ねえなんで乃木坂ってAKBやモー娘より全盛期が長いんだ？もう7年間トップアイドルだろ

**Team774**(東京都) **(５級)** · 2022/09/29(木) 19:42:01.39

凄いよな乃木坂

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured

**Team774**(東京都) · 2022/09/30(金) 08:37:20.11

総選挙が2012年～2018年まで地上波生放送だっけか

**Team774**(ポンポン山) · 2022/09/30(金) 08:39:43.88

乃木坂は齋藤飛鳥が最後の砦
アスカが辞めたらかなり下がるだろう

**Team774**(東京都) · 2022/09/30(金) 08:41:40.16

逆転されたのは2016年7月

**Team774**(東京都) · 2022/09/30(金) 08:53:37.69

飛鳥なんて世間は誰も知らんから卒業したところで大した影響ない
多少オタは減るだろうが5期の上位3人で埋められる程度

**Team774**(ポンポン山) · 2022/09/30(金) 09:03:39.27

モームスのLOVEマシーンやAKBのヘビーローテーションのような
大ヒット曲が無いからこそ大ブレイクは無いが細々と着実に人気上げたのが大きい
それでも人気メンバーが辞めたら必ずグループの人気はいずれ落ちる

**Team774**(東京都) · 2022/09/30(金) 09:06:05.70

世代交代に成功した
卒業ラッシュとコロナで勢い急落したけど他の坂より先に5期入れてまた息を吹き返した模様

**Team774**(たこやき) · 2022/09/30(金) 09:10:04.32

世代交代って言っても全盛期の白石や西野に比べたら弱い
賀喜やら5期生じゃさらにヲタ専になっていく

**Team774**(東京都) · 2022/09/30(金) 09:31:23.46

なぜかと言うと世間的にはブームになってないから
モー娘。もAKBは一般人にブームになったから廃れたんや

**Team774**(東京都) · 2022/09/30(金) 09:38:13.83

会場に行くと確実に若いファンがいるから新規の取り込みには成功している
それが4期とか5期のファンなのか1期～3期の外仕事なのかはわからんが高校生大学生が本当に多くて焦る

我が軍の会場とは大違いだ

**Team774**(大阪府) · 2022/09/30(金) 09:43:07.78

>>148
2017沖縄のりりぽんのアレは途中から地上波
2018の名古屋の珠理奈のアレは全てスカパーだったと記憶している

**Team774**(大阪府) · 2022/09/30(金) 09:46:30.62

>>156
AKBの2015～2017年もそんな感じだった
意外と若者が残ってた
乃木坂も今ジワジワと現場の年齢層が上がっていってる
なので５期生推して新規を少しでも増やそうとしてるのは正解

**Team774**(東京都) · 2022/09/30(金) 09:48:57.91

>>158
いや年齢層は上がってないよむしろ下がってきてる

**Team774**(茸) · 2022/09/30(金) 09:57:59.20

ラヴィット月曜日のレギュラー
7-9月のモー娘牧野に替わり10月から再び乃木坂で金川
AKBは蚊帳の外

**Team774**(東京都) · 2022/09/30(金) 10:05:52.07

>>160
キツネダンスの子か

**Team774**(東京都) · 2022/09/30(金) 10:28:59.87

ラブライブとかもよく知らんけどドームしてるしな。なんなんだろうな。

**Team774**(大阪府) · 2022/09/30(金) 10:30:30.48

乃木坂はヒット曲がないのが致命的なんだよな

**Team774**(山梨県) · 2022/09/30(金) 10:32:23.53

>>163
ヒットしてないから延命してる部分もあるやろ

**Team774**(たこやき) · 2022/09/30(金) 10:34:44.37

最初から今もヲタ専なだけ
人気メンバーが辞めたらこれからもっとヲタ専になっていく

**Team774**(たこやき) · 2022/09/30(金) 10:35:42.46

>>160
あの乃木坂のジャニヤラカシやたら押されてるな
偉いさんのお気に入りなんだろうな

**Team774**(東京都) · 2022/09/30(金) 10:38:11.34

>>164
その理屈って何か根拠あるの？
ヒット曲ないことを自ら慰めてるオナニー理論だろ

**Team774**(東京都) · 2022/09/30(金) 10:42:35.78

　　　SingOut　　　夜明け　　　保護色　　　僕は僕　　　フィンクロ　　君に叱　　　Actually　　好きロック
　　 19/05/29　　19/09/04　　20/03/25　 21/01/26　 21/06/09　　21/09/22　 22/03/23　 22/08/31
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
月　-,---,---　　-,---,---　　-,---,---　　-,---,---　　-,---,---　　-,---,---　　-,---,---　　-,---,---
火　*,815,286　　*,788,576　　*,810,550　　*,445,852　　*,450,171　　*,408,815　　*,345,669　　*,435,467
水　*,*97,838　　*,*88,079　　*,*84,642　　*,*66,793　　*,*63,879　　*,*56,282　　*,*59,151　　*,*67,617
木　*,*32,145　　*,*31,858　　*,*40,356　　*,*25,514　　*,*35,196　　*,*26,825　　*,*27,202　　-,---,---
金　*,*20,359　　*,*19,921　　*,*26,378　　*,*16,147　　*,*14,362　　*,*21,481　　*,*16,131　　-,---,---
土　*,*21,225　　*,*21,662　　*,*18,865　　*,*21,197　　*,*15,386　　*,*13,017　　*,**9,990　　-,---,---
日　*,*17,159　　*,*14,153　　*,*14,572　　*,*13,778　　*,*10,734　　*,**9,367　　*,**9,261　　-,---,---
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
計　1,004,012　　*,964,249　　*,995,363　　*,588,281　　*,589,728　　*,535,787　　*,467,404　　*,503,084
週　1,004,259　　*,964,523　　*,995,683　　*,589,338　　*,589,751　　*,535,794　　*,463,439　　-,---,---
累　1,210,095　　1,194,962　　1,120,398　　*,718,683　　*,698,009　　*,624,007　　*,584,998　　-,---,---

**Team774**(東京都) · 2022/09/30(金) 10:43:15.74

>>168
順調に下り坂

**Team774**(東京都) · 2022/09/30(金) 10:46:44.10

でも誰でも知ってるヒット曲は無し

**Team774**(たこやき) · 2022/09/30(金) 10:48:33.28

秋元は最近乃木坂に飽きたのかやっつけ曲書くようになって来たな
これからもっと曲が酷くなっていくだろう

**Team774**(埼玉県) · 2022/09/30(金) 10:49:36.90

>>171
今の秋元でやっつけじゃないのなんてあるのか

**Team774**(東京都) · 2022/09/30(金) 10:55:17.30

秋元のせいというより出来上がった曲を乃木坂使用にアレンジしてる
それが失敗の原因
乃木坂らしさを出そうとして曲自体にに個性がなくなっている
おまけにメンバーも乃木坂らしさで統一してるのでメンバーにも個性がない
個性ない人が個性ない歌を歌ってるんだからヒット曲なんて出ない

**Team774**(埼玉県) · 2022/09/30(金) 10:56:42.69

>>10
やれてないってもっとどデカい箱でやっとるがなw

**Team774**(東京都) · 2022/09/30(金) 11:00:01.03

AKBは一応ダンス曲だー王道曲だーとそれなりに楽曲に幅があるけど乃木坂にはそれがない
いつもぬるい手だけ動かすたこ踊りばかり

**Team774**(神奈川県) · 2022/09/30(金) 11:19:22.05

乃木坂もオワコン

**Team774**(神奈川県) · 2022/09/30(金) 11:23:52.02

悔しいのう惨めだのう

**Team774**(神奈川県) · 2022/09/30(金) 11:24:56.42

本間麻衣と齋藤飛鳥のダンスレベルは同じくらいだぞ

**Team774**(三重県) · 2022/09/30(金) 11:44:31.72

>>173
だけど人気トップw

**Team774**(茸) · 2022/09/30(金) 11:54:19.35

>>173
なのにライブ動員力が圧倒的でサッカー場もアリーナも若いファンで溢れてる

**Team774**(徳島県) · 2022/09/30(金) 12:10:54.21

>>170
ヒット曲があると世代交代は難しくなるよ。
ヒット曲を歌ったメンバーの印象が強烈に残ってしまい、今のメンバーがいくら頑張っても偽物メンバーに見えてしまう

**Team774**(たこやき) · 2022/09/30(金) 12:27:30.69

シンクロニシティーや帰り道も違うメンバーがセンターやったら偽物にしか見えない

**Team774**(神奈川県) · 2022/09/30(金) 12:50:49.28

>>181
それって昔のメンバーも今のメンバーも知られてないって事だよね
それはずっとゼロのままだから下がってないってだけでゼロはゼロってことだよ

**Team774**(茸) · 2022/09/30(金) 13:26:00.89

初めて東京ドームやった5年後に日産スタジアム
AKBは初めて東京ドームやった5年後はアリーナクラスすら集客怪しかった

**Team774**(徳島県) · 2022/09/30(金) 13:28:06.52

>>182
・AKBはライト層中心で大人気になった
・乃木坂はヲタ中心の人気だった

偽物のAKBになるとライト層が去って少数のヲタだけが残されて、ライブはガラガラになった。
乃木坂は偽物になってもヲタは新たな魅力を発見して応援し続ける。ライト層が去っても影響が少ない

**Team774**(徳島県) · 2022/09/30(金) 13:46:28.66

>>183
AKBは簡単にいなくなるライト層のファンにチヤホヤされて浮かれてただけ。
ヲタ専の乃木坂は強固な人気があることが日産スタジアムで証明された

**Team774**(SB-Android) · 2022/09/30(金) 14:02:23.27

正直、モームスもAKBもブス推して終わった
モームス5期と総選挙上位陣がブスばかり

**Team774**(埼玉県) · 2022/09/30(金) 14:17:29.28

AKBの動員は個推し文化の弊害で1番人気のあった大島が卒業したら急落したね
でも個推し文化のおかげで総選挙の票数は年々増えていったという

**Team774**(阪堺電気軌道) · 2022/09/30(金) 14:18:14.74

乃木坂ヲタっていまだにAKBコンプレックスをこじらせてるんだな
櫻坂や日向坂にも必死にマウント取ってるし余裕の無い奴らだ

**Team774**(茸) · 2022/09/30(金) 14:30:40.81

ハロプロはロリ売りをやめちゃったのが失敗

**Team774**(茸) · 2022/09/30(金) 14:42:14.45

ハロプロはロリ売りを復活させるべき

**Team774**(兵庫県) · 2022/09/30(金) 14:59:15.37

乃木坂はちゃんと可愛い子を追加メンバーで入れて下へ下へ推し変、推し増しさせてるから上手く行ってるんだろう
AKBと比べるとヒット曲がないとか認知度低いとかはあるだろうけど、そこは時の運も絡むからな

**Team774**(北海道) · 2022/09/30(金) 15:02:31.86

>>185
逆
乃木坂のヲタが一般に近いライト層だから、流動激しくても一定数は確保し続けられてる
オシャレとか美人とかモデル系とか一般人がフワッと好きになれる要素強めにしてね

**Team774**(茸) · 2022/09/30(金) 15:06:04.96

>>193
馬鹿w
ねえよw

**Team774**(茸) · 2022/09/30(金) 15:17:58.74

別に名曲とかダンススキルとかいらなくて奇抜なイベントとかも不要で
普通にめちゃ清楚で(あくまでイメージ)可愛い子が歌って踊ってるだけでいいのよ
それだけでファンは維持できる

**Team774**(茸) · 2022/09/30(金) 15:41:07.84

調子に乗らないからだな
普通人気メンバーは調子に乗る
不人気メンバーはもっと調子に乗る
結果グループ全体が調子に乗る普通は

**Team774**(愛知県) · 2022/09/30(金) 18:05:05.30

>>168
乃木坂も順調に落ちてるんだな

**Team774**(愛知県) · 2022/09/30(金) 18:36:32.12

配信ダウンロード数1万以下
サブスク再生数1000万以下
MV再生数1000万以下
お前らが思っている以上に乃木坂は落ち目

**Team774**(阪堺電気軌道) · 2022/09/30(金) 18:54:14.40

そりゃ白石　西野　生田　が辞めて人気を維持出来る訳なんてない

**Team774**(京都府) · 2022/09/30(金) 19:09:20.02

給料が高いから
AKBみたいに月給5万でやったらすぐ潰れるよ

**Team774**(静岡県) · 2022/09/30(金) 19:09:37.57

指原が居なかったから

**Team774**(東京都) · 2022/09/30(金) 19:23:48.17

結局ヲタの力なんて微々たるものでバックの力が世の中を左右する

**Team774**(千葉県) · 2022/09/30(金) 19:26:19.21

強いて言えばモー娘。やAKBで顕著だった自滅行為が少ないってことかな

**Team774**(東京都) · 2022/09/30(金) 20:01:11.94

なんでハロカスホイホイスレになってんの？

**Team774**(大阪府) · 2022/09/30(金) 20:02:02.37

モー娘。AKB、乃木坂と乗り換えた奴以外の答えは全部的外れだな
そういうドルヲタ居ないのか？

**Team774**(石川県) · 2022/09/30(金) 20:10:41.65

>>186
ライト層＝ミーハー層だからな
それをキープし続けるようにしてるのが乃木坂
ミーハー層が去った後を見越して体制変更やったのがハロプロ（※俺はハロマゲドンを高く評価する）
トレンドを読めなかったのがAKB

**Team774**(阪堺電気軌道) · 2022/09/30(金) 20:19:18.90

乃木坂にもうライト層なんてほとんど居ないだろ
賀喜センターとかもうヲタ向け

**Team774**(千葉県) · 2022/09/30(金) 20:23:57.04

まあ悔しさ全開の書き込みが続くが、あと5年は乃木坂が抜かれることは無いだろう

**Team774**(ポンポン山) · 2022/09/30(金) 20:25:56.75

秋元はソニーにやりたいこと拒否されて
坂道からエイベの新グループに力入れるんだろうな
だからやる気なくして坂道の曲が酷くなってきた

**Team774**(京都府) · 2022/09/30(金) 20:28:03.36

給料が高いから
AKBみたいに月給5万でやったらすぐ潰れるよ

**Team774**(石川県) · 2022/09/30(金) 20:33:39.09

>>209
櫻日向の運営には秋元兄弟の資金が入ってるから乃木坂とは事情が異なるだろう
真っ先に切り捨てられるのがAKBというのは異存ないけどな

**Team774**(千葉県) · 2022/09/30(金) 21:57:01.86

AKBて事務所毎に違うんじゃないの？

**Team774**(神奈川県) · 2022/10/01(土) 01:07:49.56

坂は総選挙やSHOWROOM集金イベがないから、経済的に疲弊せずヲタ活が長続きするとか。

さすがに、子供のお年玉取り上げたり自宅を売って総選挙に投票した人はいないと思うけどw

**Team774**(東京都) · 2022/10/01(土) 02:58:09.95

>>213
昔は坂道ヲタでも大量にCD買ってる奴も見かけたけど最近は見ないね
総選挙とか短期的にはいいけど徐々にヲタが疲弊して減っていったからな

**Team774**(SB-Android) · 2022/10/01(土) 03:19:42.33

乃木坂って特殊だよな。ヒット曲も知名度のあるメンバーもいない。芸能人にすらあまり知られていない

**Team774**(東京都) · 2022/10/01(土) 03:21:27.16

コロナで決定的な差が付いた
接触しか稼ぐ手段がなかったAKBは事実上休業状態になる一方
ライブが強い乃木坂は配信ライブで稼ぎまくってた

**Team774**(静岡県) · 2022/10/01(土) 03:43:20.57

ロリコン大好き松浦が言ってたが
秋豚Gの曲がどっかで流れる度に秋豚に金が入る
だから儲かってるのは秋豚だけだとよ

**Team774**(東京都) · 2022/10/01(土) 07:03:23.63

最新曲でもそうだけど、乃木坂は運営に表題を決めるセンスがなさすぎる
乃木坂で1番一般にもヒットする可能性を秘めてたのはこの曲なんだよな
https://youtu.be/GBU0geYlAsA

飛鳥ちゃんソロバージョン
https://youtu.be/7RX9MAL7E9Y

**Team774**(埼玉県) · 2022/10/01(土) 07:19:09.02

モー娘って確か全盛期でもドーム公演やったことない
そこまで集客なかった

**Team774**(ポンポン山) · 2022/10/01(土) 07:20:14.79

モームスはすぐに飽きられたからな
流行りはたった2～3年

**Team774**(三重県) · 2022/10/01(土) 07:21:07.76

>>218
決めてるのは秋元康だろ
能力無いのは秋元康

**Team774**(茸) · 2022/10/01(土) 07:29:57.55

>>219
集客力がポイントかもしれないな

**Team774**(茸) · 2022/10/01(土) 07:32:15.80

>>217
だからライブやグッズが大事になってくるんだな
ヒット曲より歌関係ない権利ってことか

**Team774**(ポンポン山) · 2022/10/01(土) 07:32:21.27

　
急落が酷い
　
http://blog-imgs-36.fc2.com/s/i/n/sinden/20091124193105c2c.jpg
　

**Team774**(東京都) · 2022/10/01(土) 07:33:11.54

でも今日のオールスター感謝祭に呼ばれるのはももクロ

**Team774**(東京都) · 2022/10/01(土) 07:51:18.84

>>225
坂道は真裏の日テレに出るからな
https://jtame.jp/entertainment/90552/

**Team774**(千葉県) · 2022/10/01(土) 08:20:08.56

>>224
卒業が受け入れられなかったよね

**Team774**(鹿児島県) · 2022/10/01(土) 09:09:09.23

>>215
オタクって主体的に自分好みの音楽や推しを見つけるもので、世間に知られてるから好きですって層と根本的に違うんだと思うよ

**Team774**(東京都) · 2022/10/01(土) 09:19:14.69

ヒット曲があるから、知名度あるメンバーがいるから
という理由で入ってくるヲタが多いところは長続きしない
ヒット曲を出し続けないと去るし、知名度あるメンバーが卒業しても去るから

**Team774**(岐阜県) · 2022/10/01(土) 09:34:45.00

ヲタの心をガッチリ掴んでるから伝統芸能みたいに末長く人気を保つんじゃないか？
トップなのは他が弱いからだろうけど

**Team774**(ポンポン山) · 2022/10/01(土) 09:38:52.17

いやだから人気メンバーあってこそだから
人気メンバーが辞めたら否応なく人気は落ちる

**Team774**(茸) · 2022/10/01(土) 09:53:04.45

https://livedoor.blogimg.jp/nogizaka_news/imgs/4/3/43a1234b.jpg

**Team774**(東京都) · 2022/10/01(土) 10:07:29.08

>>229
逆にそれがモー娘。やAKBに劣ってるのに人気や持続性は超えてるのがすごい

**Team774**(空) · 2022/10/01(土) 10:12:00.47

乃木坂はAKBと違って売れたまま世代交代に成功した史上唯一のアイドルグループ
とかほざく倭猿は士んでね

**Team774**(千葉県) · 2022/10/01(土) 10:15:15.93

マスが求めているニーズを的確に捉えてるんだと思うわ
可愛さ清楚さ映像コンテンツの力の入れ方
ライブパフォーマンスも会いに行ける制度もマスは求めてない訳で客数を稼ぐ手段ではないんだろ

**Team774**(東京都) · 2022/10/01(土) 12:39:10.81

>>233
劣ってるからこそ、とも言える
絶対的なものを作らない方が次の世代にスポットが当たりやすい、曲もメンバーも

**Team774**(茸) · 2022/10/01(土) 13:32:47.72

乃木坂の世代交代はプロ野球のチームの世代交代と同じ

王長島が引退してもそれより劣っても原や高橋由伸など次のスターになる子を採って中核に据えている
だからメンバーが入れ替わってもチームブランドの中で世代交代ができる

**Team774**(神奈川県) · 2022/10/01(土) 14:21:11.41

乃木坂らしさとは個性をなくすこと
個性を消すことで量産型のアイドルを並べたのが乃木坂
量産型であるがゆえに誰かが卒業しても代わりはいくらでも補充できる

**Team774**(騒) · 2022/10/01(土) 17:06:51.76

>>638
正確には個性を消してるわけではなく、「個性より箱の色を優先する」というスタンスを貫いている
最近のオーディションでは単にルックスだけでなく、箱の色に馴染むかというポイントを最重視してるのでは

**Team774**(京都府) · 2022/10/01(土) 17:28:29.50

給料が高いから
AKBみたいに月給5万でやったらすぐ潰れるよ

**Team774**(東京都) · 2022/10/01(土) 17:37:23.18

>>1
お花畑のど真ん中に立ってる典型・・w

**Team774**(ジパング) · 2022/10/01(土) 18:14:38.73

638に期待

**Team774**(東京都) · 2022/10/01(土) 19:29:04.11

ヒット曲といっても懐メロ番組の度にセクシービーム！とかアチョーとか流されるのって恥ずかしいよな

**Team774**(千葉県) · 2022/10/01(土) 19:37:41.46

そうでもないだろ

**Team774**(鹿児島県) · 2022/10/02(日) 03:04:55.50

>>238
外国人が皆同じに見える論と同じで、乃木坂のファンにとっては当然皆個性的だしそれで人気の差も生まれる
ただ乃木坂らしさという一点で統一性があるし、AKBだって昔はそれがあったが一部の悪目立ちによって失ってしまった
らしさがなきゃ箱のファンは増えないよ

**Team774**(埼玉県) · 2022/10/02(日) 03:30:08.70

まあ日本の最高芸能だよ
乃木坂は
でもそんな才能の塊みたいな子たちが秋元の管理下にあるってのが皮肉なところで

**Team774**(千葉県) · 2022/10/02(日) 04:17:50.38

イメージでいうと
SPEEDブレイク時····12～3才
モー娘黄金期メン····15～6才
AKB最盛期の主力····19～20才
乃木坂その時々の顔····23～4才
っていう

**Team774**(愛知県) · 2022/10/02(日) 05:09:14.21

おニャン子は3年で解散したし
ゴマキは3年で辻加護は4年で卒業した
前田敦子は総選挙3回しか出てない

が、メン・番組・曲の知名度は高そう