0001それでも動く名無し2023/05/18(木) 01:28:37.92ID:c3OEmpPE0
0604それでも動く名無し2023/05/18(木) 04:58:17.39ID:ZNB50F2r0
バイトで日本語試験の監督やったことあるけどリスニング問題めっちゃ右から左でワイリスニングの才能ないんやなと思った
日本語下手といえばワイやで
みん高の母校スレでも、国立大学を出て公務員やっとるから
後輩にアドバイスしてたら、逆に日本語おかしいって指摘された
もうダメかもしれない
0606それでも動く名無し2023/05/18(木) 04:58:38.10ID:anykf1Kv0
0607それでも動く名無し2023/05/18(木) 04:58:38.35ID:nN0r6zy0M
>>600
ヨーロッパ人「3つの言語操れます(全部同じグループ)」
イージーすぎるわ、そらEU圏内で出稼ぎするわな 0608それでも動く名無し2023/05/18(木) 04:59:14.23ID:3tqFy8Qv0
>>603
英語と違って語順にあまり縛られないってだけで
活用や語尾や助詞間違えたらすぐ変な意味になるやろ 0609それでも動く名無し2023/05/18(木) 04:59:34.97ID:Zt3hlHoF0
>>599
マオリ語はニュージーランドの公用語の一つやしオーストラリアも最近エアーズロックが先住民の言葉でウルルに変更されたやろ
正直言語保存は日本より活発やと思うわ 0610それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:00:44.67ID:8sK53KUz0
やっぱ中学レベルの第５文型とか品詞の区別とかが一番基本にして重要やな
0611それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:00:46.72ID:8gGIGW3yd
ワイは普通に日本で生まれた日本人だけどコミュ障陰キャすぎて日本語学習中の外国人と勘違いされたことあるわ
0612それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:01:09.18ID:nN0r6zy0M
>>609
我が国はまずアイヌと琉球民族を国家を構成する大切な仲間だと認識するところから始めんといかんからな… 0613それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:01:50.88ID:anykf1Kv0
韓国語覚えてたいんやけど動画で見てるだけじゃダメそうなんよな
他言語にも言えることやと思うけど喋って覚えた方が習得早そうよな
0614それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:02:53.90ID:r4r+gBIu0
>>586
読める文字が4種類あるってのは他の言語の話者にはないアドバンテージやで
アルファベット圏の住民は一種類しか読めないからな ワイは公務員試験やセンター試験の現代文は普通にとけるんや
だから大まかな難しい概念は理解できる
でも、基礎の基礎の文法がおかしいから
いつもネットで指摘される
作業所通いのガイジのがまだまともな言葉しゃべれる
0616それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:04:53.99ID:r4r+gBIu0
>>609
オーストラリアもニュージーランドも近代に入ってから白人とこんにちはしたからな
アイヌや琉球は江戸時代から和人と交流があったりしたけど 0617それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:05:09.79ID:OHkQSBr70
>>612
そんな簡単な話でもないんや
アイヌの中、琉球の中でも方言ばらばらでどれかを基準にまとめようとすれば絶対他の文化を踏みにじる形になる
悲しいけど言語の保存活動っていうのは必ず見捨てられた言語を作り出すって構造的な矛盾がある
八丈語の保存活動なんかまさにそこでめっちゃ苦戦したんや
でも考えれば分かることやけど日本の各地方の人が津軽弁だの薩摩弁だの使ってたら今頃日本語自体が英語に置き換わってたわけで
地方の言葉を殺す標準化が純粋に悪とも言い難いんや 0618それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:05:13.42ID:ZNB50F2r0
>>609
中学の英語の教科書で知ったレベルやったわマオリ語
公用語なんやな
てことはマオリ族を自認してはる人らも結構な数いるんやろな 0619それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:06:08.66ID:nN0r6zy0M
>>600
日本は内需の国やったから一国でしか使えないという致命的な欠点が気にならんかっただけだよな
実際団塊世代から団塊ジュニアまでなんかは生まれてから一度も日本語以外を仕事や日常で使わずに生涯終えられると思う
今の若い子は言語の壁がなかったらもっともっと海外流出してるやろな、韓国みたいに 0620それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:07:31.94ID:W0GSfkyCp
>>610
間違ってはないけど日本人の大半は知能的にそのレベルの論理や構造を理解できないから、その指導方式だと偏差値上位大学に一般受験で合格するような知能上位層以外は(つまり日本人の大半は)篩い落とされてしまうという問題もある
単語さえある程度暗記していれば文法を全然知らなくても取れてしまうセンター英語6割ですら統計的には高校3年生上位20%の英語力というのが現実だし 0621それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:08:22.20ID:ZNB50F2r0
>>615
人それぞれ得意不得意あるんやから気にせんでいいと思うで 0622それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:08:31.49ID:d7fU+Fknd
>>593
そういう感じになってるのはアイルランド語くらいや
アイルランド語は語派レベルで英語と互換性がないし英語のほうが便利やから学校でやらされる以外には使わんらしい
スリランカとかマダガスカルは現地の言葉＋旧宗主国の言語って感じで現地語が使われないということはない
インドネシアは現地語＋インドネシア語って感じや
あとはオーストラリアとかニュージーランドとかそもそも英語みたいな感じや
マルタとか、あとは太平洋の小さい島国なら現地語がまだ残ってるとこも多いぞ 0623それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:08:40.29ID:nN0r6zy0M
>>617
はえー
てっきりアイヌや琉球文化の保存活動にろくに予算も当ててないもんだと勝手に思ってたわ 0624それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:10:44.07ID:OHkQSBr70
世界に現存する表語文字表意文字が「漢字」「算用数字」「絵文字」しかないという事実
0625それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:10:44.29ID:o9KuDJ9g0
英会話苦手やったけどムネリンの英語見てから拙くても出来るようになったわ
0626それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:12:06.08ID:7V4Sef330
AIの時代に英語勉強する必要はないで
0627それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:12:24.47ID:Un618s5c0
外来語は聞こえたとおりにカタカナで書けばいいので宇宙人が話す言葉も日本語に取り込めるというすごさ
0628それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:12:29.47ID:t5tpIzEa0
>>552
フリーザ様の一人称の変化ってどう訳されてるんやろな 0629それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:12:47.70ID:Y8r6FsSt0
言語の事語る奴って変なプライドあんのな
0630それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:12:58.67ID:OHkQSBr70
0631それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:13:22.29ID:OHkQSBr70
0632それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:14:07.86ID:nN0r6zy0M
日本人が英語使えない理由ってその方が政府にとって都合が良かったからとかと違うんか？
韓国の若者は英語使いこなして国外脱出しまくってるってのが嘘か本当か知らんが
0633それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:14:47.79ID:Zt3hlHoF0
外来語を取り込めない言語って存在するんか？
だいたいどこも聞いた通りの表記で取り入れてるやろ
0634それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:14:59.76ID:Un618s5c0
0635それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:15:08.38ID:3tqFy8Qv0
>>626
未だに口語には弱いし
日本語の口調の多様さが英和でも和英でも足引っ張るわ
4chanが丁寧語に訳されると不思議な光景になるし
娯楽作品をそれぞれのキャラらしい口調にするのも当分無理やろ 0636それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:15:11.78ID:anykf1Kv0
>>433
会話あるんかひたすらしばいてるイメージやが 0637それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:16:58.81ID:OHkQSBr70
日本語の一番クソな要素って仮名文字やと思うわ
全角で母音-子音の組み合わせしか表せないって最高にコスパ悪いわ
ネトウヨが無知ハングルは平仮名で書いてるようなもんって分かりづらいバカにするけど
あっちは音だけで言えば漢字と同じくらい詰まってるからむしろ仮名がクソなだけっていう
0638それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:17:10.27ID:Un618s5c0
>>633
ごめん
言葉足らずやった
中国語とかやと当て字を考えなあかんやろ
そういう面倒くささがないかなと思って 0639それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:17:20.70ID:nN0r6zy0M
>>633
腹切りや過労死などは意図せずそのまま輸出成功してしまったなあ 0640それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:17:36.20ID:ZNB50F2r0
>>622
マルタの地理で現地語あるんめっちゃロマンやな
日本人が日本語だけで不自由なく生きてこられたんは幸運でもあり不運でもあるな
だいたいの外来語を無理やりカタカナで落とし込めるのも不運かなと思う 0641それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:18:37.07ID:OHkQSBr70
日本のカタカナ語さぁ
伸ばし棒と母音の表記ブレだけでも何とかならんか？
0642それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:19:20.98ID:3A4WhAhr0
クッソ不効率だけど同じ意味でも表現の幅があるのは日本で良かったと思う
妹ものの色んなお兄ちゃんの翻訳大変らしい
>>632
韓国語は日本語より発音が多彩だしハングルのお陰で音声学的に正しい習慣が身につくだろうから日本人より他言語学習に長けてるだけやと思う
平仮名カタカナみたいな音節表音文字なんて代物を使ってるのも日本人だけなんよね… 0644それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:20:26.30ID:d7fU+Fknd
>>640
マルタはガチガチのカトリックやのにマルタ語はアラビア語の方言という
まあ大体が英語とイタリア語話せるんやけど 0645それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:20:31.14ID:ZNB50F2r0
先輩が輸出されて大谷先輩…(はーと)とかになってるんは好き
0646それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:21:31.82ID:Un618s5c0
>>641
例えば、「ユーザー」と「ユーザ」、「コンピューター」と「コンピュータ」、「スパゲティ」と「スパゲッティ」などのように、同じ言葉に対して異なる表記が存在すること？
ん～、何とも言えん 0647それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:21:34.61ID:y1kqrLOj0
海外というかアメリカは単語で会話しようとしても読み取るとかしてくれない、発音違うとそれも読み取るとかしてくれる人が少ないと感じた
0648それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:21:37.37ID:1gfmiZtC0
>>641
分かるけど両方の言語ともネイティブクラスじゃないと厳密な表記は無理じゃね
特に人名とか
それと慣習的な表記法とどうすり合わせるかっていうところと 0649それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:22:05.04ID:S2mMBzdpa
>>36
レスする時によく分かるわ
思い付いた事文に付け足して行くと英語みたいになってる事よう有る 0650それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:22:16.70ID:nN0r6zy0M
というか外国語を外来語としてそのまま取り入れてしまうというのも限定的やと思う
学問の専門用語なんかは「なんでそんな翻訳したんや」と言いたくなるようなクソ翻訳のオンパレードや
かといってなんでも外来語としてカタカナにしてしまうのもそれは日本人として学問を取り入れてない気がして嫌いやけど
0651それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:25:00.79ID:ZNB50F2r0
オホッピー(オハッピー)(オーハッピー)(おっぱっぴー)の表記ゆれだけは早急にどうにかしてほしいわね
0652それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:25:46.32ID:nN0r6zy0M
明治前後の西洋近代学問を日本人でも学べるように苦心した人たち
彼らの涙ぐましい努力があったからこそワイらは国民全体で日本語のまま最低限の知識を享受できるんや
もし彼らが「ていうか、西洋の学問学ぶならまずは全員その言語から覚えるのが道理でしょ」と翻訳を一切放棄してたら日本はいまだにエリート以外何も知らない未開の国だったかもしれん
0654それでも動く名無し2023/05/18(木) 05:31:27.11ID:OHkQSBr70
>>653
膠着語は語順関係ないからだいたい通じるやろ