湯川れい子「AKB握手商法のせいで日本の音楽は国際競争力をなくした」　吉田豪「もともと国際競争力なかっただろ」

**Team774**(白馬岳) **(７段)** · 2022/06/08(水) 17:08:01.15

湯川れい子
@yukawareiko
今更ですが、日本の『会いに行けるアイドル』と言う国内循環型のキャバクラ・システムが、日本の音楽の国際競争力を失くす、と言うと、業界誌はいっさい載せてくれなかったし、バァさん、焼き餅焼かない方が良いよ、とさえ言われました（笑）
午前0:09 · 2022年6月6日

吉田光雄
@WORLDJAPAN
日本の音楽にもともと国際競争力なんかほぼ存在しなくて（一部のインディペンデントなバンドとかは除く）、そんな中で海外進出したり、日本の音楽ビジネスに誰よりも貢献したりしたのが、皮肉にも“国内循環型のキャバクラ・システム”による『会いに行けるアイドル』だったというのがボクの認識です。
午前5:58 · 2022年6月8日
https://twitter.com/worldjapan/status/1534278579449888768

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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Team774**(福岡県) · 2022/06/08(水) 17:37:24.22

>>10
あの工作整形団の話？ｗｗｗｗｗｗ

**Team774**(千葉県) · 2022/06/08(水) 17:43:33.13

「バァさん、焼き餅焼かない方が良いよ」

↑ってどういうこと？　業界内独特の言い回し？

**Team774**(愛知県) · 2022/06/08(水) 17:47:49.53

BTSはビートルズくらい特殊なんだってわかりやすい例えでこの婆さんに誰か説明してやれよ
当時のイギリスのバンドも98パーセントはアメリカで売れなかっただろ
まったく同じなんよ

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/08(水) 17:49:57.35

好きな人が聴いてる(ポップスに限らず多種多様な)日本の曲
聴きたくもないのに流れてくるKpop

**Team774**(福岡県) · 2022/06/08(水) 17:54:31.04

BTSってアメリカでくそほど馬鹿にされてるけどｗｗｗｗｗｗ

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 17:55:25.42

世界で売れた日本の曲はスキヤキｗｗｗ

地味なところで島歌ｗｗｗ

**Team774**(福岡県) · 2022/06/08(水) 18:03:00.48

BTSがビートルズw
どんな冗談だよ、草生えるwww

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/08(水) 18:07:59.73

>>13
ビートルズの後は次々にイギリスのロックバンドがヒットチャートに入っただろう
だからビートルズとは違う
音楽的な新しさがあったからビートルズは

**Team774**(ジパング) · 2022/06/08(水) 18:55:26.12

韓国におけるビートルズのポジはソテジ
韓国人でBTSをビートルズなんて思ってる人は皆無だよ

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 18:57:03.83

BTSに日本人が敵わないのは現実だけどな

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 18:58:09.10

日本は介護力

**Team774**(北海道) · 2022/06/08(水) 18:58:38.16

確かに
ビートルズを略すとBTSになるな

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/08(水) 19:08:05.54

正直なところ、中国やインドには10億人人口がいるのに
向こうの国内で有名なミュージシャンが日本でもよく知られているかといえば
ノーだね

**Team774**(福岡県) · 2022/06/08(水) 19:12:09.42

>>20
https://www.cyzo.com/2018/09/post_177167_entry.html
https://i.imgur.com/clqZhu1.jpeg

**Team774**(騒) · 2022/06/08(水) 19:14:14.11

日本のエンタメは握手

**Team774**(ジパング) · 2022/06/08(水) 19:15:41.58

>>24
4年前こうやってバカにしてたのに
今はAKBが元kpopアイドルをセンターに担いでるw

**Team774**(千葉県) · 2022/06/08(水) 19:54:29.52

国策でそれなりのもの作られても萎えるわ
レベルの高いものはビジネスや政治とは
無関係のところにもたくさんある

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 19:56:44.55

確かにそう思うが才能が埋もれてしまっては意味がない

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 20:07:46.49

そもそもBTSとかBLACK PINKなんて日本で握手しまくって、その金で世界進出したのにｗ

なに言ってんだ、この婆さん

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 20:09:24.16

ぶっちゃけ国が音楽を支援するくらいなら
新薬の開発とか研究とかそっちに金だして欲しい
韓国の後追いしても国は豊かにはならない

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 20:12:42.93

海外に進出しようとしてる奴がそもそも少ないだろ
米津玄師やあいみょんや星野源やking Gnuが世界で活躍できるとも思わんしそんな気もないだろ

**Team774**(京都府) · 2022/06/08(水) 20:25:18.85

きちんと海外ツアーができたというと、
プラスチックスとイエローマジックオーケストラ、
かなり間が空いてベビーメタルくらいか。

ポピュラーになった楽曲一発だと、「上を向いて歩こう」と「島唄」。

**Team774**(福岡県) · 2022/06/08(水) 20:26:35.53

>>30
アンジェスのワクチンw

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 20:35:49.30

きちんとってよくわからないけど
海外ツアー成功させてる日本のバンドはかなりの数いるだろ

**Team774**(大阪府) · 2022/06/08(水) 20:43:48.55

BTSの事務所メチャクチャ金稼いでるもんな
だからこそ咲良たんのグループがアホみたいな金かけてデビューできたわけだけど

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 20:47:36.27

BTSはファンがクラファンで金集めて広告うっちゃうくらいだから事務所は儲かりまくりだろう

**Team774**(福岡県) · 2022/06/08(水) 20:50:21.00

そもそも何故か「海外」ってワードにやたら拘るけど日本のミュージシャンは日本で成功したら普通に稼げるし

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/08(水) 20:52:40.02

日本語の壁のせいでしょ
海外進出してる人もいるしね

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 20:53:01.89

いまどきはそうでもないぞ

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 20:59:29.43

>>37
今は昔と違ってそれほど稼げない
成功してもいっときだけ
海外だと年齢的に老いても現役のシーンで活動できるから先々考えると海外も視野に入れるバンドなんかが多いんでしょうね

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 21:02:29.28

>>38
そこが1番大きいよね
テクノやノイズ系なんかのインストだと
評価高いアーティスト結構いるからな

**Team774**(福岡県) · 2022/06/08(水) 21:18:24.63

逆だぞ知ったかめ
例えばGLAYなんか昔の日本一CD売ってた時より今の方が稼げてるんだから
もうネット配信の時代なんだよ、日本とか海外とか言ってる自体が古臭い

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 21:24:29.47

GLAYやミスチルの良い時代の貯金で今でも稼げるんだよ
問題は次世代だよ
バンドでドームでやれる人達なんておじさんだけだぞ

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 21:26:42.31

ネット配信の時代だからこそ逆に海外を視野にいれないのも不自然な気がするけど

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/08(水) 21:29:18.95

BTSやKPOPの資金の源泉はサイン会商法だぞ
韓国も世界では珍しくCDが売れてる
AKBの握手会に相当するのがサイン会
向こうでも一人でCD何十枚も買って廃棄してる
サイン会は建前は抽選方式だけどやり方はブラックボックスで大量に買えばほぼ当たる仕組みになってるらしい
それなりに時間あるので会話とかけっこうできるそう

日本から現地のサイン会に参加したい人のために申し込み代行業者とかある

BTSもそうやってがんばって人気出た

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/08(水) 21:32:30.04

>>42
GLAYはすったもんだあったけど独立したからだろ
かなり搾取されてたらしいからな
裁判にもなった

**Team774**(福岡県) · 2022/06/08(水) 21:32:49.65

だから海外を視野に入れるとかわざわざ考えなくても良いものだったら勝手に見つかるんだよ
ハンターハンターの冨樫がTwitter始めたけど反応のほとんどが外国人
もう言葉の壁とかも関係ない、翻訳してでも日本のコンテンツに夢中なんだから

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/08(水) 21:35:56.11

>>33
RADはドームツアーやる予定だったけどコロナで中止

髭とかそのうちやるだろ

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 21:38:25.45

アンダーグラウンドレベルならいつの時代でも海外で評価されている人はいるよ
BTSレベルのメジャーな成功となると別次元
日本からは難しいだろうけど

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/08(水) 21:40:29.89

日本のシティーボップが海外で大人気とか嘘だからな
あくまで一部の愛好家の間で人気ってだけ
まあ世界相手だから一部でもそこそこの人数にはなるけど

なんだかんだ言って日本の曲で海外で一番需要あるのはやっぱりアニソンだよ
去年だったか海外で一番聞かれた日本のアーティストはLiSAだったはず
シティーポップなんてまったく入ってない

**Team774**(茸) · 2022/06/08(水) 21:40:31.51

アニメ作品なんが英語吹き替えでどうにもなるが歌唱アーティスト自体はバイリンガルじゃないとコミュニケーションとして伝わらないだろ
喋らなくて良いやきうとは違うんだぞw

**Team774**(福岡県) · 2022/06/08(水) 21:44:13.44

無理やり押し売りしてるもんと日本で細々やってたのが勝手に見つかったのとでは次元が違いすぎるだろうに

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 21:49:03.27

押し売りしてでもロラパルーザのヘッドライナーに日本人アーティストがなったら嬉しいわ
Xやディルアングレイはどんなもんなんだろ

**Team774**(埼玉県) · 2022/06/08(水) 21:50:24.73

国際的に認められたK-POPもえげつないまとめ買い商法なんだろ

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 21:51:54.15

日本の十八番なんだからやれば良いのに

**Team774**(福岡県) · 2022/06/08(水) 21:51:56.44

だから韓国人のそういう価値観がすでに時代遅れだって言ってるのにｗｗ
それに他国のもんを箔付けにしないとダメなのがまだK-POPがその程度のもんだっていう証拠
自分が箔になれよ

**Team774**(京都府) · 2022/06/08(水) 21:53:19.88

日本のアダルトビデオ（ポルノ）は国際競争力をもつコンテンツ。

**Team774**(福岡県) · 2022/06/08(水) 21:53:32.50

海外からすりゃ「日本で認められた」の方がよっぽど凄いのに

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 21:53:47.42

推しにのるヲタみたいだねw

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 21:54:54.28

握手で認められるかね

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/08(水) 21:55:11.85

問題はドームや武道館をやってもバイトをやめられない今の日本の音楽界なんだよ
それは吉田豪も指摘している

**Team774**(大阪府) · 2022/06/08(水) 21:55:52.98

無能ババアがアイドルに責任転嫁しててワロタｗ

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 22:03:05.68

>>61
確かに
後輩が武道館ライブの前日にピザの配達しとったわ

**Team774**(福岡県) · 2022/06/08(水) 22:04:19.85

>>61
なんですぐそんな馬鹿みたいな嘘つくの

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/08(水) 22:04:23.24

>>62
昔はすごかったんだけどね

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 22:15:24.66

どれだけ売れようが印税収入がほとんどないメンバーもいるだろうしな

**Team774**(福岡県) · 2022/06/08(水) 22:41:23.49

日本で好きなようにやるか
海外に合わせて媚びるかどうか

**Team774**(空) · 2022/06/08(水) 22:46:34.94

>>13
ビートルズに謝れ
孫の代まで謝れ

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 22:48:31.54

アイドルはわからんけど
バンドは海外の方が作風的に自分の好みでやれそう　ほとんど洋楽聴かない人はJ-POPが良いのかもしれないけど
今どきは生涯の仕事とは考えず今後のことを考えて資格取ったりしっかりしてるわ

**Team774**(福岡県) · 2022/06/08(水) 22:48:44.32

たしかにな、LDHのまんま丸パクりの口パク整形がビートルズと同格ってｗｗｗｗｗｗ

**Team774**(茸) · 2022/06/08(水) 22:51:00.81

日本のアイドルは日本文化なのだから媚びる必要はない
逆に守るべきだろ

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 22:52:00.89

今の韓国にとっては当時のビートルズに匹敵するくらいの輸出物ってことなんじゃね

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 22:53:46.51

>>71
ジジイに散々媚びてるのに？

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/08(水) 22:55:56.96

今どきランキング気にして音楽買うやつなんていねえからきにするな

**Team774**(茸) · 2022/06/08(水) 22:58:34.79

オナペット愛玩動物の日本独自のアイドルを突き進むべきだろ
海外に媚びる必要ない
アイドルの価値観がまったく違う

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 22:59:32.66

ランキングどうこうじゃなくて
何でも特典付きで売ればよいという業界の雑さなんだろ

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 23:01:44.86

気持ち悪いおじさんに媚びる仕事だから
イケメンで癒やして

**Team774**(茸) · 2022/06/08(水) 23:03:41.52

K-POPダンサーグループと
ステージで棒立ちでも通用する日本のアイドルグループを比較してもな
アイドルと言ってもカテゴリーが別物だから
昔でいったらMAXとかそのあたりが近いだろ
MAXはアイドルじゃ無くダンスグループと言われてた

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/08(水) 23:06:03.93

この吉田豪とかいうアイドルオタクのおじさんは自分が1番よく日本のアイドル事情を知ってると錯覚してるからな

**Team774**(千葉県) · 2022/06/08(水) 23:06:42.80

わかってくれるのはメキシカンだけだわ

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 23:08:43.14

>>79
アイドルに夢中になる人の多くがそうなる

**Team774**(茸) · 2022/06/08(水) 23:09:47.71

今更K-POPに寄せていっても二番煎じ
それより王道を突き進むのが本来の道
韓国文化に寄せたら
これまで培ってきた日本のアイドル文化が消失する
アイドル全てがダンサー化してもつまらない

**Team774**(ジパング) · 2022/06/08(水) 23:22:46.32

俺もＫＰＯＰに寄せてくのはなんか好きじゃないかな
アイドルから話がちびすぎるかもしれないが
むしろ演歌世界に売り出すんだぐらいの方向でやってくないかな

**Team774**(ジパング) · 2022/06/08(水) 23:23:55.47

意味不明の文章になったなｗ
×ちびすぎる
○とびすぎる

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 23:27:00.56

吉田豪は分かっていない。
もともと国際競争力がなかったかどうかじゃなくて、SNSの時代に入って国際競争力を身につけるチャンスを逃したってこと。
韓国なんか日本以上にもともとは国際競争力なかったのに、今じゃあの躍進だろ。

**Team774**(京都府) · 2022/06/08(水) 23:27:11.02

>>83
演歌は戦後に作られた伝統で韓国系歌手の得意分野。
戦前の歌謡曲（流行歌）のほうが今のポップスに近い。

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 23:29:00.08

アイドルになりたいと思うような子が何に憧れるかでしょうな

**Team774**(兵庫県) · 2022/06/08(水) 23:29:24.31

吉田豪はダブスタ

証拠
https://i.ytimg.com/vi/1fjrceuOzcc/maxresdefault.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DF5o688VwAA-V9C.jpg

**Team774**(福岡県) · 2022/06/08(水) 23:29:25.75

>>82
それが勘違い
元々日本の猿真似やってんのがK-POPなんだから

**Team774**(京都府) · 2022/06/08(水) 23:31:00.67

>>85
市場調査に基づいて機械的に製作する。
宣伝活動をきちんとやる。
原爆小僧に対しネガティブキャンペーンを繰り返す。

これでBTSは撃墜できる。

**Team774**(ジパング) · 2022/06/08(水) 23:34:49.45

>>8
そうなんだ
韓国人の演歌はまた日本のとは違う感じがしたんだけどな
まぁ韓国嫌いだけど韓国人の演歌は割と好きなんだけどな
韓国にしたって欧米の歌に寄せてかないで韓国人特有の発声の演歌で勝負すればいいのにって思うときがある
それだとアメリカじゃ売れないのかなぁ・・・・

**Team774**(東京都) · 2022/06/08(水) 23:37:44.94

>>90
アーミーを舐めたらあかん
逆に返り討ちよ

**Team774**(青森県) · 2022/06/08(水) 23:52:15.75

世界で評価されたいって言うけど
この人の言う世界って欧米の事だよね

**Team774**(福岡県) · 2022/06/08(水) 23:53:40.73

>>92
うわあかっけぇ...ｗｗｗ

**Team774**(京都府) · 2022/06/09(木) 00:02:36.13

>>93
巨大市場で成功すると言う意味ならそれでよい。
欧米で流行ればそれ以外の地域にも届くから。
いまなら欧米に加えて中国も加わるだろうか。

**Team774**(東京都) · 2022/06/09(木) 04:54:48.55

これは吉田豪が正しい

**Team774**(SB-iPhone) · 2022/06/09(木) 05:34:22.70

>>26
だから売上を減らしてるんだが

**Team774**(SB-Android) · 2022/06/09(木) 06:48:39.09

業界人というならオリコンとTV局に支配されてきた状況を
打破するところに努力しろと言いたい

**Team774**(埼玉県) · 2022/06/09(木) 07:47:30.69

海外でしょぼいイベントに出て人気ある詐欺は痛々しい

**Team774**(神奈川県) · 2022/06/09(木) 08:02:59.93

>>1
こいつ一般人のツイートに煽り返してたりそういうやつなんだろ

**Team774**(兵庫県) · 2022/06/09(木) 08:12:54.03

そもそも日本の音楽業界が韓国に侵食されるきっかけを作ったのはジャニーズ
この文脈ならジャニーズ批判しないといけないのに、むしろ侵食されずに男性からの支持を確保してKPOPからの侵食を防いだのが48と乃木坂グループなのに

**Team774**(兵庫県) · 2022/06/09(木) 08:14:08.43

>>85
わかってないのはお前だよ
48も坂道も日本が国際競争力をつけるチャンスと関係ない

その責任者はジャニーズだよ

**Team774**(東京都) · 2022/06/09(木) 08:17:59.93

おじさんの経済力

**Team774**(千葉県) · 2022/06/09(木) 09:15:33.95

ジャニーズが他事務所の男性アイドルをテレビ番組に出させないとかやってる中でテレビの没落とKPOPの侵食があったのではと。KPOPについては吉本がバックについてるきがする。

**Team774**(福岡県) · 2022/06/09(木) 09:18:37.95

>>104
尾木プロがついてたはず
つまりそのバックにはバーニング

**Team774**(愛知県) · 2022/06/09(木) 09:22:26.84

>>74
そうでもない
アメリカではチャート上位曲ばかりやはり聞かれる傾向がある
なんのかんの言ってヒットチャートランキングプレイリストがやっぱり人気なんだよ

**Team774**(愛知県) · 2022/06/09(木) 09:23:25.44

なんでもかんでもバーニング言っておけば芸能通w

**Team774**(愛知県) · 2022/06/09(木) 09:23:51.74

>>102
ジャニーズも関係ない

**Team774**(愛知県) · 2022/06/09(木) 09:26:16.47

>>101
別に侵食なんてされてない
昔の洋楽のシェアに今のKPOPは及んでない
KPOP好きが聞いてるだけ
少女時代KARABoAの方が浸透してたよ

**Team774**(福岡県) · 2022/06/09(木) 09:29:25.57

ジャニーズって長い間低迷してたんだよ実は
光GENJIの後SMAPが人気出るまで
なぜジャニーズの人気が出たかと言うと韓流やLDHが出てきたから
男性アイドルの全体のパイが広がったから
多様性が生まれる事によりジャニーズの人気も上がったのだよ
ジャニーズの魅力が増したから人気になったのではなく韓流アイドルやLDHのおかげでジャニーズも人気になったのだよ
ジャニヲタ何人も知ってるがほとんどはLDHや韓流アイドルとの兼任
プロデュース方が異なるアイドルを見る事によりより楽しめるようになったから
日本の男性アイドルを締め出す事により韓流アイドルにそのポジションを明け渡してしまったって事

湯川れい子「AKB握手商法のせいで日本の音楽は国際競争力をなくした」 吉田豪「もともと国際競争力なかっただろ」

湯川れい子「AKB握手商法のせいで日本の音楽は国際競争力をなくした」　吉田豪「もともと国際競争力なかっただろ」