや坂道はおまいら糞気持ち悪いバケモノキモカス中高年相手の【接触キャバ嬢】なんだから楽曲やMVの質の違いで売上が大きく左右されることは余りない。しかも楽曲の99%が女衒糞豚爺の作詞なので質の向上は今後も期待できない
結論としてはMVは最低限の質を担保できればそれで良い。それ以上を期待するのは48グループと坂道に関する限り無駄でしかない
片や48グループや坂道はおまいら糞気持ち悪いバケモノキモカス中高年相手の【接触キャバ嬢】なんだから楽曲やMVの質の違いで売上が大きく左右されることは余りない。しかも楽曲の99%が女衒糞豚爺の作詞なので質の向上は今後も期待できない
結論としてはMVは最低限の質を担保できればそれで良い。それ以上を期待するのは48グループと坂道に関する限り無駄でしかない
223Team774(日本のどこかに)
2022/04/05(火) 12:04:57.37 ビジネス目線ではなく客目線なら単純に芸術面で優れてる
金かかったMVは見てておもしろいし、出る側も金かかってるほうが嬉しいのでは
金かかったMVは見てておもしろいし、出る側も金かかってるほうが嬉しいのでは
224Team774(SB-Android)
2022/04/05(火) 12:37:46.71 >>223
接触キャバ嬢のモチベーションの維持と一部のヲタの歓心を買う為に予算をかけてMVを制作する資金的余裕は今の48グループにはない。坂道にはあるかもしれないが
接触キャバ嬢のモチベーションの維持と一部のヲタの歓心を買う為に予算をかけてMVを制作する資金的余裕は今の48グループにはない。坂道にはあるかもしれないが
225Team774(やわらか銀行)
2022/04/05(火) 12:56:35.98 金かけるかけない以前の話として
曲だけあってMVが作られないというのは全然物足りない
歌ってみた踊ってみたレベルで金かけなくてもいいから何か作ってくれないと
曲だけあってMVが作られないというのは全然物足りない
歌ってみた踊ってみたレベルで金かけなくてもいいから何か作ってくれないと
226Team774(東京都)
2022/04/05(火) 13:31:05.65 毛利拓海が暴れてる
227Team774(愛知県)
2022/04/05(火) 13:50:24.95 投資に見合うクオリティを出せるのであればもちろん金をかける価値はありますよ
無駄に豪華とか潜在需要すらない要素を入れたりとんちんかんな方向性でなければね
無駄に豪華とか潜在需要すらない要素を入れたりとんちんかんな方向性でなければね
228Team774(東京都)
2022/04/05(火) 21:28:18.49 メンバーの大半が出てないMVはプロモーションツールの役目を果たしてないだろ
乃木坂だったら40人くらいしかいないから半分くらいはMV出れるけど
AKBは5人に1人くらいでしょ
そんなものに億単位の金使う?何考えてるの?
乃木坂だったら40人くらいしかいないから半分くらいはMV出れるけど
AKBは5人に1人くらいでしょ
そんなものに億単位の金使う?何考えてるの?
229Team774(新潟県)
2022/04/05(火) 21:31:35.03 もう書かれてるけどMV撮って最中なのに歌詞書き換えとかするジジイを解任してくれ
まともなMVなんか作れるわけないじゃん
そんな状況じゃ真っ当な監督なんか付かないよ
まともなMVなんか作れるわけないじゃん
そんな状況じゃ真っ当な監督なんか付かないよ
230Team774(東京都)
2022/04/05(火) 21:34:39.52 >>222
言い方は悪いけど言ってることは正論
さらに付け加えるなら
坂道と比べてもAKBは人数が多い
乃木坂は40人くらいしかいないからMV出てない子は平均以下の人気しかないということが言える
選抜とアンダーで2本MV作ればほぼ全員出れる
日向坂なんかも20人くらいしかいてないので選抜入れないのは本当に雑魚中の雑魚
現時点で70人以上、17期を入れると80人を超えるAKBは規模が違い過ぎる
MVにどれだけお金かけてもグループ全体の相乗効果を生まない
だからAKBでMVに金かけるのは本当に無駄なんだ
通常シングルを出すなら低予算MVでいい
高予算MVを作る場合は、総選挙みたいなイベントのご褒美にすべき
言い方は悪いけど言ってることは正論
さらに付け加えるなら
坂道と比べてもAKBは人数が多い
乃木坂は40人くらいしかいないからMV出てない子は平均以下の人気しかないということが言える
選抜とアンダーで2本MV作ればほぼ全員出れる
日向坂なんかも20人くらいしかいてないので選抜入れないのは本当に雑魚中の雑魚
現時点で70人以上、17期を入れると80人を超えるAKBは規模が違い過ぎる
MVにどれだけお金かけてもグループ全体の相乗効果を生まない
だからAKBでMVに金かけるのは本当に無駄なんだ
通常シングルを出すなら低予算MVでいい
高予算MVを作る場合は、総選挙みたいなイベントのご褒美にすべき
231Team774(やわらか銀行)
2022/04/06(水) 09:20:54.91 SKEだと優先して作られる曲に参加してない残り物集めて
大人数にしてでも全員MVに出てるけど当たり前じゃないんだな
大人数にしてでも全員MVに出てるけど当たり前じゃないんだな
232Team774(愛知県)
2022/04/06(水) 09:59:04.71 3行以上書くなら人の時間を奪う責任を感じてほしい
234Team774(光)
2022/04/06(水) 16:04:08.23 三行以上書いてる時点で文章をまとめる能力がない無能の意見なんだからな。聴く必要はない。
MVにお金かけた方がいい理由?「HYBE 時価総額 アミューズ ボロ負け」で検索したら答え出るよ。
MVにお金かけた方がいい理由?「HYBE 時価総額 アミューズ ボロ負け」で検索したら答え出るよ。
235Team774(SB-Android)
2022/04/06(水) 16:25:03.37 >>217
無名の頃のBTSを比較しても意味ないと思うが
AKBは名前はもう知られてるから
良いMVを出せば、すぐに知ってもらえる土台はあるし
MVってのは個々がどうのこうのではなく
グループや曲の価値を高めて、それが個々の人気に反映されていくものだから
非常に効率が良いと思う
まぁただ億単位までかけた場合の、費用対効果は確かに分からんけどね
費用をかける=いいMVになるとは限らないし
無名の頃のBTSを比較しても意味ないと思うが
AKBは名前はもう知られてるから
良いMVを出せば、すぐに知ってもらえる土台はあるし
MVってのは個々がどうのこうのではなく
グループや曲の価値を高めて、それが個々の人気に反映されていくものだから
非常に効率が良いと思う
まぁただ億単位までかけた場合の、費用対効果は確かに分からんけどね
費用をかける=いいMVになるとは限らないし
236Team774(SB-Android)
2022/04/06(水) 16:29:19.62 >>228
MVに誰が出てるとか見てるのは
ヲタだけでしょw
新規はそんなもん見てないし。一人一人の顔なんて分かってない
問題はグループの人気を上げるかどうかだよ
もちろん個々がファンを増やしていくのも大事だが
グループそのものに魅力が出なければ爆発的な人気にはならない
だってAKBが人気が出たのって、そもそも楽曲面が大きかったでしょ
個々がSNSや握手だけいくら頑張っても、そりゃマイナーアイドルと変わらんよ
MVに誰が出てるとか見てるのは
ヲタだけでしょw
新規はそんなもん見てないし。一人一人の顔なんて分かってない
問題はグループの人気を上げるかどうかだよ
もちろん個々がファンを増やしていくのも大事だが
グループそのものに魅力が出なければ爆発的な人気にはならない
だってAKBが人気が出たのって、そもそも楽曲面が大きかったでしょ
個々がSNSや握手だけいくら頑張っても、そりゃマイナーアイドルと変わらんよ
237Team774(SB-Android)
2022/04/06(水) 16:31:37.12 そもそも「選抜」ってのが10〜20人くらいだったわけで
音楽番組とかに出るのもそれだけ
それでグループの人気が出たんだから、MVだって上位が出りゃ十分
音楽番組とかに出るのもそれだけ
それでグループの人気が出たんだから、MVだって上位が出りゃ十分
238Team774(愛知県)
2022/04/06(水) 17:13:16.61 また無為に時間を浪費してしまった
239Team774(千葉県)
2022/04/06(水) 17:32:49.59 >>235
無名とかじゃなくてBTSは大手事務所じゃないからだよ
今のAKBは明らかに売れる前のBTS以下だし
上から目線で語れる存在じゃない
あとMVに億かかってるってのはこないだのテレ東の番組で言われたことだから
MVに億以上かけてるっていうのも非現実的な仮定ではなく
最初からかけてるという前提での話
無名とかじゃなくてBTSは大手事務所じゃないからだよ
今のAKBは明らかに売れる前のBTS以下だし
上から目線で語れる存在じゃない
あとMVに億かかってるってのはこないだのテレ東の番組で言われたことだから
MVに億以上かけてるっていうのも非現実的な仮定ではなく
最初からかけてるという前提での話
240Team774(千葉県)
2022/04/06(水) 17:40:37.99 >>236
楽曲だけで売れるなら秋葉の劇場でパンちらする必要もない
握手会する必要もない
メンバーがグラビアやる必要もない
MV作る必要もない
総選挙も必要ない
メンバーがSNSやる必要もない
劇場自体も必要ない
チーム分けだとか組閣だとかもいらない
じゃんけん大会もドラフトも姉妹グループもいらない
ダンスも必要ない
メンバーがドラマとかバラエティ番組とかに出演する必要もない
そもそもオーディションでルックスに秀でた女の子を80人も雇う必要もない
「楽曲の良さ」なんてものの対極にあるのがAKBだろ
楽曲だけで売れるなら秋葉の劇場でパンちらする必要もない
握手会する必要もない
メンバーがグラビアやる必要もない
MV作る必要もない
総選挙も必要ない
メンバーがSNSやる必要もない
劇場自体も必要ない
チーム分けだとか組閣だとかもいらない
じゃんけん大会もドラフトも姉妹グループもいらない
ダンスも必要ない
メンバーがドラマとかバラエティ番組とかに出演する必要もない
そもそもオーディションでルックスに秀でた女の子を80人も雇う必要もない
「楽曲の良さ」なんてものの対極にあるのがAKBだろ
241Team774(千葉県)
2022/04/06(水) 17:43:38.58242Team774(ジパング)
2022/04/06(水) 18:52:12.22 AKBの夏曲は、確実にファン増えたと思うよ
243Team774(三重県)
2022/04/07(木) 05:56:18.78 아일리원(ILY:1) - 사랑아 피어라(Love in Bloom) MV
https://youtu.be/09IEGfVoaKs
新興弱小事務所FC ENMが初めてデビューさせたアイドルILY:1(アイリーワン)のMVでもこれだけ高画質なのに。日本のMV撮影で使ってるカメラは古いのか?
https://youtu.be/09IEGfVoaKs
新興弱小事務所FC ENMが初めてデビューさせたアイドルILY:1(アイリーワン)のMVでもこれだけ高画質なのに。日本のMV撮影で使ってるカメラは古いのか?
244Team774(東京都)
2022/04/07(木) 09:55:30.27 各所で色々流すなら印象付けの意味あんじゃね?
245Team774(SB-Android)
2022/04/07(木) 13:13:20.73 >>1に何を言っても理解できないので無駄
246Team774(熊本県)
2022/04/07(木) 13:23:58.68 数千万MVに使うより宣伝費に使う方が効率的だとは思うね
247Team774(山麓の宿場町)
2022/04/07(木) 13:52:55.67 MVに金を掛けられるのは売れてるグループの特権だから
お金の無いグループは無理してMVを作らなくてもいいな
お金の無いグループは無理してMVを作らなくてもいいな
248Team774(SB-Android)
2022/04/07(木) 14:53:38.63 >>247
桜坂や日向坂の最新MVはカネを欠けてるようには見えないんだけどな。目立たないところでカネを掛けてるのかな?
桜坂や日向坂の最新MVはカネを欠けてるようには見えないんだけどな。目立たないところでカネを掛けてるのかな?
249Team774(SB-Android)
2022/04/07(木) 15:25:58.61 >>246
世界的「K−POP」の強さとは?次世代グループから見えたカギ
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye6011471.html
(一部抜粋)
CJENM チーフプロデューサー 尹信慧さん
「SNSで国境を越えて、番組や応援する子たちについて語る指数、『デジタル話題性』と言うのですが、それが最も重要な要素です」
世界中に高速ネット網が張り巡らされる時代では良い情報も悪い情報も短時間で世界全体に拡散される。そんなネット時代で売れる為に最も重視すべきは直接的な広告宣伝活動ではなくて「ネットの口コミ」
上の「Girls Planet 999 少女祭典」のプロデューサーが言うところの【デジタル話題性】
世界的「K−POP」の強さとは?次世代グループから見えたカギ
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye6011471.html
(一部抜粋)
CJENM チーフプロデューサー 尹信慧さん
「SNSで国境を越えて、番組や応援する子たちについて語る指数、『デジタル話題性』と言うのですが、それが最も重要な要素です」
世界中に高速ネット網が張り巡らされる時代では良い情報も悪い情報も短時間で世界全体に拡散される。そんなネット時代で売れる為に最も重視すべきは直接的な広告宣伝活動ではなくて「ネットの口コミ」
上の「Girls Planet 999 少女祭典」のプロデューサーが言うところの【デジタル話題性】
250Team774(山麓の宿場町)
2022/04/07(木) 16:46:22.49251Team774(東京都)
2022/04/07(木) 17:12:40.59 あのモデリングのデータを新規に起こしたんならかなり金かかってるな
櫻坂のは監督のこだわりでフィルム撮影でメンバーも合成じゃなくて実写らしいからそっちに金かけてるんじゃね
櫻坂のは監督のこだわりでフィルム撮影でメンバーも合成じゃなくて実写らしいからそっちに金かけてるんじゃね
252Team774(茸)
2022/04/08(金) 13:15:27.09 MV
253Team774(愛知県)
2022/04/08(金) 19:05:51.79 それよりメイキングを絶対アップロードした方が良い
とくにAKBはそういう裏側を見せるグループだったはずだ
もうXGやNiziUの方がそういうの上手く魅せてる
とくにAKBはそういう裏側を見せるグループだったはずだ
もうXGやNiziUの方がそういうの上手く魅せてる
254Team774(千葉県)
2022/04/08(金) 19:10:19.02 カラオケするときに意味がある
ポニテの水着とか見ながら歌うと楽しい
ポニテの水着とか見ながら歌うと楽しい
255Team774(大阪府)
2022/04/08(金) 19:13:34.73 なるほど、全部水着MVにすれば効果があると
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2022/04/10(日) 11:25:33.64 MV
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2022/04/22(金) 11:35:16.05 MV
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