0001それでも動く名無し2022/09/12(月) 12:14:12.37ID:OBdyXsDW0
やっぱジャッジか
0129それでも動く名無し2022/09/12(月) 12:58:49.73ID:t7j8VpMDa
0130それでも動く名無し2022/09/12(月) 12:59:08.59ID:ZWD+Ax7S0
ヤンカスとか白人とか一切抜きにして考えたら
ジャッジと乙武どっちがMVPなんやろか
0131それでも動く名無し2022/09/12(月) 12:59:08.96ID:nd/qD4PmM
これからの大谷に求められるのがサイヤング獲得＋本塁打王獲得
ハードル上がりすぎてて草
0132それでも動く名無し2022/09/12(月) 12:59:13.46ID:nwZwTneN0
まずこれは統計的に明らかなことやが野球の貢献度は「打撃と守備」の2大要素からなる
ここでは話の便宜上投球も守備に含めることにする
つまり何が言いたいかと言うと「貢献度」を考えればジャッジは打撃と守備の二刀流、大谷は打撃の投球の二刀流なので大谷に大きなアドバンテージがあるわけではない
大谷は投打にハイレベルだがそWARが過去の選手と比較して突出して高いわけではないことからも明らか
0133それでも動く名無し2022/09/12(月) 12:59:13.46ID:ps/lm4y1d
ぶっちゃけジャッジでいいなら村上でもええやろって感じある
>>102
普通に外野守れるから可能性としては大谷のほうが圧倒的
ジャッジはMLBの先発の平均レベルのボールも投げられんだろう 俺はジャッジだと思うが
アメリカ人は日本人以上に大谷が好きだから
大谷を選ぶと思う
0136それでも動く名無し2022/09/12(月) 12:59:54.72ID:rzbvioEj0
去年取ってるんやし別にジャッジでええと思うんやけど
0137それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:00:17.23ID:btc0Ex5c0
現状WARで1以上の差があるからジャッジ
0138それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:00:30.33ID:ADdkOUQS0
>>132
ジャッジの守備って全然やろ
WARでマイナスされてなかったか？ 0139それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:00:31.54ID:ps/lm4y1d
>>135
ファン投票ならあり得るけど記者投票やからなあ 0140それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:01:11.41ID:xEEBinXI0
>>102
この理論だと先発ピッチャーはMVPなんて一生取れないってこと? 0141それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:01:29.95ID:Z+ylLTVO0
トラウトがフル出場してたらジャッジと並ぶ成績やったんやないかなとか思うし
0142それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:01:50.69ID:xEPFDjNUM
>>105
おれも言い方悪かったけど大谷一人のためにいろんな犠牲を強いるのエンゼルス以上のチームになると今より難しいって話しや、大谷中心にするの納得しない選手だっているだろうしな >>12
助走しての送球は投球より10キロマシやぞ 0144それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:02:16.06ID:nwZwTneN0
>>134
週5試合外野手として出場しつつ中5日でローテを守るというのは不可能、机上の空論なので無意味
大谷に都合のいい仮定は正しくてジャッジに都合のいい仮定は実現しないと考えるのはダニオタの頭の悪さ 0145それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:02:25.76ID:5vFDVKqc0
>>140
メジャーはＭＶＰは野手の賞
投手の賞はサイヤング賞みたいやから先発とれへんで日本とは違う 0147それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:02:39.55ID:cTL1FPlR0
結局warって欠陥指標やからね
投打両方やる奴なんて想定しないし
投手やりながらDHで出場し続けてもマイナス補正くらうおかしな指標
>>116
それ反論になってなくね
投球時は守備してるんだし 0149それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:03:14.37ID:Qu8OC2LE0
ジャッジ
0152それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:03:36.28ID:tg1CLYncd
0153それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:03:55.62ID:92dCmu+g0
ジャッジ10人と大谷10人のチームで1年試合したらどっちが強いかって話よ
0154それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:04:00.23ID:nd/qD4PmM
>>132
外野の守備なんかジャッジから他のやつに任せてもそんな変わらんわ
逆に投手が大谷から別のやつに変わったら試合の勝敗に左右するわ今日のようにな 0155それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:04:01.08ID:ADdkOUQS0
ID:nwZwTneN0
こいつソガイだわ
みんな触っちゃダメ
0156それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:04:21.54ID:Z+ylLTVO0
プホルスがマジで引退するならよく頑張ったで賞あげたいわね
0157それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:04:47.74ID:UYCq69cma
🐙って何のこと？
0158それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:05:26.92ID:Z+ylLTVO0
0159それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:05:57.38ID:g8lJd1C+0
>>141
そしたら大谷MVPやろな
残りはジャッジにたいして大谷がどこまでの投手成績とトラウトの打撃成績が伸びるかやね 0160それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:05:59.78ID:nwZwTneN0
>>138
指標でマイナスなら貢献できてないと思うのはまさに数字しか見てない馬鹿の言うこと
敗戦処理の価値が高いように年間1000イニング以上守りについてくれること自体めちゃくちゃ貢献度が高い
守備につかないDHがポジション補正でゴミ扱いされてるのはそういうこと そういう意味じゃMVPは野手の賞なのに投手登録で満票だった去年がおかしいわけやね
0162それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:06:07.41ID:E2UTsDLvd
>>133
日本でいうと村上かデスパイネ全盛期かつ今の大貫ぐらい投げれる人やとどっちを選ぶかって事よな 0163それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:07:11.76ID:rDQXUWa30
このまま大谷が同じ成績残すことが出来たらMVPは記録的な活躍した選手がいたらそっちでそれ以外なら大谷とかになりそう
0164それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:07:23.67ID:JrmF5xKr0
どうでもええけど大🐙翔平じゃね
オオタコサーン
0165それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:07:37.43ID:ADdkOUQS0
やっぱりソガイだったね
頓珍漢すぎてわかりやすかったで
0166それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:07:44.11ID:89zZJIwO0
>>27
大谷の勝利数は大谷のホームランの恩恵受けてないしな 0167それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:07:44.66ID:f5bpz9160
大谷が100年に一度を毎年やり続ける限り
競争相手も100年に一度が必要ってことで
ジャッジは確かに今年それに当てはまる
まあ、すごい争いよ
でもバーランダーかアルバレス相手なら
マン業で大谷やで
MVP取れんでもサイボーグ賞でも送ればえーな
0168それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:07:49.57ID:wmSewi5a0
ジッジさん、おる？
0169それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:08:41.17ID:3dJzZQa/a
0170それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:09:23.63ID:lXisJYmnd
あと数年はホームラン60近く打たないとMVP取れないって大変よな
0171それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:09:25.63ID:nwZwTneN0
>>147
それは無視していいレベルの話、warの信頼性は損なわれない
ちなみに「大谷は二刀流で枠を空けてる」論もMLBアナリストに正式に否定されてる
枠を空けたとしても最大2～3点しか貢献はない、しかもそれは全てが上手くいったという仮定のとき限定の話
「二刀流」はチームのすべてを「大谷🐙平のために」というエンゼルスだからできることで、強豪チームでは通用しない 0172それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:10:04.71ID:ADdkOUQS0
>>168
ID:nwZwTneN0
はいいます
こいつです 0173それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:10:26.53ID:Qi5b3FXaa
ジャッジとのHR差22本の扱いだが
この22本でチームをどれだけ勝ちに導けたかなんだわ
チームの勝利に不要だったHRも多数あるはず
それに比べて大谷の14勝は明確にチームの勝ちに直結してる
価値としては14勝の方が上だよ
0174それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:10:32.62ID:Z+ylLTVO0
まあでも二刀流やってるからっていうのがMVPの大きな割合を占めるなら早急に大谷翔作るべきやろな毎年大谷が二刀流でそこそこの成績残す限りMVPになるとそれはそれでファンも選手も興醒めやろ今は目新しいから盛り上がってるけどさ
0175それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:10:38.91ID:rzbvioEj0
>>161
まぁ2000年代アリーグナリーグ合わせても
取ったの大谷バーランダーカーショウだけやしね
大谷は純粋に投手だけちゃうから実質バーランダーとカーショウだけや 0176それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:11:22.42ID:lXrHG5Ki0
ジャッジがMVP取るのは妥当やけどバーランダーがサイヤング取るのはなんか違うやろって思う
0177それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:11:34.81ID:Rmwh1zCL0
大谷がライト守ればWARかさ増し出来るんよ
ライトの守備練習しろ
0178それでも動く名無し2022/09/12(月) 13:12:16.79ID:k1qV8Zt1d
ホントに61本ってむこうじゃそんな特別な数字なんか？
NPBの55本レベルで語られてるけど