0001それでも動く名無し2022/06/19(日) 20:34:21.40ID:p5sfDBxF0
0539それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:25:38.89ID:KXLbQzBmd
0540それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:25:50.33ID:0X0TGCxsd
大泉洋の扱い方見てても三谷幸喜の方が福田雄一より一枚か二枚は上手やと思うわ
なにかと一緒くたにされてるけど
0541それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:26:10.90ID:IRPiTZV50
0542それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:26:21.02ID:atlpvTrCd
つうか最新の歴史学者の言うことが全て新しいってのもおかしかないか？
全て今までの史実が正しいですじゃやる事なくなるし今までと違うことを言ったら注目されるから逆張りで適当言いまくってそう
0544それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:26:31.06ID:sgEFr8220
0545それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:26:39.21ID:15ktcaeV0
>>538
尊氏が直冬を嫌ってるソースなんてそういやないなってのが最近の定説ちゃうんか 0546それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:26:57.26ID:VmEuY9wma
大泉さんどの面下げて大晦日の紅白司会するのか楽しみやで
既にSONGSでちむちむどんどん組に愚痴りまくってたけど
>>540
されてないやろ
福田なんてコメディしか作れないやん 0548それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:27:21.91ID:LXuc1KZ10
>>542
考古学者「それやった結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 0549それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:27:25.50ID:eZlhhITZ0
0550それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:27:26.42ID:0MSsHYeS0
源頼朝像もあれがガチで頼朝だって言うてる学者もおるしな
0551それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:27:38.27ID:KXLbQzBmd
>>520
ウィキペディアで日本の古代東北経営がオススメ言われて読んだけど
こういう元号+月日見たらユリウス暦かグレゴリオ暦に変換する癖ついてそれが気になってしゃーない 0552それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:27:56.78ID:j8eqV25pp
>>533
「もしも義経が兄で頼朝が弟だったら？」
に足利兄弟は近い 0553それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:27:57.73ID:9RQ/ltt4d
0554それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:28:00.38ID:d1L9Gr8h0
>>540
福田に古畑任三郎や王様のレストラン並みのやつってないしそもそもの格が違うやろ 0555それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:28:11.39ID:cTvvwI0z0
正成「全部新田のせいにして尊氏と和睦するんやで」
後醍醐「嫌ンゴ。湊川で迎え撃てンゴ」
正成「」
0556それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:28:16.32ID:fEey1zzn0
その点呉座先生の「戦国武将、虚像と実像」は面白そうなんやが、まだ読めてない
0557それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:28:29.49ID:0MSsHYeS0
0559それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:28:56.59ID:ck//dYih0
>>538
尊氏は北条から嫁もろとる訳やけど
北条滅ぼした手前嫁には負い目があって妾の子を立てる訳にはいかんかったんや
不遇しとった直冬を直義が拾ってその後兄弟仲がこじれてああなったので
尊氏的には粗略に扱った直冬が直義を嗾けたぐらいに思ってるんやと思う
そら恨むわな まぁ丹後局は次の登場で何かフォローあってほしいな
頼朝と丹後局が割と協力的やったと描写されてれば大姫を圧したのも思いやりあっての事と汲み取れるし
脚本の都合でヘイト役被ったのは否定出来ない
0561それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:29:14.04ID:VmEuY9wma
あたかも関係者ぶりしてアニメの解説をする小太りのYouTuber「三谷脚本には３つのステージがある。頼朝が義経の首桶見てなく所で感動したみたいな記事が出てたけどアイツは殺し切った後でしか安心してやっと懺悔しただけやぞ。自分にも人間性があるのを確認したかっただけやぞ」
0562それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:29:17.57ID:0MSsHYeS0
「頼朝の武士団」って本は分かりやすくて面白かったわ
読むと頼朝好きになると思うわ
0563それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:29:33.38ID:KXLbQzBmd
>>542
在野がトンデモ史で暴れまわる前提があるから
歴史学者の積み重ねがホンマに大事なんやで 0564それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:29:37.53ID:xjpCCP4+0
>>528
興元や幸松丸やその外祖父親子の死は不審な点が多いと言われてるだけで元就は黒くないから
精々ちょっと家督継承に異論唱えた連中家ごと潰したくらいしかしとらん 0565それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:29:41.31ID:Noj/M0zp0
>>545
色々と意欲を失ってる晩年なのに直冬討伐だけは乗り気でやってるから嫌ってたかは知らんけどよくは思ってないやろな 0566それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:29:56.49ID:b7U4kIz70
>>537
気前のよさが幕府滅亡につながるのがね…
まあ味方につけんと幕府もクソもなかったからしゃーないけど 0567それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:30:22.81ID:VmEuY9wma
尊氏とかいうんほぉったやつ大体殺してるメンヘラ
0568それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:30:49.32ID:3iY1ELlg0
>>555
この革命戦士人生ほぼ万事戦闘狂じみてるの真顔になるでほんま 0570それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:31:31.87ID:VmEuY9wma
善次て修善寺の言葉遊びなんか
0571それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:31:33.19ID:xjpCCP4+0
>>542
単に一次資料重視になってるだけやろ
割と未だに定説が司馬史観の受け売りとか初出が江戸時代みたいなソース多いから 0572それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:31:51.97ID:bAKKdZOl0
ただ足利兄弟の仲がおかしくなったのも
直義正室がまさかの40歳すぎて実子を出産したから直義がﾑｸﾑｸしてしまったのが原因の模様
0573それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:32:08.61ID:VmEuY9wma
0574それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:32:13.51ID:15ktcaeV0
亀田俊和とかもよく考えたら尊氏が直冬嫌ってるソースなんてなかったわすまんってちょっと前に言ってなかったっけ
0575それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:32:27.19ID:9RQ/ltt4d
>>561
やっぱり関係者でもないのに解説人気あるだけあって面白いよなこのおじさん 0576それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:32:36.32ID:j1jWaTZ60
>>555
このあとに新田義貞に新田一門のコネがない北陸で頑張れと言いながら自分は吉野へ逃げるといういう事実 0577それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:32:55.18ID:ck//dYih0
そもそもメンタルやばいビッグプリンセスをちょっと症状改善したからってすぐ都に送る頼朝が一番悪いからな
向こうでババアにキツい事言われんでもどっちしろ病んでた事は想像に難くない
0578それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:33:14.46ID:0MSsHYeS0
>>571
何百年かあとに2000年代の漫画ソースで歴史研究されたりするんかな 0579それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:33:27.66ID:Jyp0+uT2d
三谷は女の描写がとにかく鼻につくわ
三谷の女は基本男を家庭で支えて付き従うキャラしかおらんし
古畑でも社会に出て活躍したがる女を笑い者にしてたしそういう価値観に思えるわ
勿論昔だったらそれでええんやけど政子でまでやる事やないやろ
女絡みでは文句を言うけど主体性を発揮するエピソードはことごとく改悪されとるし
0580それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:33:44.89ID:9RQ/ltt4d
ピラミッドみたいに昔は墓だったって話だけど最近の研究では墓じゃないらしいからやっぱり墓だったわみたいになることもあるから最近の研究が常に正しいわけではないのはたしか
0581それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:34:09.35ID:VmEuY9wma
3人目の妻が菊地凛子とか真面目にラスボス後鳥羽じゃなくて伊賀の方説あるな
0582それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:34:54.92ID:LtXUYy/m0
0583それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:35:06.77ID:LXuc1KZ10
>>577
でも自分から行く言い出したの止めたらそれはそれでヘラるんやろ？ 0584それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:35:09.90ID:0MSsHYeS0
伊賀光季は誰がやるんやろ？
流石に出てくるよな
0585それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:35:19.22ID:xjpCCP4+0
>>560
どちらかと言うと兼実と通親の会話で兼実失脚すると言うのが伝わらないのが不味かった
当初は協力的やったけど通親と組んでから兼実-頼朝ラインと距離とって兼実排斥してるから 0586それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:35:43.66ID:pxNeVDn0M
>>576
後醍醐「こうなったらアイツ呼ぶしかないか…」→北畠顕家二度目の鎌倉奪還へ
敗因突き詰めると差別主義者の後醍醐が絶対東の力借りたくないって関西にいた新田と楠木だけでなんとかしようとしたのが原因なのがうんち 0587それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:35:50.75ID:gW0cvTM40
>>579
そういう価値観の時代の人を描くドラマに昔の人も何もないでしょ・・・むしろ現代の価値観に大分寄せてる方だよ 0588それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:36:21.87ID:sgEFr8220
>>569
普通の皇族なら最初に隠岐に流された時点で世を儚んで和歌や読経三昧で人生終わりそうなものなのに
バイタリティがすごすぎるんよ 0589それでも動く名無し2022/06/19(日) 21:37:00.72ID:0MSsHYeS0
平清盛では公家の眉は全剃りやったけど今回は普通
どちらが正しいんや