X


【正論】トレエンたかし、アイドルの恋愛禁止ルールに私見「当たり前のこと」「僕は人の女にお金を払いたくない」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1Team774(東京都) (1級)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:13:36.32
https://sirabee.com/2022/11/22/20162978673/
2022/11/22 12:40

お笑いコンビ・トレンディエンジェルのたかしが、21日放送の『ABEMA Prime』(ABEMA)に出演。アイドルの恋愛禁止ルールに私見を明かした。

今月19日、AKB48メンバー・岡田奈々の熱愛が一部メディアで報道され、ネット上では残念がるファンの声が噴出している。

一連の騒動は話題となり、ツイッター上では「今時その規則は時代遅れ」「恋愛解禁したらファン減って売り上げ下がるでしょ」と、恋愛禁止ルールに賛否両論の意見が。番組ではこの出来事を取り上げ、恋愛禁止ルールについて議論。大のアイドル好きとして知られるたかしは持論を展開する。

意見を求められたたかしは、「恋愛禁止どうこうっていう話をしてることがもう、僕はちょっと。こんなことを話さないといけないのか、そんな当たり前のことを、っていう意見ですけどね」と、恋愛禁止はアイドルとして大前提であるという考えを示す。「正直僕は人の女にお金を払いたくないので」と自身の想いを語った。

共演者の経済学者・成田悠輔氏から「アイドルとそれ以外の、タレントとか芸能人の違いは何なんですか? はじめから恋愛禁止ルールにコミットしてるかどうかってことなんですか?」とたかしに質問。

これに対しては、「僕はそうだと思ってますね。歌って踊って、握手会とかしてくれるようなアイドルを“アイドル”って僕は思ってます」と回答。恋愛禁止ルールを守っていることがアイドルとして重要であると訴えた。

コラムニスト・河崎環氏から「アイドルはどのタイミングからだったら恋愛しても大丈夫な人になるんですか?」と聞かれると、「卒業してからじゃないですか」と返している。
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
15Team774(茸)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:20:50.22
正論やは
アーティストなら曲とかパフォーマンスが商品だから
その曲にお金を払うのだから
恋愛がどうこう関係ない

しかしAKBなどの接触系アイドルは
曲とか関係なくアイドル自身が商品で
人のお手つきとかに金を払いたくないって当然
疑似恋愛とか言うけどつまりそれで売ってきた
2022/11/22(火) 18:21:17.14
俺らの言いたいこと代弁してくれてありがとう
17Team774(東京都)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:22:08.55
模範的解答ですな
2022/11/22(火) 18:22:39.85
まあこういうオタで商売してるのがアイドルの現実だしな
19Team774(東京都)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:23:15.29
何を売りにしているかだからなー

歌手は歌
女優は演技
アイドルは偶像
20Team774(やわらか銀行)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:24:00.98
ぐぅの音も出ない正論
21Team774(大阪府)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:24:14.85
こいつって年収1億近くあってしかも芸人だから女にもモテるしお前らの価値観と全く違うと思うぞ
22Team774(愛知県)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:24:27.94
なんか周りの人も結構分かってはいて
アイドルでなくとも恋愛結婚は人気下がるし
商業的に見て自分らで解禁的なこと言う意味はなんなんだろうと疑問がってたからなあ
まあ突発的にお仲間守ろうとしたからしか考えつかんけど
2022/11/22(火) 18:25:02.83
恋愛感情抜きで、なぜグループアイドルの恋愛が駄目かと言うと
その形態が運動部に近いから
先輩が恋人と遊んでるのを目撃したら士気が下がる
24Team774(岡山県)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:25:24.70
キモい奴が言う正論ほどよく刺さるな
2022/11/22(火) 18:25:53.74
ももクロ紫、、
26Team774(光)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:26:32.56
さすがカズレーザーが唯一認める芸人だわ
27Team774(光)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:27:09.62
これは松村香織の相方
2022/11/22(火) 18:27:17.81
>>21
それな
29Team774(SB-Android)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:27:23.32
正論すぎて、向井地がクソすぎるw
2022/11/22(火) 18:27:40.76
れにちゃんに手を出すと不貞に
2022/11/22(火) 18:28:01.03
>>23
だからアイドルは付き合うにせよ、こそこそしないといけない
そうしないと他校に負ける
32Team774(茸)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:28:35.42
>>25
ももクロはもうアイドルの域を脱してるから
そこまで来るとそろそろ結婚はしないのかい
早く彼氏つくらないとの心配の声が多くなってくるから祝福される
33Team774(水都アリスタシア)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:28:58.35
「正直僕は人の女にお金を払いたくないので」

全てが詰まってる正論中の正論
34Team774(千葉県)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:30:00.51
恋愛禁止で金稼ぐ運営形態は処罰されるべき時代でしょ
2022/11/22(火) 18:30:17.27
辞めればいいじゃんっていうただそれだけなのにな
あっちもこっちもなんて虫がいい話はない
36Team774(東京都)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:30:29.92
誰かの女に対して可愛いとか好きとか言えるのかって話だよな
友達の奥さんでも彼女でもいいけどさ
37Team774(東京都)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:31:22.58
533 Team774(東京都) 2022/11/22(火) 18:21:48.83
>>492
「正直僕は人の女にお金を払いたくないので」
ってのはまさにそうで
アイドルに彼氏がいても文句言うなってやつは、人妻や他人の彼女に手出すのがまともな行いだと思ってんのかと
38Team774(東京都)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:31:24.39
>>36
よく考えたらそうだな
他人様の女にそれはないわ
39Team774(愛知県)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:31:25.50
火の玉ストレート
40Team774(茸)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:31:33.32
数十万人が曲を評価してCDを1人1枚ずつ買って成り立ってるグループなら恋愛解禁しても何とかなるかも知れないけど

AKBや坂道やハロプロはメンバーに感情移入させて数千人に何十枚何百枚買わせて成り立ってるグループだから
人の女に数ヶ月ごとに何十万円使うなんて奇特すぎるでしょ
41Team774(大阪府)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:31:53.84
向井地がこれ最初に言ってたら鎮火したのに、ガソリンまくから大炎上
42Team774(東京都)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:32:47.42
これ以上醜態晒さないで、潔く去って欲しいよね
アイドルがファンの夢を壊してしまったら、それはもうアイドルではいられないんだからさ
43Team774(水都アリスタシア)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:32:57.70
金を使ってる奴の意見が重要
金を使ってない外野の意見なんて聞かなくていいのよ
そういう奴に限って人権だ何だとトンチンカンなこと言い出す
44Team774(東京都)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:33:09.42
正論やろ
佐々木希であれガッキーであれ今でもガチ恋でオタ活してる奴がいたらキモい通り越して怖いし
45Team774(愛知県)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:33:14.67
記事になってないけど、「他の男のチンポ握った手と握手したくない」とまで言ってた
46Team774(大阪府)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:33:41.99
元NMBの門脇佳奈子を「もうええんやろ」と言いながら
LINE聞き出すまで楽屋に閉じ込めたのも卒業後だったしなたかし
2022/11/22(火) 18:34:29.79
>>45
それはキモい
男だって自分の握るのに
2022/11/22(火) 18:35:22.84
>>47
それを生放送で言えるのはたかしぐらいだよなw
49Team774(埼玉県)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:35:25.33
日本のアイドルはダンススキルとか歌唱力とかスタイルとかそういうとこじゃないじゃん
世界に通用しないと言われても現実として日本独自のアイドル文化ってのがあるわけで
50Team774(茸)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:36:16.89
チンポ見たことあるアイドルなんか失格だろ
51Team774(東京都)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:36:26.86
同じことを松本人志かビートたけしが言ったら直ぐに秋元の耳に入ってAKBは恋愛禁止になるよ
52Team774(兵庫県)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:37:36.37
世間が求めるキモヲタを演じつつ笑いも入れながらオタクの筋を通す
いい仕事してたわ
53Team774(茸)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:37:43.53
明石家さんま「『明日大阪で握手会、明後日仙台で握手会、来てね』って言って、飛んできてくれる男なんておれへん。
彼氏だって旦那だって、そんな男いない。ファンだけや、そんな我儘についてきてくれるのは。
だからアイドルの恋は隠さなあかん。それがファンへの誠意や。」
54Team774(茸)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:38:39.84
柏木さんなんてあの件で7万票減らしたろ
つまり大勢のガチ恋ヲタが去って行った
ショックだったのかその後の総選挙から辞退

でもファンの母数が元々多かったから
スキャンダルでガチ恋ヲタが去ってもなんとか生きていけてる
全盛期の勢いは無くなってしまって縁側のお婆ちゃん状態だけど

つまりアイドルでスキャンダルおこしたら
ファンがごっそり減るのも覚悟しないといけない

それ以上にソロならいいけど
グループに所属してると
みんながそう見られる
グループとしての評価が下がってしまう
恋愛禁止を貫いてる(希少種)他のメンバーに迷惑かける
55Team774(鹿児島県)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:40:11.83
お前らはトレエンたかしだったのかー
56Team774(茸)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:40:32.42
需要があるから供給してるってだけだろ
恋愛禁止アイドルっていう商品にそれを破るメンバーが存在するっていうのはカレーにうんこが混在してるのと同じ
57Team774(神奈川県)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:40:46.27
たかしかっけー
役満上がった時並みにかっけー
58Team774(千葉県)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:41:45.50
ももクロ紫「・・・」
59Team774(神奈川県)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:42:17.56
トレエンたかし 文化祭より文化祭の準備でみんなと駄弁ってるのが楽しい
何気に名言残してるから見れる人は見たほうがよい
60Team774(東京都)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:42:24.62
◆◆◆

  ★【 劇 団 ア フ ィ カ ス 】
−−−−−−−−−−−−−−
〖 犯 罪 組 織 〗
◆〖 5 ch 運 営 〗◆〖まとめサイト運営団〗
============================

 【 架 空 キャラ 】【 架 空 キャラ 】

 【 架 空 キャラ 】【 架 空 キャラ 】

============================

 【 自  演 】【 自  演 】

 【 自  演 】【 自  演 】

============================
2022/11/22(火) 18:42:55.93
例えば、吉沢亮と選抜メンの熱愛が発覚して非選抜の士気が上がるか?って話
ファンが許してもマイナスしかないんだよ
2022/11/22(火) 18:48:09.70
正論中の正論
2022/11/22(火) 18:49:34.53
キモヲタの鑑やんか
64Team774(東京都)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:50:17.65
アイドルって扱いなのかわからんが、
永井真理子とか結婚した途端一瞬で売れなくなったしな
いい曲歌ってたとしてもカワイイ子だと
勝手に別の感情が入ってしまう
65Team774(福岡県)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:51:01.08
福山雅治だってそうだぞ
2022/11/22(火) 18:52:03.59
イケメンちんぽの魔力にかかったらそんな正論は一瞬にして無力化されるんよ
67Team774(東京都)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:52:54.31
ガチ恋寄りじゃない人の意見も聞きたいな
俺は一生懸命な可愛い女の子が好きだからその一生懸命を応援したいと思ってヲタやってる
もちろんビジュアルの好みもあるけどさ

だならアイドルに全力投球、人生かけてますという姿(ポーズでもいいけど)が好ましくて、男とやってますわーってのは好ましくない、見せないで欲しいと思ってる
68Team774(千葉県)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:53:12.91
人の女になるよ今までありがとう ←正常
人の女になるけどこれからも支えてね ←厚かましい
人の女だけど黙って金だけもらっとこ ←ど腐れ異常女
69Team774(東京都)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:53:53.87
>>1
〖 犯 罪 組 織 〗
〖 5 ch 運 営 〗〖まとめサイト運営団〗
============================
★★★
〖 組 織 〗は多数の〖 まとめサイト 〗を
     意図を持って〖使い分けている〗
============================
◆〖48グループ版〗
−−−−−−−−−−−−−−
.
.     ★〖 A K B 48 タ イ ム ズ 〗
.
. ★〖 HKTまとめもん 〗★〖 ROMれ!ペンギン 〗
.
. ★〖 AKB48地下帝国 〗★〖 AKB48地下速報 〗
.
.★〖 1 8 3 0 0 m 〗

〖STUまとめ48〗〖SKEまとめもん〗〖48年戦争〗、、、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
 ★〖 チーム 8 まとめりか 〗
 ★〖GIOGIOの奇妙な速報チーム8まとめたの〗
============================
★★★
       【 劇 団 5ch アフィカス 】
−−−−−−−−−−−−−−
●〖 ス レ 〗も
●〖 ま と め サ イ ト 〗〖 コ メ ン ト 欄 〗も

  〖 自 演 〗〖 自 演 〗〖 自 演 〗
============================
70Team774(東京都)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:54:17.91
>>1
       〖 犯 罪 組 織 〗
−−−−−−−−−−−−−−
      〖 劇 団 5ch アフィカス 〗
============================

◆〖 工  作  活  動 〗

◆〖 捏  造 〗◆〖 印 象 操 作 〗
−−−−−−−−−−−−−−

 ●〖 嫌 が ら せ 〗〖 誹 謗 中 傷 〗

 ●〖 人 権 侵 害 〗〖 名 誉 棄 損 〗

 ●〖 業 務 妨 害 〗〖 著 作 権 侵 害 〗
−−−−−−−−−−−−−−
★〖 偽 装 工 作 〗
===========================

◆〖 5 ch 運営 〗◆〖まとめサイト運営団〗は

〖 犯 罪 者 集 団 〗である
=============================
71Team774(茸)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:54:38.95
ABEMAはリアルタイムで見てたけど
他の出演者に鼻で笑われてたけど頑張ってヲタの主張をしてたw
まぁメンバーに金を注ぎ込んでるヲタじゃないと
恋愛問題はわからんわな
それでメンバーやスタッフは食べていけてる意識がない
スタッフは多少なり持ってるだろうけど
72Team774(茸)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:54:44.74
アイドルの恋愛禁止に人権問題持ち出す能無しとは違うね
73Team774(茸)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:54:57.22
オレたちのたかし
74Team774(東京都)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:54:57.24
>>1
      〖 注 意 喚 起 〗
−−−−−−−−−−−−−−
〖 犯 罪 組 織 〗
−−−−−−−−−−−−−

      ●〖 劇 団 5ch アフィカス 〗
==========================

 〖 A K B 板 〗〖 坂 道 板 〗...は、
−−−−−−−−−−−−−−
.
.
.     ★〖 小  栗  有  以 〗
.

.★〖 坂  川  陽  香 〗
.★〖 歌  田  初  夏 〗...を担ぐ
−−−−−−−−−−−−−−

◆〖 5 ch 運 営 〗◆〖まとめサイト運営団〗による
−−−−−−−−−−−−−−
●〖 架 空 キ ャ ラ  〗

   ●〖 自 作 自 演 〗〖 板 〗である
==========================
75Team774(東京都)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:55:28.44
そうだよ(正論)
76Team774(神奈川県)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:55:42.49
愛など粘膜の作り出す幻想に過ぎん
77Team774(茸)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:55:47.28
商品に不備があれば普通はメーカーが叩かれるのだがアイドルの場合は何故か消費者が叩かれるという
78Team774(東京都)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:55:48.51
たかしくん・・・見直したぞ
2022/11/22(火) 18:56:14.18
よく番組で正論言えるな
人権屋に叩かれるかもしれんのに
80Team774(埼玉県)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:56:22.57
AKBの運営も指原のところも恋愛禁止じゃないと言いながら※但し~みたいな注釈がつくやん
要するに罰則がないだけで好ましくないと言っているわけで
81Team774(岡山県)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:57:18.38
そういう仕事なんだから人権問題とは無関係だわな
82Team774(福岡県)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:57:18.42
>>67
恋愛なんて意識もしません余裕で我慢できますって精神状態の女の子でいるうちがアイドルとしての旬と思う
それが成長して我慢できなくなってきたらアイドルとしての旬が終わったってことだから潔く卒業してくれれば何の問題も起こらない
目先の金にしがみつくから妙なことになる
83Team774(東京都)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:57:55.73
岡田の話をアベマでやってたの?見ればよかった
84Team774(光)
垢版 |
2022/11/22(火) 18:58:56.98
>>36
これだわ。むしろ言う方が失礼な感じになる
友達の奥さんが「私を褒めろ!」って要求するのもおかしな話になる
2022/11/22(火) 18:59:37.85
>>67
娘的でも妹的でも部活動頑を頑張らずに男と遊んでたらショックだと思う
疑似愛とはそういうもの
86Team774(東京都)
垢版 |
2022/11/22(火) 19:00:29.29
AKB48の“恋愛禁止ルール”に現役メンバー・OGがしらけ顔、火元の岡田奈々は“無傷で逃げ切り”の様相
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d701967e457701dca550021f2f2af9c3eeae68c
87Team774(茸)
垢版 |
2022/11/22(火) 19:01:04.18
正論だけどこのご時世恋愛禁止なんて言ったら袋叩きされる
だからずっと曖昧で有耶無耶にしてきた
問い詰められても自己責任自己判断でって言うのが精一杯
答えを必ず出すと言ってしまった向井地はどうするのか
結局有耶無耶にごまかしそう
88Team774(埼玉県)
垢版 |
2022/11/22(火) 19:01:31.99
確かに公にこれを言えるたかしはカッコいいと思うわ
客としては余計なことを考えさせずテーマパークで楽しませてくれってだけだからな
89Team774(大阪府)
垢版 |
2022/11/22(火) 19:01:39.98
>>83
見逃しがある
90Team774(ジパング)
垢版 |
2022/11/22(火) 19:01:48.96
一言で真理を説いてて草
2022/11/22(火) 19:02:43.22
アイドルがヲタから直接集金の形を取る限りそりゃそうだろ
CMスポンサーついててヲタ切り可能ならいいんじゃねーの
金払うのはスポンサーなんだから
92Team774(東京都)
垢版 |
2022/11/22(火) 19:03:32.10
正論だな
2022/11/22(火) 19:04:04.15
>>87
みーおんの中では結論でたわドャアなんじゃ…
94Team774(東京都)
垢版 |
2022/11/22(火) 19:04:18.77
アイドルに専念できなくなって恋人作りたくなったらそれは卒業どきよなあ
当たり前の考え
95Team774(大阪府)
垢版 |
2022/11/22(火) 19:04:53.81
世間は人の女や男に貢ぐのが当たり前らしいww
それってストーカーやんwww
ツイフェミ世論に騙された向井地が馬鹿みたい
96Team774(大阪府)
垢版 |
2022/11/22(火) 19:05:05.81
ミーグリとグッツに金垂れ流してる奴しか理解できないのが辛い
しかし向井地岡田、おまえらはミーグリとグッツで成り立っているのを忘れるな
97Team774(東京都)
垢版 |
2022/11/22(火) 19:05:48.61
公務員だって副業禁止だからな
アイドルが恋愛禁止なのは当たり前
2022/11/22(火) 19:06:00.93
正論オブ正論w
2022/11/22(火) 19:07:00.15
推しはお前の女でもないっての
2022/11/22(火) 19:07:01.53
ヲタクが挟まってるから叩きたい人いるんだろうけど職業倫理と思えば当たり前やで
寿司屋がウンコした後手を洗わずに握っても食えるのか?って話
人間だからウンコもするし手洗いを忘れることもあるけど寿司屋はそれが許される職業じゃない
101Team774(島根県)
垢版 |
2022/11/22(火) 19:07:15.77
「恋愛はするけどファンは金を出せ?」激化する議論の行方
https://news.yahoo.co.jp/articles/de5b658f6a629571e9378c17b9e78f26928d34ce
102Team774(茸)
垢版 |
2022/11/22(火) 19:08:17.16
これが食品やら家電なら
表示義務に違反してるよな
恋愛禁止で彼氏が居ないからってそのアイドルを買ってる人もいるんだから
彼氏が居たら騙したな注ぎ込んだ金を返してくれ状態だろ
だったらちゃんと販売前に彼氏ありって表示しないといけない
それでも買う買わないは客しだい
103Team774(東京都)
垢版 |
2022/11/22(火) 19:08:26.27
恋愛禁止ではないってアイドル本人が言っちゃダメなんだよ
有耶無耶にしておけば良いだけの話
104Team774(兵庫県)
垢版 |
2022/11/22(火) 19:09:56.91
ヲタの総意と言ってもいいでしょ
せっかくの機会だし正直に言って良かったね
わかって騙されてるがそれも信頼があってこそ
2022/11/22(火) 19:10:48.56
>>65
福山(当時37だか38だか39だか40)は流石に年齢的にも許してやれよと言いたいがそういかないのがファン心理なんだろうなあ
106Team774(東京都)
垢版 |
2022/11/22(火) 19:10:58.63
グループを分けてほしい
チーム恋愛
チーム枕
2022/11/22(火) 19:11:29.66
それでも金払う魅力があるかどうかってのは人それぞれだろ
108Team774(東京都)
垢版 |
2022/11/22(火) 19:11:56.62
「お前は自分が結婚できると思ってたのかw」
という馬鹿がいる
「オレのもの」とは誰も思ってない
「みんなのもの」であるから推せるんだよ
109Team774(光)
垢版 |
2022/11/22(火) 19:12:01.31
部活動理論で言うと全盛期ならサンコンみたいな不良がいてもなんとか他校に勝てるが、現状下降線なわけで尚更恋愛なんてしてる場合じゃない
110Team774(茸)
垢版 |
2022/11/22(火) 19:12:16.31
アイドルは曲やパフォーマンスが売りじゃなく
アイドル自身が商品
それをメンバーも運営も忘れてる

アーティストじゃないのだから
パフォーマンスがダンスが最高難易度とか
まったく関係ない

言い方悪いけど
その子を買ってるのだから
2022/11/22(火) 19:12:45.00
それだけ今のAKBはたがが緩んでるってことだ
公然と恋愛してもOKだよねって言えちゃうってことはお金がどこから出てきてるのか理解してないってこと
しかも総監督が
112Team774(福岡県)
垢版 |
2022/11/22(火) 19:13:10.50
>>99
人の娘になら金を出すけど
人の女になら金は出さないってこと
113Team774(福岡県)
垢版 |
2022/11/22(火) 19:13:10.71
>>103
峯岸坊主の時に人権案件に発展して国内外から非難轟々喰らっただろ
恋愛禁止が既に無いならあそこで企業公式発表として明言しなきゃダメだったんだよ
114Team774(埼玉県)
垢版 |
2022/11/22(火) 19:13:48.45
アイドルからすると1対nだが一人一人のヲタクからすると1対1の関係なわけでな

それすら理解していない人間がアイドルを志すのがそもそもの間違い
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。