0001それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:21:05.19ID:SKxFFswS6
一塁手の守備で1番大事なのは内野手の暴投をどれだけカバー出来るかなのに
それを全く反映できない
0030それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:39:31.49ID:41w35zu60
>>28
まあ3年契約あれで結んだ球団はある程度評価してるんじゃない？
他の主軸が苦手な速球強いし 0031それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:40:01.59ID:SKxFFswS6
あとワンバウンド送球に限らず
身長を活かして届いた左右や上にズレた送球とか、柔軟性で少し早く捕球して稼いだアウトを評価出来ていないって事はデルタ自身も認めてる
0032それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:40:22.93ID:JdUY8P3od
>>22
反映されてないから意味ない言うとんやろイッチは 0033それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:42:35.94ID:Xsg9DXRWa
セカンドが捕れそうな打球に無理やり食らいついてギリギリなトスでピッチャーを危ない目に合わせてもUZR的には大幅なプラスアウトに出来なくても他の人は追いつけない理論で下がらないガバガバ
0034それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:43:36.88ID:dDfMc1k60
まずUZRもゴミだしWARもゴミ
0035それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:44:09.48ID:YYEa72Uia
>>33
「追いつかない方がいい」に場面に対応出来ないのはあんまりにも機械的すぎる 0036それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:44:24.17ID:4lH2Sdhl0
オスナって言うほどヤクルト比でファーストうまいんか？
ちょっと前の畠山の方が上手い記憶あるが
0037それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:44:39.50ID:0d3P3eA+M
ファーストは下手くそなやつが回されるポジションやろ！
パワプロで下手くそだからファーストに回れ！ってよくコンバートされたぞ
0038それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:44:44.12ID:stQkKTjaa
スクープ処理なんてほとんど差つかんよ
0039それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:45:00.21ID:QAyMRFaD0
>>33
セカンドがアウトにできる打球ならそれでセーフになったらファーストもセカンドも下がるんじゃないかな 0040それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:45:49.59ID:QSoD3G0dr
ビシエドもそんなうまくないってこと？中日ファンは褒めてたけど
清宮は捕球はうまいんか？
だったら失策が多少多くても許されるべきだな
0042それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:46:21.11ID:uhagyIENa
最近のファーストでダントツで上手かったのはソフトバンク末期の内川やけどあれ見たら範囲が関係ないとは言えんわ
明らかにレベルが違った
0043それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:47:05.54ID:fhXjVh1ha
一塁手の一番多い機会である送球捕球を無視した一塁手UZRとそれで算出されるWARはまだまだ信用できんわな
0044それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:47:12.87ID:ycSeo62ua
補給下手なら普通にuzr下がるやろ？
エラーとか補殺数とか関係よな？
0045それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:47:25.04ID:SKxFFswS6
>>36
畠山と比較してどうかは知らんけど
今いる他の一塁候補と比較したら滅茶苦茶上手い扱い 0046それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:47:40.95ID:wfBGXWrB0
>>33
一二塁間に限った話じゃないけど隣を守ってる選手の守備範囲に左右されすぎだわ
隣の奴が上手ければそいつに任せるから範囲は狭まるし下手なら自分で行くから範囲が広がる 0047それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:47:55.08ID:BSFtMhB80
ファーストを守備で評価することがまず稀やからどうでもええわ
UZRが高いゴミバッターも捕球がうまいゴミバッターもファーストにはいらない
0048それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:48:23.25ID:TF74B7RE0
オスナは守備堅めで出てくる荒木より上手いぞ
>>28
普通レベルの打撃に最低レベルの守備ではそうなるのが当然ではないだろうか 0050それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:48:45.24ID:SKxFFswS6
>>44
余程イージーな送球をポロリしない限り投げた側の送球エラーになるから一塁手側の指標にはノーダメ 0051それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:48:57.20ID:QAyMRFaD0
>>46
アウトになれば自分の評価は０でマイナスにはならんからそこまで影響でかくもないんちゃう
逆に任せてセーフになれば多少なり自分の評価さがるし 0052それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:49:44.77ID:jissPRtVd
スクーピングの指標前になんかで見たけど大して差なかったやろ
>>47
ロペスはブランコよりWAR高かったのに打撃だけで否定してた君みたいのおったわ 0054それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:50:21.77ID:xD3XoTFFd
これのせいでハメカスが佐野を名手だと思ってるの草生える
ファースト守備で言ったらソトの方が上手いのに
>>40
一時期京田が高UZR出せてたのはビシエドのおかげだと思うわ
京田は守備うまいってイメージのわりに魔送球属性だからな 0056それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:52:02.01ID:6chmEC3W0
一塁送球の捕球地点と捕球成功率組み合わせた指標なんか作ればええやん、と思ったけど送球捕球って位置取りだけじゃなくて高さまで絡んでくる三次元的なものになるから指標化しにくいんやろな
0057それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:52:06.13ID:iOvsJnqz0
ちなみにキャッチャーUZRって信頼性はどうなの？
0058それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:52:08.98
そもそもUZRと失点の相関がめちゃくちゃ低いからな
エラーと失点の方が相関高いとかいうギャグやで
そもそも隣のやつに任せるってなんだよ
守ってる位置がおかしいわｗ
0060それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:53:18.20ID:U3uqbp1va
中田、大山、ソト、オスナ、ビシエド
今のセリーグの一塁手ってみんなうまいって言われてる選手しかいなくね？
マグブルームってどうなんや？
0061それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:53:37.10ID:TF74B7RE0
セカンドゴロも範囲内にするマルテは高い感じか？
0062それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:53:42.72ID:yM1yWwD10
ファーストとサードはファールゾーンあるから守備位置がUZRにめっちゃ影響出そう
捕球能力なんてシーズン通しても大差出ないって結論出てたやろ
プロと草野球一緒にすんなや
0064それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:53:56.37ID:iOvsJnqz0
守備の性質からして、2塁3塁遊撃のUZRと密接に絡んでるわけだからそいつらの数値と絡めて評価できんもんかね
0065それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:54:27.78
>>61
CSで平凡なセカンドゴロを横取りしてセーフにしたのは笑ったわ 0066それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:55:10.24ID:SKxFFswS6
>>60
マクブルームは正直下手だけど
前任者がそれを遥かに上回るレベルで飛び抜けて下手すぎたから広島ファンからの評価は高い 0067それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:55:16.70ID:JdUY8P3od
>>59
uzrへの影響は知らんがどっちでも刺せそうなあたりを二人の力関係でなんとなく決めてたりはあると思う 0068それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:55:27.32ID:fhXjVh1ha
>>59
セカンドが菊池ならファーストはそこまで無理して守備せんで任せてベースに付きに行くやろ？
そしたらUZRとしては守備範囲駄々下がりだから低くなるやん 0069それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:55:27.76ID:uYs0Ib4Md
>>63
プロでも毎試合のように送球逸れるぞ
あとプロでもワンバン捕球ミスるぞ 伸びて取った→凄い！これはこの選手じゃないと出来ない！ってのも
実際は前に出て取ってクルっと回ってタッチとかでアウトにできちゃうもんよ
ワンバン処理もプロレベルの選手なら取れる
結局捕球能力では差はほぼつかない
さんざん言われてるけど京田もビシエドの捕球にはかなり助けられてたしなあ
まあ下手すぎたら問題だわな
山川とかかなり守備良くなったよな
0072それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:57:06.89ID:art0fD4J0
セカンドに範囲広い奴いるとこはそいつに任せるからUZR低くなりがちなんかね
それともそんな関係ないんかな
>>65
ショートゴロを三塁手が横取りするならその方がアウトになりやすいやろからわかるけど一塁手がベースから離れたらカバーしきれんリスクあるからな 0074それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:57:14.23ID:QAyMRFaD0
>>68
菊地はもはや範囲はそんな広くないやろってのはさておき
セカンドが超守備範囲広くて任せてアウトになるならプラスにはならんけどマイナスにもならないでしょ >>68
本当に守備範囲広いなら菊池がショート寄りにするんじゃね 0076それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:58:16.36ID:CMMHFFta0
評価する指標がないなら、"捕球が上手い"っていう評価も思い込みの可能性があるのでは…？
0077それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:58:20.07ID:D2Ljh4wJ0
まあどうせGGは中田やろ
0078それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:58:57.84ID:SKxFFswS6
>>63
4割でワンバン捕球ミスってた去年の高濱と
シーズン通して1ミスの中村晃とじゃさすがに差が出るわ 0079それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:59:18.24ID:xH9iq+OT0
そもそもUZR自体欠陥指標定期
0080それでも動く名無し2022/11/01(火) 15:59:51.22ID:Yi0yLeeGd
>>70
外人は上手いの多いけど日本人は伸びて捕るか離れて捕ってタッチに行くかの判断ミスる時がある