0001それでも動く名無し2023/05/15(月) 19:26:17.87ID:9EMfc94b0
0746それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:46:49.92ID:+BLSs1SH0
まあ男性役員だらけの日本社会は低迷しているわけで
「能力主義の結果です！」も机上の空論になってはいるんだよな
現状は単にコネで役員選んでるにすぎない
0747それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:47:07.50ID:eAiQ1GcW0
>>734
そうか
じゃああなたが男女平等な会社を起業して世界的な勝ちがある企業を作れば?
「男優位を率先して実践して成り立ってる会社」をバンバン倒せよ 0748それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:47:07.93ID:n0uLCozt0
>>705
だから
女性の権利ガー！
言うけど
妊娠出産育児の為のキャリアの中断という一番目に見えてる地雷をとげんかせんといけんのよね
立憲共産党はこれをやれよ 0749それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:47:29.77ID:wL3Ra/mr0
>>740
そこまでは知らないのに口を挟んでしまいました
ごめんなさい 0750それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:48:32.33ID:lMAr2apia
>>741
論文はファクトではない、これは常識的にそうやって話や
ファクトであるか否かと、このレスバにどちらに理があるか否かは関係あるんか？
つーか根拠くれくれじゃなくてお前も根拠持ってこんかい！ 妊娠出産が絶対的に不利な要因なのに社会としては絶対出産を否定する訳にはいかんのが歪やね
>>744
現場で仕事できる人って据え置きでかつ待遇よくしてそのまま頑張ってもらった方が組織的にもええやろと1億回くらい思ってるわ
なぜか畑違いのところに飛ばしたがるけど 0753それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:49:47.79ID:isw6ldcad
>>747
ワイが起業する必要もなく企業最大の経営結果である時価総額においてランキング見れば男女差別を撤廃してる企業ばっかやん
反論できないからってださすぎやろ🤣 0754それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:49:50.35ID:cjVL8VIar
そもそも日本が女に責任を与える構造になってないからな
男女共に「男は女を助けて当たり前」って小学校から刷り込まれ続けるから女はいつまでも責任感が弱いし男は不必要なストレス与え続けられて自殺すんねん
この刷り込みをなんとかせんとプライム女性役員30%とか男への逆差別でしかない
0755それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:49:50.96ID:Li1X0gMx0
信用できない人を上に置くのって普通に嫌じゃない？
それで失敗して損するのは自分やし
まぁ今現在実力で役員になったは女性はそう考えるよな
0757それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:50:01.65ID:wL3Ra/mr0
>>744
今の一般的な企業の賃金体系やと管理職にならないとドカンと給料上がらんのがな
優れたプレーヤーがプレーヤーのままで良い給料もらうルートが無ければそりゃみんな管理職になりたがるわな
まあプレーヤーは所詮プレーヤーというのも分かるけど 0758それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:50:05.51ID:ok04Vx5ba
女の下で働いてみ？
気が付いたらお友達内閣作って友達同士で足の引っ張り合いしとるから
0759それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:50:29.21ID:gziQKodF0
>>743
別にそこを否定はしてないよ
「役員に女性枠設けたら企業の効率は下がるよね？」「違うんなら女だけの企業作って男体制の会社を超えれば良くない？」って言ってるの
俺はアパ社長とか女でも優秀な経営者いるのは知ってるし女の中でもっと起業志向出ていいと思ってるの 少なくとも結婚も子供も捨てて仕事に打ち込んだやつには役員してほしくはないかな
0761それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:51:54.49ID:gziQKodF0
>>758
女ってマジで「仲が良い方の味方」をするよな
どっちが正しいとかじゃなくて自分が仲が良い〇〇ちゃんがやられてるんなら味方しないとって思考で物事決める
ちなみに男は「有利な方の味方」をする 0762それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:52:04.15ID:eAiQ1GcW0
>>753
反論というかそもそものワイの論は
0272 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:24:58.83
「能力主義を採用せず偏った昇進をしてる企業は市場原理によって潰れるから放置でいい」
これが結論でいいと思うけど異論ある?
やからもう既に男女差別をしてる企業がないなら目的達成されれるってことやぞ
なんで君こんな攻撃的なんや?
ワイとの意見の相違を明らかにしてくれ マネージャーとプレイヤーが違うってのも至極真っ当な正論なんやけど結局ホリエモンと同じ反論に行き着くわ
そんなんクソ真面目にやっとったら管理職なんて決められんやろって
0764それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:53:26.35ID:Li1X0gMx0
女性優先的に登用したいなら勝手にやってくれ
ポレコレみたいに押しつけないでくれ
0765それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:53:36.37ID:NJCafFuG0
>>8
誰でもいいをやった結果上場廃止した企業があるから吟味しようって話なのに 0766それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:53:48.20ID:DijARXMZ0
生理で情緒不安定になる感情に振り回されるゴミなんていらんわ
0768それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:53:55.89ID:ok04Vx5ba
>>761
しかも味方してもらった恩を返さないというね 0769それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:54:22.93ID:6sfIKaabd
>>762
いや時価総額上位企業は男優位なんてとっくにやめてるんですが
自分の主張には責任もとうや
412 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:51:26.34 ID:eAiQ1GcW0
>>397
もちろん女性の役員を増やしても倒産しないかもしれない
でもそういう企業が増えないのはなぜ?
経済合理的な行動じゃないから?
理由は? 0770それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:54:49.87ID:by/wZlim0
やってみないとわからないならもはやホームレスでもええやん
0771それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:54:55.32ID:nQLCDhkP0
0772それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:54:58.41ID:0zaW+rAN0
まずやらせてみないとってことは能力不足だった場合降格するんか？
0773それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:54:58.92ID:wL3Ra/mr0
学生時代までだとそんなにリーダーシップも無いし能力も高くないけど何か人柄で周りが頑張ってくれてそこそこの結果出すリーダーとかおったよな
仕事だとそういうタイプは出世しないけどあれを仕事で管理職にするとどうなるのかは気になる
0774それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:55:00.48ID:6jCrngn90
新人教育のところから始めてないと一朝一夕にはならないという事
付け焼き刃ではうまくいかないだけ
0775それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:55:14.09ID:S5+vej5Or
女の起業家で１番すごいの誰や？
0776それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:55:19.59ID:NJCafFuG0
役員に絶対必要な能力はストレス溜まった時に他人に当たり散らさないかどうかや
豊田真由子野々村真みたいなキチガイを選んだらあかん
0777それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:55:23.04ID:gziQKodF0
俺が昔から言ってたのはベーシックインカムならぬベーシックホリデーみたいの作る
まず土日祝含めて年150～180日くらい休暇与える
育休に使うのもいいし2ヶ月くらいバカンスに行くのもいい
150日ピッタリとっても査定は下がらないし年休返上して働いた奴はちゃんと会社に貢献したって評価して査定上げる
0778それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:55:33.59ID:6jCrngn90
やってみなくちゃわからないけどそんなのはいくつかの企業や部門で実験すればいいだけだな
0780それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:55:52.48ID:eAiQ1GcW0
>>769
これって質問だよ
質問を「論」とは言わんよね
君が勝手に論っていうレッテルを貼って論破した気になってる
それだけ 0781それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:56:17.06ID:wzTJs2HS0
ニワカなんやが堀江貴文ってなんでメスイキって呼ばれてるんや？
0782それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:56:40.10ID:6jCrngn90
>>773
普通にある話やろそれ
狭い世界に住んでんのか 0783それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:56:49.53ID:FcrcC8uH0
0784それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:56:55.10ID:wL3Ra/mr0
0785それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:57:05.57ID:pKhEAKVWM
>>741
おーいクソ雑魚
意味不明なこと言っとけばなんとかなると思ってたんかこのカス
二度とレスすんなよボケ 0786それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:57:22.33ID:6sfIKaabd
>>780
謝るなら許したるけど男に有利な体制の日本企業は時価総額ランキングから姿を消して男女平等の企業が生き残ってるのが今ね
自分で書いたレスから逃げるのはやめような
389 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:47:03.64 ID:eAiQ1GcW0
>>381
男性に有利な体制の企業が生き残って来た
これが事実やけど 0787それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:57:43.90ID:lMAr2apia
女に管理職が少ない原因であるところの「家事育児に専念したいから昇進を望まない」なんやけど、
なぜ家事育児に専念したいかと言うと主な生計維持者は夫で、相対的に収入が低い女が退職/育休に入るのが合理的だからなんだよな
ではなぜ女が夫より低年収かと言うと結婚時点で収入が上の男を求めてるからなんや
0788それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:58:16.90ID:FcrcC8uH0
>>775
南場智子が上がらないのってほんまに野球板かここ？ 散々迷惑かけてから上がられても誰も従わないというリスクはあるんよね
0791それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:59:32.00ID:wL3Ra/mr0
>>782
ワイの職場では見ないわ
プレーヤーとして結果出さないと管理職にはなれんから 0792それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:59:41.43ID:5Mn0YeCM0
堀江が正論言っとる
無理やり増やさんと一生増えんからな
というか普段はこの意識高い奴みたいなこと言ってそうなイメージやったけど
0793それでも動く名無し2023/05/15(月) 21:59:48.34ID:eAiQ1GcW0
>>786
これは先程言った通り
0347 それでも動く名無し 2023/05/15(月) 20:39:15.36
選挙の老人(エスタブリッシュメント)と若者(弱者)の対立構造と一緒なんだよな
老人人口が多いから老人に有利な政治が行われる
会社に男が多いから男に有利な社内体制が確立される
相手が「男に有利な社内体制」があるという前提で話してたからそれに合わせて話してあげただけ
何度も言ってる通りワイは本当に男性有利なのかは疑問に思ってるぞ 正直人間的にまともで責任感ある人なら役員や管理職なんか誰でもいい気もするわ
0795それでも動く名無し2023/05/15(月) 22:02:42.31ID:lMAr2apia
>>792
いや、どっちが正しいとかちゃうやろ
女「管理職に女据え付けても実力が伴わなければ意味がない」
堀江「無理にでも増やさなきゃ増えない」
事実判断に関して相反する意見ちゃう
どの方法を取るべきか？という価値判断のフェーズや 0796それでも動く名無し2023/05/15(月) 22:03:26.02ID:6sfIKaabd
>>793
お前は男に有利な企業が生き残ったことを"事実"いうてるよね
その事実はどこ見ればわかるの？ソース頼むわ
経営は結果が全てというお前の"主張"通りならなんで時価総額上位の企業は男女平等をうたうところばかりなんや？
矛盾してんのよ