つんく♂「オールマイティになんでもできる人が幅利かせてるグループは早晩崩壊する」←誰のこと？

**Team774**(日本) **(９級)** · 2022/07/19(火) 16:41:16.29

伸びるアイドルグループが大切にしていること
https://note.tsunku.net/n/n7daf270c7666

オールマイティに何でもできるメンバーが存在しないこと
日本におけるアイドルのなかで「伸びるアイドルグループ」の条件をあげるとしたら、メジャーリーグの野球選手で
いうところの大谷翔平選手のような、オールマイティに何でもできるメンバーが存在しないことですね。

ルックス、ダンス、歌、明るさ、などの全てにおいて、圧倒的に突き抜けているメンバーがいたとしたら、そのチー
ムは長続きしないでしょう。特にそういう人がリーダーの域を超えて、プロデューサーの権限までも持ってしまった
としたら、短期的にはチームは引っ張られていい方向に行くかもしれないけど、中長期的には2年弱くらいで崩壊す
ると思います。

男性アイドルの場合は、DA PUMPのISSAさんやEXILE HIROさんのように、完全なるボスとそれに慕う仲間達という
チーム構成になれば、継続できる可能性はあるかもしれませんが、女性アイドルグループの場合は難しいケースが多
いかもしれないですね。

僕は、メンバーそれぞれが、ちょっとずつ抜きん出ている強みが違っていることが、伸びるチームの特徴だと思って
います。だからこそ、チームを組む際には、ソロで活躍出来る人、もしくはソロでしか活躍できそうにないメンバー
を除き、歌の上手いメンバーを1～2名、あとはキャラクターまたはルックス重視でバランス感覚の高いメン
バーを数名組み合わせます。

メンバー構成を先に考え過ぎず、少々ごちゃっとしているチームにした方が覚えてもらいやすい。また、アイドルと
いう職業へのプロ意識があり、どんな「ツッコミ」にも恐れない吸収力や柔軟性をもち、かつ、優等生ぶらないこと
などがキャラクターラインナップとして重要だと感じています。センターだけに成果を負わせるのは大変なので、他
のメンバーがそれぞれの個性で補い合うチーム体制が大切ですね。

企業の面接とは違いますが、採用する際の面談の質問には、最初から本音で答えて欲しいという思いがあります。最
終的にチームの一員、仲間になるわけなので。例えば、大きな火傷の痕があるとか、家族構成、過去に学校でトラブ
ルがあったとか。「実は……」と後から告白されると、事務所側で補てんしきれず問題が大きくなる可能性もありま
す。また、一度「嘘」や「だんまり」が通ってしまうと、それが癖になってしまうケースもあります。後々の信頼関
係にもつながっていくので、最初に腹が割れるか割れないかが意外に重要なんです。

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**Team774**(東京都) · 2022/07/19(火) 16:43:06.68

安室ちゃん

**Team774**(りんかい線) · 2022/07/19(火) 16:44:16.76

指原莉乃さんのことか

**Team774**(もんじゃ) · 2022/07/19(火) 16:45:26.70

平手友梨奈か

**Team774**(SB-Android) · 2022/07/19(火) 16:46:00.42

まぁオールマイティーというか、一人圧倒的カリスマがいると
それが抜けた時厳しくなるってことだろ

**Team774**(やわらか銀行) · 2022/07/19(火) 16:47:02.82

さやし

**Team774**(愛知県) · 2022/07/19(火) 16:47:19.95

シャ乱Q

**Team774**(東京都) · 2022/07/19(火) 16:49:10.47

>>5
抜けたときに厳しくなるってことじゃなくてそのカリスマとその他大勢っていう図式になってアンバランスになって
最終的にグル―プとして立ち行かなくなるっていうことだろ
寧ろつんくの考え方としてはカリスマ抜けてその他大勢になったほうがグル―プとしてのバランスは保たれて
安定するっていう考え方じゃね？

**Team774**(東京都) · 2022/07/19(火) 16:49:39.35

珠理奈のことか

**Team774**(神奈川県) · 2022/07/19(火) 16:50:43.32

山本彩が抜けたNMB

**Team774**(青ヶ島村) · 2022/07/19(火) 16:51:46.47

ノイミーが冨田菜々風の一強になってるのが危うい

**Team774**(兵庫県) · 2022/07/19(火) 16:53:11.11

辻希美は何やってても稼いだと思う

**Team774**(ジパング) · 2022/07/19(火) 16:55:08.17

>>11
普段ポンコツだからなんの問題もない

**Team774**(東京都) · 2022/07/19(火) 16:56:30.33

アルノかな
最近の評価だと

**Team774**(光) · 2022/07/19(火) 16:56:38.11

鞘師の抜けたモー娘。
指原の抜けたHKT48か

**Team774**(ガラパゴス県) · 2022/07/19(火) 16:59:53.01

元ＳＫＥ４８の惣田紗莉渚がソロデビュー　藤原紀香との舞台共演で刺激受けた
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/4329989/
https://img.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2022/07/053a9ae5f2e464e119c26bd052dd529b.jpg

元ＳＫＥ４８の惣田紗莉渚（２９）がソロデビューすることになった。
８月２７日に「子供扱いしないで」「ｆｌｏａｔｉｎｇ　ｈｏｐｅ」の２曲入りＣＤの発売が決定した。

**Team774**(東京都) · 2022/07/19(火) 17:02:03.11

>>11
媒体によって他のメンバーも強いから大丈夫だけどな　バランス良いわ

**Team774**(神奈川県) · 2022/07/19(火) 17:02:36.68

こんなのハロプロで反証できるじゃん

**Team774**(大阪府) · 2022/07/19(火) 17:05:39.42

橋本環奈だろ

**Team774**(千葉県) · 2022/07/19(火) 17:07:41.69

>>11
パフォーマンスではそうだろうけど人気ではどうなのかね

**Team774**(SB-Android) · 2022/07/19(火) 17:09:10.55

完全に珍のことだな

**Team774**(たこやき) · 2022/07/19(火) 17:09:38.58

>>1
コイツはいつまでヒットプロデューサーぶってるんだ
まったく売れるアイドルやヒット曲出せてないくせに

**Team774**(阪堺電気軌道) · 2022/07/19(火) 17:10:35.36

>>14
オールマイティーどころか歌だけだろ
それも過大評価の

**Team774**(東京都) · 2022/07/19(火) 17:11:15.51

>>11
性格的に幅は利かせてない

**Team774**(茸) · 2022/07/19(火) 17:13:41.06

つまり欅のように平手とその仲間達グループは
平手が抜けたら終わったと言う事だろ

**Team774**(東京都) · 2022/07/19(火) 17:14:00.71

さやねぇみたいな感じ？

**Team774**(茸) · 2022/07/19(火) 17:14:54.44

グループは1人に頼ってたらそいつが抜けたら崩壊する

**Team774**(阪堺電気軌道) · 2022/07/19(火) 17:15:05.96

>>25
櫻坂のどこが終わったんだよ

**Team774**(茸) · 2022/07/19(火) 17:15:49.22

>>20
お話し会は瞳美ちゃんと1、2を争ってる

**Team774**(東京都) · 2022/07/19(火) 17:16:34.03

指原withAKBだったもんな

**Team774**(ポンポン山) · 2022/07/19(火) 17:17:36.10

指原なんて恋チュン以外サッパリだっただろ

**Team774**(東京都) · 2022/07/19(火) 17:17:55.35

グループの中に複数人の有名人いないとグループ知名度上がらないよね
はしかんとか王林とか

**Team774**(東京都) · 2022/07/19(火) 17:20:03.19

>>14
アルノがオールマイティーてw

**Team774**(東京都) · 2022/07/19(火) 17:20:47.30

大島優子辞めたらAKB傾いた

**Team774**(ポンポン山) · 2022/07/19(火) 17:22:00.38

モー娘。もAKBも乃木坂も
大人気メンバーが辞めたらグループの人気は落ちたが
すぐに終わってはない

**Team774**(東京都) · 2022/07/19(火) 17:25:26.34

>>28
欅坂は終わっただろ
グループ名を改名して黒歴史扱いになっていまだに欅坂時代の楽曲をやれないし

**Team774**(阪堺電気軌道) · 2022/07/19(火) 17:27:17.48

>>36
渡邉理佐の卒コンで二人セゾンや風に吹かれてもやっただろ情弱

**Team774**(大阪府) · 2022/07/19(火) 17:31:18.60

ダンスはハロプロNo.1、歌も及第点、ルックスもよく、水着写真集3冊、演技力も高い、喋りも上手くMCも出来るオールマイティの稲場愛香
の事かと思ったが稲場は謙虚だから幅は利かせてなかったわ

**Team774**(千葉県) · 2022/07/19(火) 17:31:57.46

↓の言い回し、過去に実際に事例があったような言い方だな。誰のことやろ？

>> 例えば、大きな火傷の痕があるとか、家族構成、過去に学校でトラブルがあったとか。
>> 「実は……」と後から告白されると、事務所側で補てんしきれず問題が大きくなる可能性もあります。
>> また、一度「嘘」や「だんまり」が通ってしまうと、それが癖になってしまうケースもあります。
>> 後々の信頼関係にもつながっていくので、最初に腹が割れるか割れないかが意外に重要なんです。

**Team774**(たこやき) · 2022/07/19(火) 17:34:16.02

>>38
誰だよそれ
ただのヲタの過大評価にすぎない

**Team774**(東京都) · 2022/07/19(火) 17:35:25.97

>>38
ハロプロそんな知らんけど稲葉は一見ハロプロぽくないから他からのヲタも獲得できそうだったのにな

**Team774**(千早赤阪村) · 2022/07/19(火) 17:35:57.25

つんくなんてとっくに過去の人で今の時代についていけてないのに
よく分かった風な口聞いて言えたもんだな

**Team774**(東京都) · 2022/07/19(火) 17:36:19.90

さや姉か

**Team774**(東京都) · 2022/07/19(火) 17:36:24.10

つんくは指原嫌いだからな

**Team774**(大阪府) · 2022/07/19(火) 17:38:10.97

>>40
ダンスNo.1はハロプロメンバーが選んだランキングでNo.1だから

**Team774**(東京都) · 2022/07/19(火) 17:38:45.02

>>44
チョコメラ評価してたやん

**Team774**(光) · 2022/07/19(火) 17:42:33.73

ソロで云々とか例外作ってる時点でつんくも結局オールマイティーキャラ使ってるって事じゃないの

**Team774**(大阪府) · 2022/07/19(火) 17:43:17.51

指原アンチとしては扱いの難しいスレだな

**Team774**(愛知県) · 2022/07/19(火) 17:45:20.75

Task have Funをプロデュースしたら売り上げがダウンしたことで有名な寺田光男さんのお気持ち表明w

**Team774**(東京都) · 2022/07/19(火) 17:48:24.85

老害で傾く48

**Team774**(摂津・河内・和泉國) · 2022/07/19(火) 17:48:45.24

つんくはタスクファンに拒否られてたからな
今どきつんくの曲聞くのはコアなハロヲタだけ

**Team774**(やわらか銀行) · 2022/07/19(火) 17:48:50.57

bishか

**Team774**(埼玉県) · 2022/07/19(火) 17:54:44.10

伊藤萌々香
宮本佳林

**Team774**(東京都) · 2022/07/19(火) 18:02:05.54

よこゆい

**Team774**(大阪府) · 2022/07/19(火) 18:02:10.22

宮本佳林と稲場愛香主演の舞台タイムリピート　ダイジェスト
https://youtu.be/qnBxcM8_KS0

**Team774**(埼玉県) · 2022/07/19(火) 18:02:17.98

オールラウンダーでエース

伊藤萌々香（フェアリーズ）
宮本佳林（Juice=Juice）
山本彩（NMB48）
三品瑠香（わーすた）

**Team774**(帝国中央都市) · 2022/07/19(火) 18:02:53.85

>>1
＞日本におけるアイドルのなかで
＞女性アイドルグループの場合は

要は「キモヲタ専用アイドルのAKB乃木坂ハロプロの話」って事だな

わざわざ前置きしてて草

**Team774**(千早赤阪村) · 2022/07/19(火) 18:03:43.42

>>56
圧倒的に突き抜けてはないわ

**Team774**(ジパング) · 2022/07/19(火) 18:09:49.28

>>1
相変わらず鳴かず飛ばず全然ヒット曲でねーな

**Team774**(ジパング) · 2022/07/19(火) 18:12:45.53

欅坂と平手の悪口はやめろｗｗｗ

**Team774**(北海道) · 2022/07/19(火) 18:23:21.64

牧野真莉愛か

**Team774**(茸) · 2022/07/19(火) 18:27:08.65

オールマイティの意味わかってんのか
平田なんて好きな事だけやる特化型だろ
思い浮かんだのは変態ヲタだらけの日向のキャプテンじゃね

**Team774**(茸) · 2022/07/19(火) 18:27:55.35

>>28
欅は終わっただろ
だから櫻にするしかなかったのだから

なぜ欅のまま活動しなかったんだ

**Team774**(やわらか銀行) · 2022/07/19(火) 18:30:04.43

大島優子がエースだったAKBは売れたけどな

**Team774**(東京都) · 2022/07/19(火) 18:31:09.53

センターよりもリーダーになるタイプがオールマイティー型だよな

**Team774**(新潟県) · 2022/07/19(火) 18:34:26.40

幅を利かせるってどういう意味？

**Team774**(神奈川県) · 2022/07/19(火) 18:34:46.76

>>1
この人の言ってる事って基本逆神よね

**Team774**(東京都) · 2022/07/19(火) 18:35:19.90

「実は……過去に……」みたいなの発覚して
事務所もカバーしきれず問題が大きくなった人
最近だとあの人しかいない

**Team774**(茸) · 2022/07/19(火) 18:40:35.89

だからモー娘は早期崩壊したのか

**Team774**(大阪府) · 2022/07/19(火) 18:42:17.77

指原が幅きかせてたな

**Team774**(佐賀県) · 2022/07/19(火) 18:46:24.48

>>11
能力やルックスに対して性格がとんでもなくいいから大丈夫

**Team774**(茸) · 2022/07/19(火) 18:47:54.33

>>66
お山の大将でブイブイ言わせるw

**Team774**(愛知県) · 2022/07/19(火) 18:48:44.67

>>11
全く幅利かせてないから問題ない

**Team774**(茸) · 2022/07/19(火) 18:49:06.22

>>70
珠理奈がなんだって？

**Team774**(大阪府) · 2022/07/19(火) 18:54:46.79

>>11
みるてんが魔方陣守ってるから大丈夫

**Team774**(愛知県) · 2022/07/19(火) 18:56:24.59

モー娘。がAKBに負けたのは珠理奈の存在ってつんくが言ってた

**Team774**(東京都) · 2022/07/19(火) 19:07:17.79

K-POPのことか

**Team774**(東京都) · 2022/07/19(火) 19:08:23.99

>>4
トーク全然だめ

**Team774**(東京都) · 2022/07/19(火) 19:09:10.57

>>34
大島は歌唱力ない

**Team774**(SB-Android) · 2022/07/19(火) 19:10:25.71

>>64
前田大島のツートップだから売れたんだと思うよ

**Team774**(SB-iPhone) · 2022/07/19(火) 19:11:23.29

でも、結局のところ、メンバーが選ぶ絶対的センター投票で圧倒的1位になった前田さんはオールマイティーな人だったって柏木さんが言ってたよ

なんでもできるからエースって考えた方がしっくり来る気がしない？

**Team774**(東京都) · 2022/07/19(火) 19:18:25.91

>>81
歌へただったろ

**Team774**(千早赤阪村) · 2022/07/19(火) 19:18:58.03

前田が一人だけ圧倒的じゃなくて
神7にちゃんと人気が分散してたから前田一人が辞めても終わらないんだよ

**Team774**(SB-iPhone) · 2022/07/19(火) 19:20:23.54

>>82
歌い上げても文句言うヲタって一定数いるじゃん
AKBはそんなんじゃねえみたいな

**Team774**(たこやき) · 2022/07/19(火) 19:21:06.24

売れる女グループで一人だけが圧倒的に突き抜けてるグループなんて無いやろ
48も坂道もTWICEやNiziUも一人だけじゃない
つんくはどのグループのことを言ってるのかサッパリ分からん

**Team774**(光) · 2022/07/19(火) 19:21:44.67

冒頭でオールマイティーが存在しない事って言ってないか

**Team774**(SB-iPhone) · 2022/07/19(火) 19:23:27.60

圧倒的は票数のこと
前田さんが60票くらいで2位が6とか7とかだっけ？
メンバー投票ではそんな感じ

**Team774**(東京都) · 2022/07/19(火) 19:24:06.53

まあ少なくとも前田はオールマイティーではないでしょ
全盛期AKBはエースで4番でキャプテンがいるチームと言うよりは打たせて取るエースを強力打線が支えるチームって感じ

**Team774**(東京都) · 2022/07/19(火) 19:24:30.27

>>85
欅かな

**Team774**(千葉県) · 2022/07/19(火) 19:25:58.46

作品ではなくアイドル運営会社を
立ち上げてというのはakbそのもの
ただ秋元も初期は情熱あったか

**Team774**(たこやき) · 2022/07/19(火) 19:30:44.08

欅坂は平手より長濱ねるの方が人気あったやろ

**Team774**(神奈川県) · 2022/07/19(火) 19:36:13.38

フレンチキスのことか

**Team774**(茸) · 2022/07/19(火) 19:37:32.82

平手のことかなとは思うけど彼女はオールマイティではないな
それに欅が崩壊したのは平手のせいじゃなく秋元のせいだろ
ノイミーは冨田が絶対的存在だけど運営が責任をもって指導してるから全然崩壊しない

**Team774**(兵庫県) · 2022/07/19(火) 19:38:25.78

そもそも48にそんな奴おらんわ

**Team774**(東京都) · 2022/07/19(火) 19:38:36.90

はしもとかんなちゃんのグループが泣かずとばずで終わった理由か

**Team774**(愛知県) · 2022/07/19(火) 19:48:33.89

鳴かず飛ばずだったAKBにたった一人珠理奈が入っただけで国民的アイドルグループに

**Team774**(東京都) · 2022/07/19(火) 19:49:45.53

アイドルとしてのオールマイティはさや姉や白石だけど幅はきかせていないしそういう意味じゃない気がする
平手はオールマイティでもないし幅もきかせてない
あとはわかるな

**Team774**(神奈川県) · 2022/07/19(火) 19:52:11.89

>>87
センターでは選ばれてたけど前田はエースではない

**Team774**(東京都) · 2022/07/19(火) 19:55:12.94

>>97
大人たちも平手の言いなりになってたみたいだけど、それは幅利かせてないの？

**Team774**(東京都) · 2022/07/19(火) 19:55:25.87

前田がセンター、大島がエースというイメージは確かにあるな

**Team774**(神奈川県) · 2022/07/19(火) 20:00:56.79

つんくさんよ、あんまり不平不満言うと自分に帰ってくるぞ

**Team774**(埼玉県) · 2022/07/19(火) 20:02:22.17

>>89
平手って歌もダンスもトークも下手じゃん
雰囲気をまとうのが上手かった
オールラウンダーとは正反対