0001それでも動く名無し2023/05/01(月) 22:54:52.97ID:v7alPtKY0
>>739
全盛期柳田に打点王のタイトルないのはチームメイトが悪いレベル 0755それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:50:17.86ID:g3ePML0+0
岡林ってゴールデングラブに盗塁24に最多安打やろ？ww
普通に凄いんだけどおまえらアホなのかww
0756それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:50:24.28ID:rlYQ0fNpM
そう考えるとマジで坂本山田ってとんでもねーな
0757それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:50:55.45ID:I6XHwMgn0
>>753
それぞれの能力を評価できる指標をそれぞれみるだけでなんかの指標だけに絞ろうとするのがアホや 0758それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:51:05.40ID:g3ePML0+0
>>752
OPSなんか見るより遥かに参考になるけどww 0759それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:51:20.50ID:Q6iGR/in0
そもそも5ツールってなんなの？
5つかけるやつおるんか？
0760それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:51:24.34ID:j0tsR9+TM
WARで5ツールプレーヤーか判断できるってことはないやろ
去年の村上や2013バレンティンをどう説明するんや
0761それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:51:35.96ID:fGWNtdfG0
>>756
歴代最高のショートとセカンドが同時期に現れたのはマジで奇跡や 0762それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:51:43.92ID:I6XHwMgn0
>>755
war高いし君が言うとおりええ選手だよ
でも5ツールでは無いよねってだけなんやが 0763それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:51:50.09ID:HoB6qZGfM
選手名前 守備 年数 通算WAR
王王貞治 一塁 22年 177.2
長嶋茂雄 三塁 17年 124.4
野村克也 捕手 26年 123.1
張本勲勲 左翼 23年 110.3
山内一弘 左翼 19年 104.0
山本浩二 中堅 18年 99.6
坂本勇人 遊撃 16年 91.9
福本豊豊 中堅 20年 90.6
落合博満 一塁 20年 89.4
川上哲治 一塁 18年 88.2
門田博光 指名 23年 86.4
豊田泰光 遊撃 17年 81.7
清原和博 一塁 22年 79.4
金本知憲 左翼 21年 78.7
阿部慎之 捕手 19年 77.6
榎本喜八 一塁 18年 77.5
千葉茂茂 二塁 15年 76.6
広瀬叔功 中堅 22年 76.2
小笠原道 三塁 19年 72.6
秋山幸二 中堅 20年 70.9
藤村富美 三塁 17年 70.8
和田一浩 左翼 19年 69.4
中中暁生 中堅 18年 69.2
福留孝介 右翼 17年 68.3
柴田勲勲 中堅 20年 67.8
松井秀喜 中堅 10年 66.3
吉田義男 遊撃 17年 66.0
土井正博 左翼 20年 64.7
Ｔローズ 左翼 13年 63.5
石毛宏典 三塁 16年 63.3
0764それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:52:01.83ID:5pHZLRNid
>>713
中野のUZRもRngRも低くて２塁コンバートした岡田は無能だと言ったら
短期の数値は意味がないとか言うドンモメンだらけだったもんな 0765それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:52:06.66ID:VuO5rF+Qd
案の定アホのレスバ会場になりつつあるな
0766それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:52:31.35ID:i2qAsdZaM
「全盛期チャマはギータより上！だってセカンドだから！」←これ
犬カスバカまんこのにわかレベルってひどすぎるよな
0767それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:52:35.38ID:JdHi1kAw0
>>724
落下点に入るのが下手なのに
指の怪我関係ないやろ 0768それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:52:44.69ID:oKzXA/+V0
>>737
そう思えばええんちゃうか
データはオレも好きやで
野球は確率のスポーツやからな
uzrが−10やった陽岱鋼が翌年＋10になってるのはどう言うことなんや
大島の2018と2019でなんで真逆になるんや
無知やから教えてくれんか
uzrに関してはマジで当てにしてない 0769それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:52:58.69ID:g3ePML0+0
>>762
そもそもが5ツールに長打力が入ってんのか？
まず話はそこからだなw 0770それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:53:01.65ID:WogkWGb6M
まさかの打撃専だったの草
0771それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:53:14.13ID:zPARs7chp
>>756
そいつらは歴代クラスの選手だから柳田と比べるべきではない
柳田を過小評価する気はないが比較対象にはならない 0772それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:53:21.58ID:fLCkD+Xc0
>>739
下位打線よりも打てない打者を1、2番に置くのがホークスの伝統だからしゃーない
2018年にはたったの得点圏打数104で102打点も稼ぐという化け物っぷりを発揮している 0773それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:53:22.32ID:WogkWGb6M
皆案外UZRへの信頼度高いんやな一年限りで相対指標なんでしょ？レフト島内サード安田なんて試合見てたら只無難なだけに見えるけどなでもUZR数値高いから上手いになるんやろ？
0775それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:53:50.58ID:I6XHwMgn0
>>758
warもOPSも一緒にみろよ...
絞ろうとするのがアホやん そもそもアメリカの一般的な野球ファンにとってWARはじめセイバーってどれくらい浸透してるん？
楽しみ方の1つとして統計持ち出すのはいいと思うけど一ファンが理解しておく必要は正直なくない？
無論チーム運営で細かい数字見てないとかは論外やけど
0778それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:54:12.33ID:i2qAsdZaM
「チャマの守備は菊池より上！」←これ
犬カスバカまんこは妄想と現実がわからなくなるよな
0779それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:54:21.45ID:8MmnIzW8M
warって違うシーズンで比較できないよね？
0780それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:54:31.11ID:lInwnmka0
坂本は5ツールというにはあまり足が速くないし走塁が良いイメージがない
0781それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:54:35.34ID:LqORJsTJp
>>764
今中野のuzrセカンドで1位タイだぞ短期で見てもしゃあないやろ 0782それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:54:38.73ID:I6XHwMgn0
>>769
少なくともミートパワー走力肩守備やろ何言っとるんや 0783それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:54:40.56ID:j0tsR9+TM
なんでwRC+ってあんまり浸透しないんやろな
OPSばっかやん
0784それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:54:48.79ID:JSBoXIZpd
>>769
ミート
パワー
走塁
守備
肩
の5項目です 0785それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:55:17.34ID:g3ePML0+0
>>773
なら長打力しか欠けてるものがないな岡林はw
その分ミート力抜群だからね 0786それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:55:31.35ID:fGWNtdfG0
0787それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:55:49.05ID:Ry6nore80
>>777
ファンは浸透しててええやろ
選手にこの指標を増やせ言うのはちゃうけど 0788それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:55:55.61ID:I6XHwMgn0
>>777
warは選手評価するのに有用なだけの編成となんG民にピンズドな指標やぞ 0789それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:56:25.78ID:I6XHwMgn0
0790それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:56:27.87ID:g3ePML0+0
0791それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:56:53.33ID:0BoGoNag0
>>777
アメリカでwar広まったのはトラウトミゲレラのMVP争いらしい
それがどこまで広まったのはわからんが 0792それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:56:55.17ID:i2qAsdZaM
「村神様は大谷より上！日本人最年少三冠王て日本人ホームラン記録もあるから！」←これ
犬カスバカまんこは日本人最年少三振王と日本人三振記録持ってることが頭から抜けてる
0793それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:57:04.71ID:I6XHwMgn0
0794それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:57:11.54ID:kSRpyDFgd
味噌最後の希望の光となりつつある岡林
0795それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:57:16.35ID:8MmnIzW8M
>>780
走塁指標は良い
盗塁は全盛期でも20あるかないかやな 0796それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:57:18.72ID:roAIxi+q0
岡林ってホームラン打てないからセ・リーグファンにしか印象残せてない感じあるよね
0797それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:57:28.30ID:K9UsPu3D0
パワプロでも守備は評価されてなかったな
0798それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:57:30.72ID:97gk4wuv0
>>777
OPS無しに打撃語るのアホらしいやろ
OPS見たあとに打率とか見るわ 0799それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:57:57.15ID:o9ycIo1W0
松井稼頭央は5ツールやろ
ソースはパワプロの全盛期
0800それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:58:09.17ID:E3Y84KbEd
>>777
ないやろうしそういうのばっか出すようになってベースボール人気落ちてるからな
ロボットがやってるみたいって
元々は選手を効率的に取る為にフロントやらアマチュアでも客観的に見るためのもんやし 0802それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:58:12.71ID:I6XHwMgn0
>>795
.300 20本 20盗塁でOPS.8有れば3ツール有る判定してもええ認識や 0803それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:58:20.96ID:Hde/w88hd
>>760
去年の村上も実はUZRそこそこプラスや
だからWARも10超えてる 0804それでも動く名無し2023/05/02(火) 00:58:21.88ID:BJbsKGVzM
>>756
この二人の間にも結構差あるくね
けつあなは文句無しのレジェンドだけど山田は劣化早かったからか思ったより通算WAR伸びなさそうやで