0001それでも動く名無し2022/10/24(月) 17:05:44.15ID:MC2YZqdFr
>>707
有原、菊池、山口、井川とか
まぁ例外（桑田さん）もいるけどね・・・ 0716それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:42:19.56ID:mGbE4l4JF
>>674
正直そんなに延長好きじゃないから10回からタイブレークとかにならんかな
昨日にしても眠いのに見てて疲れるわ 0717それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:42:21.06ID:pX9ld17N0
>>709
菊池と井川って少ないんや
他2人は実力相応やね 0718それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:42:33.44ID:82N04K6a0
100球を超えたあたりで球威が落ちるってのは
10数年前の選手も同じ
あの頃の選手はペース配分して投げてたんや
そういう投球術も失われているということ
0719それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:42:41.64ID:+flsNCAS0
この意見を批判するやつって絶対野球やったことないやろ
100球で中4日は疲れ残らんよ
たまにローテ飛ばしてやれば十分
0720それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:42:41.85ID:Csp2coti0
中5日で回して先発が崩壊して先発がイニング稼げなくなり結果マシンガン継投になってリリーフも崩壊した球団があったような
0721それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:42:43.56ID:0NC+vE6/0
やらされるピッチャーにしたらそんな実験で肩壊すとかたまったもんじゃ無いだろうからMLBみたいに年金手厚くしてやれよ
0722それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:42:59.87ID:b2kfiORGa
ワイが書いた>>582みたいな分析が正しくメジャーと比較してる大半の野球解説者が間違えてるような由々しき事態なんや 0723それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:43:29.95ID:82N04K6a0
全盛期のマーくんが”ギアを上げる”って言われてたのを
今のキッズは知らんのか・・・
0724それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:43:47.57ID:gGyuuXTl0
先発過保護っていうか近年のデータ分析によって先発がいかに重要で価値が高いかが明確になっただけなんだと思うわ
0725それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:43:53.93ID:pX9ld17N0
0726それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:43:58.41ID:yvQPvrGJ0
160試合やろうや
0727それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:44:01.72ID:QPFQp72D0
0728それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:44:28.46ID:pX9ld17N0
0729それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:44:30.70ID:82N04K6a0
0730それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:44:35.23ID:wk6HLmszd
言うてワイがやってる草野球でさえ一試合投げたら割りとその週の平日あたりまでは残るわ
>>719
お前とプロじゃそもそもの出力違うんやろ 大谷がメジャーで野手やりながらピッチャーやってるんやから、いくら何でも日本の投手楽しすぎだよな
0734それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:45:54.16ID:4QcRUMLa0
アメリカマネするならもう80球くらいでおろすべきやろ
アメリカはもう100球までいかせなくなったし
0735それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:45:56.25ID:9YPGPcVpa
0736それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:46:27.70ID:Tzpl5tok0
中日「2023年は大野柳小笠原高橋宏松葉で中4ローテするわ」
これ言うほど強いか？
>>504
中4日の方が中継ぎの負担でかくならねえか？ 0738それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:46:58.77ID:BPCRmOA30
今のピッチャー球速すぎ
0739それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:47:00.38ID:pX9ld17N0
日本の先発ピッチャー1週間に1回しか投げないとか楽過ぎんだろ
ニートかよ
0741それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:47:11.27ID:b2kfiORGa
メジャーは良い投手のマックスが100球前後
日本は良い投手だとマックスは平気で110〜120、下手したら柳のようによくそれ以上投げる選手もいる
基本的に中空く分だけ多く投げてるで
日本の実力不足でそもそもローテーションしっかり回り続けないような投手まで勘定に入れるとおかしくなんねん
>>736
松葉は5回までなら中4で回れるのだろうか 0743それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:47:57.14ID:0NC+vE6/0
>>733
両方できてるのはこの2年ぐらいだからな
何年続けられるかはこれからちゃう 0744それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:48:09.71ID:82N04K6a0
0745それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:48:20.67ID:D/bMimF30
今のNPBはメジャーの下部組織になっとるからぬるま湯でいいんじゃないのか
アマも含めて山田の言うように監督コーチがワイの責任問題にされたくないって
佐々木朗希なんか典型的な例やけど
0746それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:48:21.97ID:9JTNOERo0
暗黒期の日ハムは有原上沢堀堀堀堀ローテだったからな
0747それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:48:31.20ID:9F5WCWMg0
80球制限とかにしたらコントロール悪い投手は5回持たないぞ
0748それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:48:49.69ID:wk6HLmszd
>>729
由伸クラスしかできなくなったってか元からしてマー君クラスしかやってない話ちゃうんか 平成以降シーズン投球回ランキング
今中 249.0回 '93 17勝7敗1S 2.20 14完投 野茂 235.0回 '90 18勝8敗 2.91 21完投
桑田 249.0回 '89 17勝9敗 2.60 20完投 グロス 233.1回 '97 13勝11敗 3.63 8完投
西本 246.2回 '89 20勝6敗 2.44 15完投 ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ 232.1回 '11 18勝6敗 1.44 10完投
斎藤雅 245.0回 '89 20勝7敗 1.62 21完投 グロス 231.0回 '95 16勝13敗 3.04 15完投
野茂 243.1回 '93 17勝12敗 3.70 17完投 ミンチー 230.1回 '02 15勝14敗 2.85 7完投
野茂 242.1回 '91 17勝11敗1S 3.05 22完投 渡辺久 226.0回 '89 15勝11敗 3.41 17完投
黒木 240.2回 '97 12勝15敗 2.99 13完投 野田 225.0回 '93 17勝5敗 2.56 17完投
松坂 240.1回 '01 15勝15敗 3.60 12完投 田中将 226.1回 '11 19勝5敗 1.27 14完投
佐々岡 240.0回 '91 17勝9敗 2.44 13完投 斎藤雅 224.0回 '90 20勝5敗 2.17 19完投
ミンチー 236.0回 '98 15勝11敗 2.75 6完投 渡辺久 224.0回 '90 18勝10敗 2.97 16完投
阿波野 235.2回 '89 19勝8敗1S 2.71 21完投 金子 223.1回 '13 15勝8敗 2.01 10完投
0750それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:49:14.78ID:pX9ld17N0
>>737
中6-100球と中4-100球やろ？
先発の人数少なくなるから中継ぎ人数が増えて負担が分散するんちゃうか？
まあ机上の空論のような気もするけど 0751それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:49:43.17ID:82N04K6a0
>>748
いや、んなことない
有名なのがマーってだけや 0752それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:50:04.71ID:RHeV7o8DM
>>741
先発6人揃えないといけない分どうしても雑魚が先発で投げることになるからな
日程の問題がなければ全員中5で回したほうがチーム成績は多分良くなると思う >>750
中継ぎの人数は増えるが、
結局勝ちパで投げるやつは大概決まってるからなあ 平成元年以降の1試合投球数ランキング
２０３球 野口茂樹（ドラゴンズ） １９９８年８月３０日対スワローズ １２回
２０１球 川口和久（カープ） １９８９年８月１５日対ドラゴンズ １２回
２００球 伊良部秀輝（マリーンズ） １９９４年７月２日 対ファイターズ １１回
１８８球 有銘兼久（イーグルス） ２００６年８月２５日対マリーンズ １２回
0755それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:50:31.26ID:b2kfiORGa
>>745
決してぬるま湯にはほとんどの主力投手はなってないぞ
嘘をつくな
佐々木はまだそもそもローテーションも飛ばすし慎重な育成法で育ててるから例外的やろ
まあもちろん本人の球が速いのもあるしな 0756それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:50:47.32ID:YewImz7hM
0757それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:50:49.83ID:wk6HLmszd
>>751
まあ先発なら全くやってへんとは言わんが
あんな露骨になってるやつ他におる？ MLBはワンポイント禁止とかやるぐらいなら
先発は4点取られるか100球投げ切るまで降板禁止（ただし春先は80球まで）
このルールを採用してはどうだろうか
0759それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:50:59.08ID:T2+/AjeC0
佐々木君は過保護過ぎるように見えちゃうんやがやっぱ疲れてるのかね…
壊してああだこうだ言われるのを恐れて過保護になってるのではとも思っちゃうぐらいなんやけど
あれ仮に疲れてるなら今後体力付けても上限低くなるのでは？
0761それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:51:42.58ID:NdIzhVdIp
ギアを上げるのは去年までの森下がやれてた気がするなー
今年はそれどころに達しなかったから，相当な高レベルしかやる余裕ないと思うよ
MLBでは勝利数はさほど評価されてない＆分業制で80球くらいで交代 だけど
それでもほぼ毎シーズン最多勝投手は18勝以上はあげてるよ
日本はここ数年急に15勝するのが難しくなったよね
さすがに13勝が最多勝ってのはしっくりこないよね
（ただの個人的な印象だけどね・・・）
セリーグに関しては20勝投手が99年の上原以来出てないのも地味に深刻だと思う
今のセの投手レベルだと5回80球で毎試合降ろして20勝狙っても絶対無理だと思う
毎試合80球でやっても後半戦でバテる投手が大半だと思うよ
0763それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:51:51.56ID:b2kfiORGa
>>752
それは球数ちょっと減らして試してもいいことなのかもしれないわな 0764それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:51:53.53ID:Csp2coti0
>>744
大野は既に短縮シーズンで10完投とかやっとるやし壊れてた期間除けば完投多い方やろ
年齢的にそろそろペース考えないとキツイんかな 0765それでも動く名無し2022/10/24(月) 18:52:03.14ID:gGyuuXTl0
今の投手平均135km/hくらいで良いなら130球/中6日くらい投げられたりしねえかな？