【藤井聡太】なんG将棋部【豊島将之】

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0001それでも動く名無し2023/08/07(月) 00:34:04.88ID:TCSf43yJ0
なかったので

0217それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:27:00.78ID:VJFWD19z0
>>215
ありがとう
メモしとくわ

0218それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:28:30.11ID:LkV9bTYV0
藤井くんイケメンやったらめっちゃ将棋界盛り上がったんちゃうか
ただただ1強やと盛り下がりそう

0219それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:29:51.06ID:l3XW68FRM
>>204
技巧あたりなら藤井なら一発入るチャンスあるの意外やな
スペック制限してか

0220それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:31:25.09ID:TCSf43yJ0
>>219
2016年のやからな、参考になるかどうかは微妙やし
ただ今floodgateで動いてる技巧とかは普通に倒せそうではあるな

0221それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:35:10.25ID:TCSf43yJ0
まだおる人おるかわからんけどおもろいの見つけたんやが

0222それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:37:16.60ID:46a/2acO0
>>221
なに?

0223それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:37:21.27ID:TnfwA4hH0
>>216
タイトル争うトップ棋士ならともかくそれ以外は恩恵のがでかいんよね
解説だの何だの
藤井相手に善戦すれば本も売れるし

0224それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:37:21.83ID:TCSf43yJ0
(ソフト同士の対局)
この局面、明らかに後手37馬から詰んでるけど先手のソフトも後手のソフトも先手勝勢の評価値を出してる
なぜだかわかる?
256手制限まではまだ余裕がある、持ち時間も切迫してないとして
https://i.imgur.com/neSaFJw.jpeg

0225それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:38:20.07ID:TCSf43yJ0
ちな非常に合理的な評価値システムや

0226それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:38:55.99ID:TCSf43yJ0
これおもろすぎるな

0227それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:39:55.28ID:TCSf43yJ0
ただ難しすぎるな

0228それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:40:17.57ID:TCSf43yJ0
水平線効果について多少齧ったことのある人なら分かるかもしれない

0229それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:40:50.77ID:oRQK8hDB0
今の将棋ってPCソフトの手順覚えるだけってマジ?

0230それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:42:10.31ID:xDtAMLT9a
>>224
水平線効果やな
ソフトはだいたい詰みが苦手

0231それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:42:38.59ID:YcbEauXO0

0232それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:42:39.74ID:14C7+27Q0
対局ありがとー
あーあ 一勝くらいしたい
もう途中からこりゃあかんてなってたわ

0233それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:42:40.77ID:TCSf43yJ0
>>230
これ自体は水平線効果とは関係ないで

0234それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:43:46.62ID:7M/tidXvp
>>224
後手が心筋梗塞で倒れれば先手の勝ち

0235それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:44:06.04ID:TCSf43yJ0
いや水平線効果やわ

0236それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:44:29.07ID:TCSf43yJ0
いやちゃうわ、やっぱり
ちゃうメカニズムやとおもう

0237それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:44:32.24ID:pk12Ia3Rd
ノマ四だけで24の1級まで来たけど伸び悩んでる
本格居飛車党に転向したいんやが転向経験者とかおったらアドバイス聞きたい

0238それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:45:43.30ID:14C7+27Q0
>>199
対局ありがとー
87歩成のあの辺は全然ダメかな?
居玉でやってりゃよかったかなてすごく思ったけど
33角なんて打ちたくねえよw

0239それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:46:04.78ID:y9pfFBok0
>>224
先手番か後手番かよくわからん
19玉に逃げずに合駒したらいいてこと?

0240それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:46:17.08ID:r74jx/nM0
>>237
相振り飛車嫌だったので対抗形から始めた

0241それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:46:27.16ID:pk12Ia3Rd
>>224
打ち歩詰め18歩を読んで詰み探索打ち切っちゃうバグがあるとか?

0242それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:46:43.83ID:TCSf43yJ0
>>237
37桂47銀48金29飛車型を組む、それだけや
相手が角換わりでも相掛かりでも雁木でも矢倉でもそれさえやっとけば評価値がそこまで悪くなることは無い、ワイはこれで居飛車苦手を克服した

0243それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:47:10.94ID:TCSf43yJ0
>>239
19玉と逃げた局面で、後手番や

0244それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:47:19.87ID:TCSf43yJ0
正解発表いくか

0245それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:47:33.16ID:14C7+27Q0
>>231
戦型からしてワイがさっきやった2人がやってるなこれ草
これどっち勝つやろ

0246それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:48:28.44ID:pk12Ia3Rd
>>240
対振りはノリで指して困る局面になったら勉強するか

>>242
相居飛車マジでこの形しか見んよな
とりあえずこれ組めばええんやな

0247それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:50:13.39ID:y9pfFBok0
>>243
08玉があるんだろ

0248それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:53:14.91ID:14C7+27Q0
結構いい勝負なってるかもこれ

0249それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:53:39.85ID:TCSf43yJ0
実は2手前の局面がこれで、28馬で詰んでたんや、なのにhttps://i.imgur.com/VJxuo91.jpeg

https://i.imgur.com/xOCcS2i.jpeg

https://i.imgur.com/neSaFJw.jpeg

とち狂って47馬と指してしまった、そのせいで本来なら詰みになる37馬が連続王手の千日手の1回目に当たる手になってしまう、ソフトは連続王手の千日手に気づけないから、気づかせるために検知したら法外な評価値を付けるようなプログラムを開発者がつけてる。それのせいでこうなったんやな

0250それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:54:45.21ID:14C7+27Q0
ああでも居飛車ニキの攻めに受けが難しいなこれ

0251それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:55:59.66ID:TCSf43yJ0
恐らくやけど詰みの探索部分は独立でほかのメカニズムが介在していないんだと思う、だから連続王手の千日手が1ループ、あるいは何ループか入ってる手順を詰み探索で見つけてしまうことがあるんやな
でその時にその手順と、連続王手の千日手防止メカニズムとが競合してしまったってわけ

0252それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:57:31.32ID:46a/2acO0
強かった…
差を感じた

0253それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:58:08.32ID:TCSf43yJ0
>>249の画像の1枚目のソフトが出力してる評価値を見て欲しい、ここまでは連続王手の千日手がからまないから正常な評価値が出てることが分かると思う
連続王手の千日手をやると相手が勝勢になるぞ!という評価値をつけてしまうことによってソフトが連続王手の千日手を認識することなく避けるというメカニズムなんな

0254それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:59:14.87ID:14C7+27Q0
>>252
55桂打たれたくだりが困ったな
あの辺なんかなかったやろか
居飛車ニキはワイの時も変な手なかったんよ

0255それでも動く名無し2023/08/07(月) 02:59:21.40ID:TCSf43yJ0
この感動を分かち合いたいんやが
深夜には無理か

0256それでも動く名無し2023/08/07(月) 03:01:51.17ID:46a/2acO0
>>254
55桂馬打たれる前に角切って互角らしいけどワイには攻め繋げられない
全体的に相手の方が読み上だった

0257それでも動く名無し2023/08/07(月) 03:04:25.26ID:46a/2acO0
>>231
でてこいや!

0258それでも動く名無し2023/08/07(月) 03:04:46.67ID:14C7+27Q0
>>256
ああそうかあ 金を角を切って相手玉薄くして勝負か
そっちがよかったな

0259それでも動く名無し2023/08/07(月) 03:07:24.39ID:TCSf43yJ0
どうなん

0260それでも動く名無し2023/08/07(月) 03:07:39.67ID:TCSf43yJ0
誰か感動してくれや、分かるはずだから

0261それでも動く名無し2023/08/07(月) 03:08:37.96ID:FW2RNZ2b0
>>98
野球で言えばオールスター出場でリーグベストナイン受賞1回みたいな感じ

0262それでも動く名無し2023/08/07(月) 03:08:52.61ID:r74jx/nM0
AIよりもなんG民の将棋のほうがおもろいやん?

0263それでも動く名無し2023/08/07(月) 03:09:20.56ID:14C7+27Q0
すまん対局に夢中でソフトのメカニズムまではようわからんわ
バグったんやなとしか
2局ともバグったワイの後ろめたさもわかってくれ

0264それでも動く名無し2023/08/07(月) 03:10:06.36ID:46a/2acO0
>>260
全然わからん

0265それでも動く名無し2023/08/07(月) 03:10:57.03ID:TCSf43yJ0
分からんか
まあええわ

0266それでも動く名無し2023/08/07(月) 03:13:49.85ID:46a/2acO0
ソフトたまにミスるよね
技巧2使ってたとき簡単な手見えてなかったり詰み逃たりが少なからずあった
水匠はないけど

0267それでも動く名無し2023/08/07(月) 03:18:42.09ID:14C7+27Q0
1局目は65銀と来られたらあとは銀貰って具体的に24桂とか指せてたらとかだったかな
2局目はもう悲しいわ どうやっても相手が広いんよ 最悪の玉形だし
イヤな予感してたけどワイは相居飛車は棒銀や早繰りにほんとに弱い
だから振り飛車しよかなと最近思ってる

2人対局ありがとー

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