【悲報】音楽評論家湯川れい子「AKBのキャバクラ・システムが日本の音楽の国際競争力を失くした」

**Team774**(東京都) **(１級)** · 2022/06/07(火) 02:57:34.05

今更ですが、日本の『会いに行けるアイドル』と言う国内循環型のキャバクラ・システムが、日本の音楽の国際競争力を失くす、と言うと、業界誌はいっさい載せてくれなかったし、バァさん、焼き餅焼かない方が良いよ、とさえ言われました（笑）
午前0:09 ・ 2022年6月6日

以前のTweet
『4)、残念なのは韓国に出来たことが、アイドルの歴史では先陣を切って来た日本には出来なかったと言うこと。私たちが言葉は解らなくても英語のラップを聞いて来たように、プロダクションのシステムや業界の枠を超えて、国家戦略としての眼でアイドルを見る政治力が韓国のようにあれば…と思います。
午後4:18 ・ 2018年5月31日』

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**Team774**(ジパング) · 2022/06/08(水) 11:19:23.96

普通の販促→自分の声入った曲を売る
AKB商法→自分の声の入らない曲を売る

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/08(水) 11:20:33.21

アニソンで若者の感性が落ちまくった気がする
昔のTVでも流れて多様な有名なアニソンならまだしも
今はユーチューブで変なアニソンの歌とかが人気になっちゃってるから
歌手とそういう影響受けてるんだよな。これじゃ世界で受けるわけない

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/08(水) 11:21:22.74

アニソンで若者の感性が落ちまくった気がする
昔のTVでも流れてたような有名なアニソンならまだしも
今はユーチューブで変なアニソンの歌とかが人気になっちゃってるから
歌手とかもそういう影響受けてるんだよな。これじゃ世界で受けるわけない

**Team774**(ジパング) · 2022/06/08(水) 11:23:55.91

声優から演歌歌手まで自分の曲をイベントで売るけど
AKBは自分の声がない曲を握手で売らされるのが特徴やね

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/08(水) 11:43:18.97

まぁどこの世界でも負け犬って全部人のせいにするよね

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 11:46:01.66

逆だろ
アニメが増えてアニソン自体も曲数もクオリティもあがっていまの若者のが感性は豊かだよ
アニメだけじゃなくいろんなエンタメが身近になってんだから当たり前
おじさんは恥ずかしいから古い感性押し付けないで

**Team774**(ジパング) · 2022/06/08(水) 11:52:17.05

本来なら選抜だけが握手でも何でも販促して
声の入らない非選抜とかは何もしなくていいんよね

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 13:02:22.79

ヨーロッパなんかに比べたらメジャーでも子供っぽい幼稚な感じだよな
青春ソングでおじさんもわっしょい

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 13:11:38.33

この理屈だと日本中がAKBに熱中してたと認めることになるけどいいのかな

**Team774**(茸) · 2022/06/08(水) 13:42:22.16

そもそも日本の音楽に国際競争力あったことなんて一度でもあったっけ？
あったというなら自意識過剰すぎる発言だわ

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 13:52:20.09

元々ない
韓国だけが持てたということ

**Team774**(大阪府) · 2022/06/08(水) 13:53:18.54

世界に通用しそうな日本人シンガーって誰なの

**Team774**(SB-iPhone) · 2022/06/08(水) 13:54:46.86

わかってないな
湯川もここの連中も
本質的な事はそこではない

バックが強い特定の歌手しかテレビには出れない

これが問題なのだよ
AKBや坂道はバックもありごり押しも酷いからなおさら叩かれやすい
コネ社会なんだよ日本の芸能界は
芸能界でなく日本社会がそうだが
仲間内で利権を回し合う
だから落ちぶれた
実力社会ではないから

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 14:00:58.43

今の時代はテレビから流行が作られないから
自分の音楽をYoutubeで披露したら海外の人が評価してくれる完全実力主義に戻ったよ
とはいってもルックスやキャラクターは売れる要素にはなるが

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/08(水) 14:05:35.23

元々大衆音楽なんてものはその土地や国の人々に愛され楽しまれ消費されるもので「輸出品」としての「商品」ではなかったわけ

そこに目をつけたのが韓国政府、K-POPを一つの商品としてブラッシュアップし世界中の人々が消費する国際競争力を持つ輸出品に育て上げた
その際、参考にしたのが日本のアイドル。その長所と短所を研究しどう変えればもっと魅力が出るのか？どうプロモーションすれば世界中から関心を集められるのか？官民一体で思考模索しながら努力してきた結果、今日のようにK-POPが世界中で愛される新たな市場を開拓できた

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 14:35:40.33

AKBも2015年にJAPANDAYでニューヨークのセントラルパークでライブやって5000人集めてるし
海外でも人気があったよ当時は
AKBだから海外では受けないはダウト
ちなみに現地で見ていた女の子のファンが向こうの大学卒業して現在こじはるの会社で働いている

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 15:07:18.20

>>598
システもがぜんぜん違う。
80年代の握手：あくまでもレコードのおまけ。握手会の規模はレコードショップの店頭などこじんまり。
AKBの握手：握手メインでCDがおまけになった。握手会の規模もイベント施設など大掛かりになった。

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 15:07:45.30

>>598
システムがぜんぜん違う。
80年代の握手：あくまでもレコードのおまけ。握手会の規模はレコードショップの店頭などこじんまり。
AKBの握手：握手メインでCDがおまけになった。握手会の規模もイベント施設など大掛かりになった。

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/08(水) 15:32:11.24

AKBも「涙サプライズ！」までの握手会は他のアイドルグループ、ハロプロとそんなに大きな違いはなかった。飽くまでもCDの販促イベント的な意味合いが強かった

それがキングレコードに移籍して10th「大声ダイヤモンド」11th「10年桜」を経て12th「涙サプライズ！」の握手会で今の「個別握手会」と同じにメンバーを指名して握手できる方式が固まってからAKB48の快進撃が始まった。

オリコンチャート初登場1位を記録した14th「RIVER」のスマッシュヒットをキッカケに40万枚売った15th「桜の栞」、そして74万枚売った16th「ポニーテールとシュシュ」から伝説として後世に語り継がれるAKB48の全盛期に突入するのである

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 16:11:09.30

確かに海外で普通に聴かれてるメジャーアーティストはいないね
K-POPはよくやったよ

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 16:14:49.09

>>619
JAPANDAYはアーティストに関係なく一定数来るからね
ニューヨークなら野次馬含めてそこそこ集まるよ

**Team774**(ジパング) · 2022/06/08(水) 16:22:02.75

普通の歌手の販促→自分の歌うCDを売る
AKBGの販促→歌ってないメンバーがCD売る

**Team774**(茸) · 2022/06/08(水) 16:42:28.77

土曜23時からラジオ日本で全米トップ40のパーソナリティしていた湯川大先生作詞した小林明子の恋におちて -Fall in love-は1985年オリコン年間3位で金妻主題歌
懐メロ番組のチャート常連曲
https://youtu.be/tk4oJzsNXGA
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%81%8B%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%A1%E3%81%A6_-Fall_in_love-

**Team774**(ジパング) · 2022/06/08(水) 16:50:32.93

歌わない子が接触で売る→AKB
歌ってる子が接触で売る→普通

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 17:26:51.68

高齢の握手難民を生んでしまったな

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 17:58:29.54

ご老人の何気ないボヤキが広まって議論になって当の本人も楽しそうでなりより
大先生〜！みたいにいつも持ち上げてくれる人達以外と話すことで脳細胞も活性化されるね

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 18:28:09.83

どちらにしてもみんな高齢者

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 18:42:51.96

>>624
韓国DAYはニューヨークでやってるの？

**Team774**(SB-iPhone) · 2022/06/08(水) 18:56:39.39

普段はAKBや秋元批判してる界隈からも批判されて言い訳中

湯川れい子@yukawareiko
結構、本気でありましたよ。YMOがそのひとつですし、ひと頃の松田聖子さんや、MIYAVI、BABY METALなど、いろいろ頑張って来ました。
英語の問題は常にあるけれど、日本独自の文化的な匂いを持ったアーティストの作品などを、韓国のように国を挙げて支援する方法があったら、、、と、熱望した機会も。

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 19:18:13.60

女性アイドルってどこか1つが独占してるわけではないから楽曲的に結構誰でも知ってるヒット曲出してるんだよね
一方競争がなく女性アイドルより遅れてる男性アイドル
ジャニーズで誰もが知ってる曲なんてしばらく出てないんじゃないか？
このババアはジャニーズの批判しないからクソダサイ

**Team774**(ジパング) · 2022/06/08(水) 19:23:27.17

ジャニーズは歌ってる子が販促するからまあ普通
AKBは歌ってもない子が握手で売ってる

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 19:26:13.57

同じ女ならキャバクラ弄りOKみたいな勘違い
ももクロ以外被弾してるからハロですら批判に回ってるな

**Team774**(茸) · 2022/06/08(水) 19:27:35.40

ジャニーズは色んなアーティストと何らかの関わりあるからなあ
一切付き合った事ない著名なアーティストや作家は少ないでしょ

AKB坂道は一切聞かない関わらない音楽として価値が皆無を名言してるアーティストや作家少なくない

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 19:32:53.64

>>634
楽曲のレベルの話
ジャニーズは楽曲的にもパフォーマンス的にも女性アイドルに負けてる
この事実を批判しないんだよこのババア
だから炎上してる

**Team774**(埼玉県) · 2022/06/08(水) 19:34:20.00

ラストアイドルはタイで生き残ったように
48も中国やタイで生き残るだろうな
https://www.bunterng-society.com/2022/06/protea-last-idol.html?m=1

https://i.imgur.com/SOMtBL1.jpg

印象的な「プロテア」は、ラストアイドルの作者である秋元康と初めて出会う。

最後のアイドルメンバーは、その気持ちを明らかにする私はとても興奮していますそしてまた幸せアキピはとても素晴らしい人だからです。アキピーはとても比類のない人だとよく耳にします。とてもラッキーだと思います。アキピのお土産にマンゴーもち米をプレゼントしました。

**Team774**(ジパング) · 2022/06/08(水) 19:50:30.67

>>635
声も入れてもらえない子にキャバさせるAKBと他のアイドルは区別しないといけないのに
この人はわかってないよな

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 19:53:30.89

本田が言ってたみたいに毎日同じ曲を繰り返せば、誰でも楽曲のクオリティを高めることはできるだろう
ただ、ドラマや映画の撮影の合間にバラエティに出て雑誌の撮影してみたいな生活じゃ不可能
アイドルしながら、あらゆる分野で才能を磨くのに適してるんだよ日本は

**Team774**(ジパング) · 2022/06/08(水) 19:57:12.12

>>640
ガーシーの見てると
暇な分だけ遊び歩いてる気がするけど

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 19:58:02.99

>>641
ジャニーズも？

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 19:59:22.51

特典付きの円盤と通常の円盤とでチャート分けて差別化すれば良いのにとは思う

**Team774**(兵庫県) · 2022/06/08(水) 20:08:35.54

似たのばっかなKPOP聴くくらいなら
ガラパゴスアイドルソングでええわ

**Team774**(京都府) · 2022/06/08(水) 20:20:44.85

>>637
嵐だけがジャニーズじゃないぞ

**Team774**(石川県) · 2022/06/08(水) 20:32:19.31

>>644
ガラパゴスねぇ、、、
日本アイドル界隈で特異な進化をしたのか
秋元が？

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 20:37:03.92

まぁまぁドストレートな切り口

**Team774**(SB-iPhone) · 2022/06/08(水) 21:21:43.43

>>644
ダンスミュージック界隈では
世界に出ていくなら流行りに合わせるのは当然の事…という考えらしい

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 21:22:46.76

年齢を重ねると周りに配慮ができなるんだよ
思ったことをストレートに出す老害政治家と一緒
あとで言い訳するくらいなら黙っとけばいいのにな
炎上目的ならロックなお婆さんと褒めてあげたのに

**Team774**(京都府) · 2022/06/08(水) 22:05:36.53

>>644
K-POPがやってるジャンルだけが欧米の大衆音楽でないからな。
ジャズやソウル、ブルース、ゴスペルとブラックミュージックだけでもいくらでもある。
これらの有名どころを聴かないとダンスミュージックを聴いても理解が浅くなる。

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 22:26:17.45

カモがいなけりゃ成り立たない商法なんでチョロいってことですわ

**Team774**(京都府) · 2022/06/08(水) 23:46:10.95

>>651
K-POPもその典型だよな。

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 23:51:36.14

いろんなカモ

**Team774**(東京都) · 2022/06/09(木) 00:23:39.07

小さいカモや大きなカモ
一つとして同じカモは無いから
No1にならなくてもいい
元々特別なオンリー鴨

**Team774**(京都府) · 2022/06/09(木) 00:54:13.20

かなり昔のTADにマニアックなバンドも
コアなファンを捕まえればインディーズで持続可能というのがあった。

**Team774**(栃木県) · 2022/06/09(木) 06:52:30.31

今や世界的アーティストとなったBTS（防弾少年団）をはじめ、5月に鮮烈デビューを果たした宮脇咲良も所属するHYBE初のガールズグループLE SSERAFIMなど、グローバルに活躍するアーティストを多数輩出するレーベルを傘下におくHYBEの記念すべき初冠番組が誕生！

「HYBE JAPAN TV」と題してフジテレビで放送し、その後CS放送フジテレビTWOドラマ・アニメで、未公開映像を含めた1時間の完全版を毎月放送することが決まった。

この番組はHYBE傘下のレーベルに所属する人気アーティストが入れ替わりで出演する予定で、出演者によって番組内容もフレキシブルに変化し、毎月1回、それぞれのアーティストの魅力や素顔をフィーチャーしていく。

■放送情報
「HYBE JAPAN TV」
地上波版：6月28日（火）24時25分～24時55分
フジテレビ

CS完全版：7月10日（日）23時～24時
フジテレビTWOドラマ・アニメ

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/09(木) 07:38:59.79

>>640
オタクに媚び売るのが仕事で才能が磨かれないのが日本のアイドルでしょ
卒業したら全然通用しないもんね

**Team774**(茸) · 2022/06/09(木) 07:44:45.05

反日を拗らせてる

**Team774**(北海道) · 2022/06/09(木) 07:57:14.13

BTSがロラパルーザのヘッドライナー決まったね

ベビメタヲタがみんな発狂してる
海外フェスにはベビメタしか出れないと信じていたらしいw

**Team774**(東京都) · 2022/06/09(木) 08:17:04.40

しかもJ-Hopeのソロでだろ

**Team774**(茸) · 2022/06/09(木) 08:47:55.49

>>632
たった4組かよ
YMOとベビメタはまだ分かるにしても松田聖子とMIYABIはないわ
日本の音楽は世界で評価されてるってガラパゴス思考に思えて仕方ない

**Team774**(福岡県) · 2022/06/09(木) 09:00:00.20

だから4846などがメディア露出を独占してしまってるのが根本的に日本の芸能がダメな所なんだって

韓国より日本の音楽の方がはるかに多彩
韓国は演歌系みたいなソロかグループアイドルみたいなのしかいない
バンドとかいないしグループアイドルも同じような音楽性のばかり
日本はメディア露出はごく限られた一部の歌手アイドルのみ
これが日本のダメな所

多様でいろいろ優れた歌手やアイドルも多数いるのに知られないままなのが多い
新しい音楽や歌手が出てきても強いバックと結びついてないとメディアには出れず知られないまま終わる

よく「アイドルは興味なかったがAKB(あるいは乃木坂)で初めてアイドルを好きになった」
と言うのが4846ヲタには多い
これは違うんだよ
いろんなアイドルを知ってて乃木坂を選んだのではなく「乃木坂しか知らないから乃木坂を好きになった」ってだけ

視聴者に選択肢を与える事をしなくなったのだよ

**Team774**(福岡県) · 2022/06/09(木) 09:12:29.76

>>661
日本人がこの歌手は世界で評価されてる人気あると思い込んでるのと実際はけっこう違う

マーティフリードマンが日本のいろんな曲をアメリカの音楽関係者に聴かせたら全員がハロプロの曲が1番よいと答えてよく聴いてたと言ってた
KISSのジーンシモンズは非常に勉強熱心で日本の音楽にも強い関心を持っててウドー音楽事務所の人に日本では誰が人気あるのか？とか聞いたりしてB'zなどのライブも見に行ったそうだ
でジーンシモンズが1番気に入ったのはやはりハロプロでその中でも℃-uteが好きでCDを全部買い集めたそうだ

日本では海外とくに欧米ではベビメタやPerfumeやラルクやB'zなどが人気があったり好まれたり音楽的にも高く評価されてると思ってるのが多いかもだが実際は違う
ダントツでハロプロの評価が高く曲も好まれる傾向がある
日本の評価と海外の評価がこれほど違うのも珍しい
珍しいと言うより日本ではステマなどが酷いからそう勘違いする人が多い

**Team774**(やわらか銀行) · 2022/06/09(木) 09:17:32.21

お前らが発狂しているのは図星だから

**Team774**(東京都) · 2022/06/09(木) 10:18:30.88

そもそも国際競争力って
本当に必要か？
日本のアイドル文化は
日本だけのもの
それでいいんじゃないの？

**Team774**(東京都) · 2022/06/09(木) 10:19:27.07

K-POPが洋楽から割と独自の進化を遂げて海外でも評価されてるのは認めるが
J-POPなんてものは基本的に洋楽まんまか廉価版ばっかりじゃん
そもそも日本の音楽って何だ？演歌？アニソン？
結局は音楽の国際的なベースもそれこそ国際ルールも市場も秩序も決済通貨すらも作ってるのはいつも欧米人
アジア人は欧米を必死に模倣するだけで中国でさえITから軍事から何から何まで欧米の丸パクリ
中国オリジナルなんて新型コロナウイルスくらいのもんだ

**Team774**(光) · 2022/06/09(木) 10:35:14.60

音楽オタクからしたら湯川れい子はミーハーな音楽ばっかり討論する、ただのおばちゃんって感じなんだけどね
ほんと売れ線のものが大好きな人

**Team774**(東京都) · 2022/06/09(木) 10:40:48.66

欧米の人から見たら
日本も韓国も見分けが
つかないから問題ないw
なにかの番組で
アメリカの街頭インタビューで
好きな日本のアーティストは？
って聞かれてBTSって
答えてたひとがかなりいたよ

**Team774**(兵庫県) · 2022/06/09(木) 11:10:03.67

>>662
全く独占してないぞ

**Team774**(東京都) · 2022/06/09(木) 11:13:25.18

>>669
そいつハロヲタだから
ハロプロと比べたらそりゃ独占レベルで露出してるように見えるわ

**Team774**(山口県) · 2022/06/09(木) 11:18:22.33

独占してるっていうとジャニーズの方がしっくりくる

**Team774**(茸) · 2022/06/09(木) 11:59:08.89

ジャニ以外の男性アイドルグループが育たないもんな
そのてん女性アイドルグループなんて
ブームは終わったと言うけど未だに雨後の筍状態

**Team774**(東京都) · 2022/06/09(木) 12:03:57.90

湯川れい子「AKB握手商法のせいで日本の音楽は国際競争力をなくした」　吉田豪「もともと国際競争力なかっただろ」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/akb48/1654675681/

日本語の時点でな
日本人がメチャクチャ上手く英語で歌えたとしてもほぼ意味なし
日本語で歌うしかないけどそれだとかなりのニッチ

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/09(木) 13:07:42.30

>>662
独占状態は寧ろモーニング娘。ブームによるハロプロ独占期
AKB48ブームの時はアイドルブームにまで発展していたので他社のアイドルグループの露出も同時に上がっていましたが

**Team774**(東京都) · 2022/06/09(木) 15:26:29.35

①日本のアイドル文化の良さ＝握手会やお話し会の対応力
②米英韓のアイドル文化の良さ＝曲、歌唱力、ダンス、ビジュアル、ライブ、MV等のクオリティの高さ

①＋②＝曲、歌唱力、ダンス、ビジュアル、ライブ、MV等のクオリティの高さ、握手会やお話し会の対応力も完璧
シンプルに考えると、この①＋②を全てこなしてしまう最強アイドルグループ（と運営・プロデューサー）が日本から誕生すれば日本のアイドルも国際競争力を持てる訳だな
現状これに一番近いアイドルグループはどこなの？

**Team774**(東京都) · 2022/06/09(木) 15:28:27.01

>>675
ベビメタ2号みたいなのを作る方がてっとり早いわ

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/09(木) 15:47:14.43

>>673
じつはそれほどでもないんだけどね
ラウドネスの発音矯正は有名だけどヘアメタル全盛期当時のライブ映像みると日本語曲でも海外の客歌ってるし
ニッチと言っても日本での洋楽のシェア同等程度なら充分でしょ

**Team774**(東京都) · 2022/06/09(木) 16:04:50.51

アメリカEpitaph Recordsと契約したLAのティーンガールズバンドLinda Lindasが
名前の通りブルーハーツのリンダリンダをライブで日本語でカバーしてるよ

**Team774**(東京都) · 2022/06/09(木) 16:41:44.09

>>675
JO1じゃね
既に海外の人らのリアクション動画多いし評価すこぶる高い
あと兄弟グループのINIとかLDHのGENERATIONSもなかなか
女性グループだとNiziUかハロプロのどちらか

**Team774**(東京都) · 2022/06/09(木) 17:10:50.44

J-POPは音のトレンドが海外とはズレてるから無理ぽ
はじめっから日本市場捨てて成功した後逆輸入で舶来物をありがたがるパターンしかおもいつかない

**Team774**(光) · 2022/06/09(木) 17:33:27.75

それは日本語で歌う限りはしょうがない

**Team774**(大阪府) · 2022/06/09(木) 17:35:26.59

JO1って歌えるのか？
ダンス上手いイケメンの若者達がダウンタウンや千鳥かまいたちの吉本のバラエティ番組やドッキリ番組出てるイメージしかないんだが
歌だけならエイベが絶賛ごり押し中のDa-iCEのイメージ
ハロやNIZIUは一体どこがビジュアルいいんだよ

**Team774**(公衆) · 2022/06/09(木) 17:38:26.65

ハロは5chでヲタが必死なだけだからなw

**Team774**(北海道) · 2022/06/09(木) 18:09:00.25

**Team774**(光) · 2022/06/09(木) 18:49:12.89

>>1-10
>>494,684
【大爆笑】乃木坂や日向坂の捏造アンチスレを立てまくるNOGIVIOLA管理人、遂に正体を表してしまうWWWWW【やっぱり欅ヲタでした】
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/nogizaka/1650185998/
5ch運営「乃木坂板に櫻坂と日向坂のスレを立てたらスレストにします。櫻坂日向坂のファンのアクセス禁止も検討します」
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/nogizaka/1652399095
【爆笑】櫻坂オタクがラヴィットの実況スレを荒らす為ワッチョイIPが導入されるWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWI
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/nogizaka/1651646979
【大悲報】櫻坂のエース森田ひかるさん、ガチ恋のはじめしゃちょーでオナニーしてたことをリークされる！！！
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/nogizaka/1650098328/
0019 (東京都) 2022/04/16 17:45:58
二度と乃木坂スレ立てない代わりにこの件には乃木ヲタノータッチって契約結ばない？
逆にお前らが伸ばしたら乱立する人出てくると思う

おいおい乃木坂の強メンたちのクソスレ一斉保守してるやつ森田ひかるのヲタクだぞwwwwwwwwww
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/nogizaka/1650118639/
森田ひかるのファンがVPN飛ばしながら対立煽りをしています
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/nogizaka/1653795274
【悲報】森田ひかるヲタが乃木坂日向坂板で全方位アンチしていたことが判明する
https://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/sakurazaka46/1653707464
指毛の謝罪スレ見かけないんだけどいつごめんなさいするの？
https://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/sakurazaka46/1653818043

**Team774**(山梨県) · 2022/06/09(木) 20:10:22.94

>>678
サマソニで来日するね

**Team774**(東京都) · 2022/06/10(金) 00:02:35.47

>>682
JO1のTHE FIRST TAKE
https://youtu.be/EXTBITkyEGY
こいつら新人のくせにこの歌唱クオリティーのままフロアも多用して生歌でキレキレに踊れるから軽くレベチ
むしろダンス以上に歌唱力の評価が高くダンス中心の曲は兄弟グループのINIのイメージが強い
Da-iCEは歌唱力は凄いがほとんど踊らないしいくら何でもおっさんすぎるわ
ビジュアル＝顔立ちだけだと勘違いしてる時点でお前は時代遅れのニワカ
接触目的の下心丸出しおっさんの典型だな
同性の女子が憧れる衣装やヘアメイクに加え曲・歌唱力・パフォ・PV・ステージすべて高いクオリティーで揃ってる女グループはNiziUとハロプロくらいのもんだ

>>683
他にいるなら名前出してみろ

**Team774**(東京都) · 2022/06/10(金) 00:12:51.97

純粋にハロオタは気持ち悪い
よくマウント取れるな

**Team774**(東京都) · 2022/06/10(金) 00:35:40.65

>>688
AKBも乃木坂もサゲてないし別にマウント取ってないだろ
他にもいるなら名前出しゃいいだけ
むしろそんな才能あって凄いグループがいるなら俺はDDだからどんどん知りたいわ

**Team774**(北海道) · 2022/06/10(金) 00:41:31.05

>>689
お前毎日AKBや坂道叩きしてるのに何言ってんだ？
完全に病気だぞ

**Team774**(東京都) · 2022/06/10(金) 00:58:31.57

>>690
誰と勘違いしてんだ？
ハロプロも凄いと言っただけで俺は才能がある若い人達やアイドルが好きなDDでハロヲタでもないし
NiziUやハロプロ以外で他にもいるなら名前出せばいいじゃん

**Team774**(北海道) · 2022/06/10(金) 01:10:15.55

>>691
ハロカスは消えろよ

**Team774**(東京都) · 2022/06/10(金) 02:15:49.23

169 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-JoGv) sage 2022/06/10(金) 02:04:16.04 ID:Xtul/ohq0
>>148
韓国はそれ国策だろ

こんくらい浸透してるのな
国策＝BTS
これで本当に良い？

**Team774**(東京都) · 2022/06/10(金) 05:29:56.26

>>693
良い
BTSに限らず日本で騒いでるのは全部国策

**Team774**(東京都) · 2022/06/10(金) 10:30:01.37

BTSとか BLACKPINKがあっちでそれなりなのはラップミュージックを参入の入口にしたから
歌唱力とかまじズレてんだわハロカス

**Team774**(茸) · 2022/06/10(金) 13:10:06.99

握手券売ってる奴らのせいで真面目に音楽やってる奴らが無能になっていくの？

もしかして、桶屋は儲かる？

**Team774**(茸) · 2022/06/10(金) 20:39:42.14

韓国は外貨稼ぎ用アイドルだべ
北朝鮮人芸能関係者が韓国アイドルで稼いだドルを北朝鮮へそのまま流す
韓国はK-popの看板を貸す事くらいしか出来てないべ

**Team774**(石川県) · 2022/06/10(金) 21:48:33.20

>>662
まぁ否定はせんよ
かい摘んで言えば、メディア(主にテレビ)が悪いってことやな
それは日本人の民度の問題やな

2022/06/11(土) 03:38:52.17

地下アイドルは所詮地下アイドル
AKBも邦楽も最強だよ

**Team774**(茸) · 2022/06/11(土) 10:03:25.35

演歌歌手のレコード店（当時）での手売りが、アイドルの握手会の源流だ、ということを知らないババアの日本文化批判＆外国礼賛かw

外国にでも国籍移せよ。

**Team774**(東京都) · 2022/06/11(土) 10:05:10.43

>>700
手売りの握手とAKBの握手会は質が違うだろ。お前馬鹿か？
昔の握手はレコードのおまけ、AKBの握手会は握手そのものが目的でCDがおまけだろ。

**Team774**(北海道) · 2022/06/11(土) 10:07:09.86

>>1-10 ガイジ晒し
乃木ヲタ日向ヲタを装い対立煽りを目論む櫻坂系アフィ"指毛ツカモト"は坂道の恥・汚点
★NOGIVIOLA管理人の正体★https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/nogizaka/1650185998★5ch運営も動きスレストに★https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/nogizaka/1652399095
指毛ジジイ50代光の性戦士庭ねんツカモト　浪人持ちVPN 東京都葛飾区鎌倉都営住宅在住50代無職ナマポ不正受給糖質池沼浪人爆買筑波VPN県名コロコロアフィガイジ(光・茸・ジパング・SB-iPhone・SB-Android ｵｯﾍﾟｹ・他自演回線多数)★推し：森田ひかる・齋藤冬優花・守屋茜★仕事：対立煽り（乃木坂・日向坂アンチ）・捏造スレ立て・ゴミサイト運営（櫻坂まとめきんぐだむ)★Twitter：https://twitter.com/guri_yassan?s=21&t=R8ONolw4BSSmf_yZRVw4MQ★Twitterプロフより意訳『例え炎上しようとも、櫻坂の為に他グループの捏造デマスレや誹謗中傷スレを立て続けたい。そんな2chの齋藤不愉快でありたい。』
https://i.imgur.com/dgdZ7tz.png
https://i.imgur.com/wVbDnCk.jpg
https://i.imgur.com/SO1MMZh.png
https://i.imgur.com/gqzu0Pr.jpg
https://i.imgur.com/IvWlgD7.jpg
ラジオ投稿が採用されてドヤ顔で貼った画像に庭ねんって書いてて住所名前バレｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/zTZIjWO.jpg
https://i.imgur.com/1Gszaix.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/11(土) 16:17:07.87

>>701
演歌の店頭イベは各所付いて回る人達が何枚も買って支えてて
握手すら目的ではないけどね