「大谷 14勝40本」「ジャッジ 62本130打点」←これならMVPどっちなん?
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大谷15勝50本打てばワンチャンあり得るかって話
62本打たれたらジャッジ確定 ヘイト管理として今年は取らんほうがええやろ
ヤンカスうるさそうやし 62本行ったら大谷が残りの試合全部勝って40本乗っても無理
ジャッジ確定や
何回同じスレ立てんねん >>10
ホームラン20本打てば2桁勝利と同じ扱いなんか… 何か頭がこんがらがってくる数字や、今更ながら大谷のやってる事って異常だったんだな ジャッジは歴史を追いかけてるだけ
大谷はまさに歴史を作っている どちらか論争なんて煽ってんのロサンゼルスの地元メディアと日本メディアだけや、もうジャッジでほぼ決まってる >>10
このガバ計算
結論ジャッジは28勝で大谷とかわらんくなるん草 ジャッジのゆったりした動きからのレーザービームすき 実際その数字までいけば大谷の方がチームを勝たせられる成績じゃね?チーム度外視すれば >>19
にわかが偉そうにしてて草
MLB公式が煽ってんのに何言ってんだか ジャッジは野球やってるだけやしな
野球を変えようとしてる大谷と比べてやるのは可哀想 >>27
そうやね
ジャッジはチーム勝たしてるからジャッジがMVPいうても結局ヤンキース絶不調の後半戦みてたら勝ち負けとか関係なかったわ言い出す始末やし
個人とチームは分けて考えるべきやな
そのうでジャッジがMVPやとは思うが 大谷は投手やってるけどジャッジだってセンター守ってる
これ意味のわからん返しだよな
センター守るのと投手こなすの釣り合う訳がないやん 二刀流は器用でコスパがええねってだけで独立した成績で見れば突出してないやろ?
ジャッジに決まっとるやんけ 打撃でダブルスコア以上付いてるのにHRだけに焦点当てるやり方上手いよな ヤンキース優勝白人というトリプル役満あるからどうやってもジャッジの勝ちや ホームラン62本でア・リーグ本塁打記録!凄いからMVP!←まあわかる
投打二刀流で100年前のベーブルースの記録を超えた!←なんで蔑ろにされてるの? >>43
これ
凄いし不世出だと思うけど役割として見たときに攻守どちらももっと優秀な選手はいる 勘違いしてるやついるけどジャッジはゲレーロと違って守備での貢献度も高いんだぞ 実際どっちほしい?て言われたら大谷よなまあMVPはヤンカス+白人エリート補正でジャッジや これMVPジャッジにしたら大谷賞作らざるを得なくなるから
どっちにしろ大谷の勝ちなんよな ジャッジやろ
巨人の生え抜きが王超えのHR打って
リーグ優勝したら確定だろ でも大谷がエンゼルスじゃなかったら今頃15勝してた可能性あるよね 同じ年にサイヤング+シルバースラッガーなら殿堂入り決まる? >>55
ロースター1枠でトップ5の投手と打者が入るんやからな
エンゼルスには枠あいたところで無用の長物やけど >>60
でもエンゼルスじゃなかったらこんなに出場機会に恵まれてなかったかもしれないし 去年散々ゲレーロJr.を推してたペドロマルティネスが
投手の守備負担理論で今年は大谷推してるから多分大谷は無理だなと思った、理屈捏ね回してるがただのなんG民的な逆張りだからあのおっさんに支持されるって事はキツい ハンクアーロン賞ってどれくらい価値あるんや?打者のサイヤングくらい? コスパって意味なら成績÷年俸でどんだけ大谷ぶっちぎりになるんやろな >>67
イチローとか大谷ってコスパめちゃくちゃ良かったな もう諦めろ
60いかなくてもジャッジ確定だよ
お前らが取るわけやないんやしどうでもええやん とりあえずジャッジの成績から大谷の成績引いて
残った打撃成績と投手成績比べりゃいいんじゃね ジャッジ
15勝40ならわからん15勝50本なら確定 ジャッジは投手として見たとき0勝0敗の投手で、迷惑を掛けてない
大谷は投手としては4勝しか勝ち越してないので、
大谷とジャッジの差は12勝とかじゃなく4勝分しかないんだよな
イニングがーとか言うけど、それは別に誰でもできること >>77
そんなこと思ってんの日本人とエンゼルスファンだけや けどこの2年で大谷はだいぶ名前売ったし移籍先でも二刀流やらせてくれる可能性は高いよな? 何年かしてから大谷のほうがヤバかったと話題になるけど、今年はジャッジやろ 二刀流二刀流
フィールドプレイ時間
ジャッジ>大谷 さすがにバレンティンの60本越えならジャッジちゃうの? ジャッジはヤンキースなのが強すぎる
MLBとしてもいい加減ジーターの後釜欲しいしな エンゼルスとヤンキースの勝率逆だったら余裕で大谷やけどな そもそもなんでそこで勝ち星書いてんだよ
MVP選考になんも関係ねーじゃん >>85
というかFAでオファー出すところはそういう契約提示するやろ 大谷はコミッショナー特別賞とかでええやろ
比較相手がおらんのもある意味悲劇やな チームが強いんやからジャッジでええやん
ゲロ弱で身売りするチームから出してもな ジャッジが60本行かなくてもジャッジって意見もあるけどなんでなん?
新記録やからMVPなのは納得出来るけどさ ヤンカスは15勝+規定到達は無理そうだからほばジャッジ確定やと騒いどるわ >>78
DHとかローテの兼ね合いあるんだから難しいと思うぞかなり、今のエンゼルスには大谷以上がいないからうまくやれてるだけで ジャッジの受賞は決まってるようなもんやしな
主にゴミ箱のチビのせいで 日本人の感覚じゃわからないだろうけど
62本に特別な意味があるんやぞ
大谷が何勝しようが関係ない ジャッジ 打撃貢献10+守備貢献7+投球貢献0
大谷🐙平 打撃貢献7+守備貢献0+投球貢献7
これは単純化した数字だが、ジャッジは年間で1000イニング以上守備につくが大谷はなんと一回も守備につかない
よく🐙信者が「ジャッジも投げてみろよ」と言うが大谷は守備につかないという圧倒的なディスアドバンテージがあることは無視されてる チーム順位は十分考慮しなきゃいけないポイントやから絶対無理やろ MLBだけずっと全米スター不在やからな
ホッケーは知らんけど >>99
だから大谷以上のDHと先発いるところそんなに多いかって? >>94
けどDH固定はそれはそれでリスクやと思わんか これで62いかなかったらどうなるのかのが気になるわ 去年二刀流選んだし今年は野手か投手どっちかに特化しとる奴選びたくなるやろ
つまりジャッジに劣らないぐらいの野手の成績を残さないときつい >>106
そういうとこは大谷にオファー出さんやろ >>102
投手やってる間も守備についてなかったんか?
器用やな 大谷🐙平「打撃とピッチングで二刀流!(なお守備にはつきません)」
ジャッジ「年間1000イニング以上外野守ります、しかもそこそこ上手いです」
大谷の二刀流アドバンテージは大してないということ 去年のMVPも本塁打王取れそうだったってのがでかいやろな >>110
登板日は降板した後もDHとして打席に立つからな
大谷が守備につくことはない >>113
バーランダーよりベラスケスのが貢献度高そう こう言っちゃなんだけど62本打ったら
無条件でジャッジMVPになると思う
というかその時点でもう大谷の成績に関わらず満票すらあり得る、あくまでも向こうの記者達はそういう流れになりそうという話だけど 投手は守備の最上位ポジションで草
外野なんて余りにやらせとけ 残り試合を全て無失点で1度完全試合したらワンチャンあるか? でも大谷ってチーム優勝させられないじゃんで全て終わる模様 実際野球星人が攻めてきて地球から一人選ばないといけないとしたら誰やって話よな >>118
せやな
比較とかじゃなくて62に特別な意味があるんや ヤンカスとか白人とか一切抜きにして考えたら
ジャッジと乙武どっちがMVPなんやろか これからの大谷に求められるのがサイヤング獲得+本塁打王獲得
ハードル上がりすぎてて草 まずこれは統計的に明らかなことやが野球の貢献度は「打撃と守備」の2大要素からなる
ここでは話の便宜上投球も守備に含めることにする
つまり何が言いたいかと言うと「貢献度」を考えればジャッジは打撃と守備の二刀流、大谷は打撃の投球の二刀流なので大谷に大きなアドバンテージがあるわけではない
大谷は投打にハイレベルだがそWARが過去の選手と比較して突出して高いわけではないことからも明らか ぶっちゃけジャッジでいいなら村上でもええやろって感じある >>102
普通に外野守れるから可能性としては大谷のほうが圧倒的
ジャッジはMLBの先発の平均レベルのボールも投げられんだろう 俺はジャッジだと思うが
アメリカ人は日本人以上に大谷が好きだから
大谷を選ぶと思う 去年取ってるんやし別にジャッジでええと思うんやけど >>132
ジャッジの守備って全然やろ
WARでマイナスされてなかったか? >>135
ファン投票ならあり得るけど記者投票やからなあ >>102
この理論だと先発ピッチャーはMVPなんて一生取れないってこと? トラウトがフル出場してたらジャッジと並ぶ成績やったんやないかなとか思うし >>105
おれも言い方悪かったけど大谷一人のためにいろんな犠牲を強いるのエンゼルス以上のチームになると今より難しいって話しや、大谷中心にするの納得しない選手だっているだろうしな >>12
助走しての送球は投球より10キロマシやぞ >>134
週5試合外野手として出場しつつ中5日でローテを守るというのは不可能、机上の空論なので無意味
大谷に都合のいい仮定は正しくてジャッジに都合のいい仮定は実現しないと考えるのはダニオタの頭の悪さ >>140
メジャーはMVPは野手の賞
投手の賞はサイヤング賞みたいやから先発とれへんで日本とは違う 結局warって欠陥指標やからね
投打両方やる奴なんて想定しないし
投手やりながらDHで出場し続けてもマイナス補正くらうおかしな指標 >>116
それ反論になってなくね
投球時は守備してるんだし ジャッジ10人と大谷10人のチームで1年試合したらどっちが強いかって話よ >>132
外野の守備なんかジャッジから他のやつに任せてもそんな変わらんわ
逆に投手が大谷から別のやつに変わったら試合の勝敗に左右するわ今日のようにな ID:nwZwTneN0
こいつソガイだわ
みんな触っちゃダメ プホルスがマジで引退するならよく頑張ったで賞あげたいわね >>141
そしたら大谷MVPやろな
残りはジャッジにたいして大谷がどこまでの投手成績とトラウトの打撃成績が伸びるかやね >>138
指標でマイナスなら貢献できてないと思うのはまさに数字しか見てない馬鹿の言うこと
敗戦処理の価値が高いように年間1000イニング以上守りについてくれること自体めちゃくちゃ貢献度が高い
守備につかないDHがポジション補正でゴミ扱いされてるのはそういうこと そういう意味じゃMVPは野手の賞なのに投手登録で満票だった去年がおかしいわけやね >>133
日本でいうと村上かデスパイネ全盛期かつ今の大貫ぐらい投げれる人やとどっちを選ぶかって事よな このまま大谷が同じ成績残すことが出来たらMVPは記録的な活躍した選手がいたらそっちでそれ以外なら大谷とかになりそう やっぱりソガイだったね
頓珍漢すぎてわかりやすかったで >>27
大谷の勝利数は大谷のホームランの恩恵受けてないしな 大谷が100年に一度を毎年やり続ける限り
競争相手も100年に一度が必要ってことで
ジャッジは確かに今年それに当てはまる
まあ、すごい争いよ
でもバーランダーかアルバレス相手なら
マン業で大谷やで
MVP取れんでもサイボーグ賞でも送ればえーな あと数年はホームラン60近く打たないとMVP取れないって大変よな >>147
それは無視していいレベルの話、warの信頼性は損なわれない
ちなみに「大谷は二刀流で枠を空けてる」論もMLBアナリストに正式に否定されてる
枠を空けたとしても最大2~3点しか貢献はない、しかもそれは全てが上手くいったという仮定のとき限定の話
「二刀流」はチームのすべてを「大谷🐙平のために」というエンゼルスだからできることで、強豪チームでは通用しない >>168
ID:nwZwTneN0
はいいます
こいつです ジャッジとのHR差22本の扱いだが
この22本でチームをどれだけ勝ちに導けたかなんだわ
チームの勝利に不要だったHRも多数あるはず
それに比べて大谷の14勝は明確にチームの勝ちに直結してる
価値としては14勝の方が上だよ まあでも二刀流やってるからっていうのがMVPの大きな割合を占めるなら早急に大谷翔作るべきやろな毎年大谷が二刀流でそこそこの成績残す限りMVPになるとそれはそれでファンも選手も興醒めやろ今は目新しいから盛り上がってるけどさ >>161
まぁ2000年代アリーグナリーグ合わせても
取ったの大谷バーランダーカーショウだけやしね
大谷は純粋に投手だけちゃうから実質バーランダーとカーショウだけや ジャッジがMVP取るのは妥当やけどバーランダーがサイヤング取るのはなんか違うやろって思う 大谷がライト守ればWARかさ増し出来るんよ
ライトの守備練習しろ ホントに61本ってむこうじゃそんな特別な数字なんか?
NPBの55本レベルで語られてるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています