掛布雅之「結果論ではなく８回は岩崎をイニング頭から投入するべきだった」

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 06:39:01.48

【掛布論】８回は斎藤でなく岩崎をイニング頭から投入するべきだった

結果論ではなく、５点リードの８回は斎藤でなく、岩崎をイニング頭から投入するべきだった。
さもなければ、オープン戦の起用、球威から考えて湯浅だった。ヤクルトの力を甘く見すぎた悔いが残る継投だった。
力のある打線に勢いがつくと、３番手で岩崎を出しても止めきれなかった。

https://news.biglobe.ne.jp/sports/0326/sph_220326_4903674002.html

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 06:39:31.10

結果論w

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 06:39:56.42

>>1
なんスタさん自演やめて

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 06:40:33.13

この点差で出してたらシーズン90登板してしまうやん

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 06:40:46.11

結果論ではなくって便利な言葉だよな

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 06:41:44.24

ほんこれ
浜田に打たれたところでは悪い流れが来てた
開幕戦なのに出し惜しみで負けるとかしょーもな

2022/03/26(土) 06:42:56.28

結果論だな

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 06:43:47.73

>>4
中継ぎを90試合も投げさせるアホな球団なんかあらへんやろお

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 06:44:25.70

結果論だな
5点差で勝ちパ使ってたらシーズンもたんから

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 06:44:32.19

純然たる結果論だな

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 06:44:32.66

掛布は「結果論ですけど」を普段から言うから許す

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 06:45:17.26

てか8回は最後まで斉藤で行くべきやった

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 06:45:19.81

結果論やけど正論や
連投続いてるならともかく開幕戦なんやし

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 06:45:57.96

いや結果論だろ
5点差で岩崎はないわ

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 06:46:54.15

結果論的な正解を結果論に頼らず述べるのって難しいよな

2022/03/26(土) 06:47:14.93

普通に阪神が抑えて勝っていたとしても勝ちパターンを注ぎ込むべきだったと言えたのか？
そんなことなんJで言おうものならガイジ扱いされて終わりだっただろうな

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 06:47:17.57

まあ最初だから馴らし運転とか何とでも言えるからな
別に大量点差で出してもそんな文句言われんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 06:47:46.18

采配未経験者が采配の解説させるからや

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 06:48:07.15

143試合あるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 06:48:19.72

>>15
そんな分析は不可能やしそういう紛れは不運として切り捨てるべきやからな

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 06:49:12.24

もうええやん
単に珍がクソ雑魚やっただけやねんから
これ以上煽るな

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 06:49:34.50

開幕戦限定なら分かる
新庄はガイジやけど

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 06:50:12.66

まぁ開幕戦だしどうしても勝ちたいってんならそうすべきだったな
不運な負けで割り切れる1試合ならそこまでやる必要ないけど

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 06:50:39.38

なんスタさん僕は紫で

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 06:50:45.47

結果論ではなく3番マルテは辞めるべき

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 06:51:53.31

結果論じゃねーなら試合前に言っとけよ

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 06:53:09.60

途中で止められる策はあったんやないかという検討はするべきやけどそれで出てくるのが5点リードで岩崎て

2022/03/26(土) 06:54:12.51

単発多ない？
やっぱ飛行機飛ばしてるんやなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 06:55:51.62

まあロッテが開幕戦やから4点差で勝ちパターン使って逃げ切ってるわけやし
それ見たら開幕戦から舐めプして逆転負けはアホやろと思った解説者は多いやろな

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 06:57:12.07

やっぱ名将の言うことが正しかったな
忠告を無視した阪神さん…
https://i.imgur.com/Btw8dBP.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 06:59:10.00

事前に言ってたの？
「開幕戦は何点差ついてたとしても勝ちパターン使え」って
そのニュースどこにあるの？

2022/03/26(土) 06:59:11.42

ワイ名将「結果論ではなく藤浪を続投させるべきだった」

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:02:44.97

いやこれマジで舐めた継投だと思ったよ
斎藤って中継ぎの中でも1番下だったろ

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:03:27.38

まぁ開幕戦に限れば4点差以上でも勝ち継投が出てくることもあるからそこまでおかしなこと言ってないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:04:14.36

そもそも阪神の勝ちパターンって岩崎しかいなくない？

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:06:07.20

5点差で齋藤を舐めプとまでは思わんそれぐらいの台所事情なんや

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:06:48.88

開幕やからどんなに勝ってても形にこだわる奴なら回避できたな。なおケーラ

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:07:04.45

斎藤ではなくオープン戦目立つ活躍してた湯浅ならまだ納得したかな

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:07:25.29

結果論でしかなくて笑う
まぁ昨日上手く勝ったところで中継ぎが崩壊してて誰出しても運ゲーなのは変わらないんだが

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:11:10.20

開幕戦はどんな圧勝だろうが勝ちパ使うという昔からの常識にはちゃんと理由があるということやな

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:12:29.27

>>22
伊藤大海まであんな使い方するのは草

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:13:17.28

むしろケラカスのほうが問題あるやろ
抑えで使えんやんあれ

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:13:33.15

最初から投入して抑えてもなんで無駄に当番させてんだってならんか

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:14:57.23

結果論ではなくって言ってから結果論言うの草

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:15:25.98

結果論やな
あの点差で岩崎出して抑えたら、頭佐々岡かシーズン何試合あると思ってるんやみたいに叩かれてたやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:15:29.12

8回に投げた中継ぎは何番手？
まあ掛布としてはせめて4番手くらいはってことか？

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:18:46.69

なんで中継ぎスカスカなのに秋吉とか牧田取らないの

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:19:40.88

どのみちケラー守護神だから負けてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:20:14.88

斉藤って一軍実績皆無なんやな
オープン戦は3試合やけど結果は出してるっぽいが

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:21:13.83

あそこで流れを切れない
一人打ち取る事すらできずにバッピになる程度の投手が中継ぎの柱なのを理解しているんだろうか？
誰を出しても綱渡りにしかならないって素人でも理解できるんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:21:23.23

>>49
あれである方なんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:22:00.86

小野とかベンチ入りしてるのヤバいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:22:10.67

お人形遊び楽しいでちゅねアフィ

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:22:26.03

開幕戦って考えたらまぁありちゃありやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:22:30.78

岩崎だしても抑えケラーは変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:23:07.16

齋藤は去年12試合くらい敗戦処理した投手やな
金沢とか歳内とかが投げた感じか

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:24:07.90

>>48
これ

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:24:16.97

せめてスコアリングポジションに背負ってたとかいうならわかるけどよぉ
2死1塁からタコ殴りにされるのがリリーフの柱でどう継投しろってんだよ
正解なんてねーんだよ
ハズレしかないクジみたいなもんだ

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:24:51.58

でも結局ケラー出てきますやん

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:24:59.46

開幕だけは形に拘るとかならともかくヤクルトだからとか言って毎回勝ち継投つぎ込んでたら壊れるでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:25:04.55

ケラーは来日して3週間弱か
来日前の仕上がりを知らんがこれを即リリーフに使わなきゃならない層なのはきついかもな

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:26:08.27

>>61
ポランコもそんなもんやけど猛打賞やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:26:13.96

結果論やん

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:26:35.29

なんで小林1軍にいないんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:26:38.26

２アウトから岩崎投入は意味不明だったわな相手右打者だし

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:29:20.51

そもそも勝ち継投って誰のつもりなんだろう
石井とか小林とか湯浅だって言うなら笑うところなんだが

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:31:38.72

齋藤友貴哉どう使うんやろな
5点リードで1イニング投げきれないんじゃ勝ちパ無理だしビハインドでもキツい

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:33:41.21

>>62
ケラーは論外やけど投手と野手じゃ違うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:34:11.68

斎藤良くなかったけど外人を三振取って2アウトになって落ち着いたかなッと思ったところで交代だもんな意味不明だわ

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:34:44.63

>>68
ロッテの外人は普通に抑えてたしな

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:36:37.10

阪神は本当に恵まれてるで
こんなん他球団やったら殺害予告されてるレベルのやらかしやで
それをファンもOBもマスコミもみんな揃って選手を擁護する
過保護なお母さんみたいなもんまで
だから選手育たないんじゃないかな？責任感も持てないでしょ、ダメになったらすぐ周りのせいにできる環境

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:36:41.79

出しても3ラン打たれるぞ、ちな便

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:43:29.11

中嶋「完封させるつもりだったけど6点差になったから村西出しとくぞ」

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:44:03.44

いくらなんでも結果論すぎるやろ
レベルの高い敗戦処理用意できてない時点で阪神の負けやわ
毎日勝ちパ投げさせるんか

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:46:06.24

2アウトから岩崎投入がガチガイジやろ
9回はケラーなんやから
それなら最初から使えとなるし

掛布が言いたいのがそういう意味ならまだわかる

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:46:07.75

>>74
勝ちパ投入しても9回にケラーが投げることには変わりないから
同じ結末になったと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:46:14.88

>>74
中継ぎ投手は3年j間で矢野が全部破壊したぞ

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:47:26.55

いや勝ちパが悉く燃やされてるんだからどうしようもないだろ
結果論もクソもない

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:47:38.83

>>75
岩崎がピシッと抑えてたら回マタギさせる気だったんじゃないの
開幕戦から回マタギは頭おかしいからないとは思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:48:55.63

>>62
野手のほうが本来は遅いのにね…
ケラーあかんやん！

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:51:36.51

開幕戦ぐらい勝ちパターンで圧勝狙っても良かったのにね

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:51:48.62

力を甘く見すぎた
で草
なんで上から目線なんだよ雑魚が

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:52:46.86

藤浪を完投させちゃいかんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:56:12.40

阪神は助っ人とFAで取得した選手のチーム

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:57:34.05

>>83
開幕序盤で5点差で勝ってるなら試せるところは試すべきだと思う
仮に5点差で9回でもケラー投げさせてたんじゃないか？

流石にお試しをしたとはいえ2回で7失点は想定外やね

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 07:57:45.18

>>73
あいつ4点差になった時点で山本と握手してたぞ
村西以外にも誰か準備させてたと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:00:47.75

>>83
7回110球
完投させてたら150球ってとこか

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:03:40.27

まあ若手の糸井活躍したからええやん

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:05:17.14

齋藤も社卒4年目であの体たらくじゃもう使いどころないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:06:43.48

岩崎はともかく実際湯浅で良かったよな

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:06:53.66

原やったら名指しで非難されてたやろね
しばらく出番ないかも

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:10:33.65

調子が悪い時のキレがない岩崎
ケラーは使えない

マジで8回9回どうすんの？

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:11:46.68

まぁ優勝狙ってるんなら昨日の展開はあの采配しかないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:12:38.68

結果論だろ
開幕戦ぐらい5点差でも勝ちパ使えみたいなこと言う奴いるけど
昨日は采配がどうこうの話じゃねーわ
あそこで抑えられない岩崎とケラーがクソなだけ

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:12:39.08

辞める宣言してるからズルいよな辞めろって野次が使えない

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:15:05.99

実際開幕戦ぐらい舐めずにやっても良かったよな
去年も舐めて石井とか投入してやられてるんやし

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:15:30.27

掛布が監督じゃなくて良かったわ
矢野の次は誰かな

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:16:33.81

投手陣が今年も諦めてるからええで

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:20:23.45

まぁ齋藤は舐めプ過ぎたわ、湯浅でええやん開幕戦やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:22:10.01

齋藤は岩田に「めちゃくちゃ緊張するタイプ」って言われてマウンドあがった顔見たらもうガチガチな顔してて草だった
30近い年齢でそのメンタルならプロ無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:22:16.85

まあ岩崎は岩崎で2アウト1塁から2点も取られた大戦犯なんやけどな
打順もきっちり山田からにしたし

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:23:31.45

ワイの中で齋藤と石井って出てくるたびに試合ぶち壊してるイメージしかないんだけどなんで投げさせたんや？

ワイはどう考えても
湯浅→ケラー
岩崎→ケラーの2択やと思ってたんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:25:08.59

スアレスやPJはもういないんだ😭
Bクラス時代突入なんだ😭

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:27:17.22

岩崎は明らかに準備不足やったし完全にベンチの負けやな

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:29:03.65

ワイ尾鷲民、湯浅をこんな試合出さなくて矢野に感謝

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:30:09.15

スアレスの偉大さを改めて感じたな

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:36:44.61

スアレスは8回火消ししてから9回抑えるから貢献度は異次元だったな去年優勝してたらmvpだったのに

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:37:22.45

スアレスも獲得したときはエドワーズのおまけだったという事実

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:39:38.62

てかなんで小野が1軍なんや
あいつ敗戦処理すら無理やろ

2022/03/26(土) 08:40:02.80

時期的に3連投はさせられないけど小川桐敷で勝つとしたら高確率で岩崎使う展開ってことを考えると欲は出るやろ
ただケラーが未知数だからなるべくリードは保っておきたい→温存は諦めて岩崎の準備ができたところでスイッチ
岩崎を出すタイミングは間違ってないと思うけど矢野が持ってないなあって痛感する試合

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:40:22.88

>>86
新外国人のビドル
出さないで良かったと思う

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:40:48.34

いつかの宮本も「結果論ではなく」とか言いながら結果論でガタガタ語ってたな
ハゲの間でのお約束なのか？

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:42:04.78

7回までの雰囲気からして8回は岩崎にしっかり準備させとくべきやったな

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:42:38.09

開幕戦で打線爆発8得点、開幕投手藤浪7回3失点の好投
勝てれば最高のスタートダッシュやったな
温存も十分理解できるがラストイヤーやし勝ちパ使って勢いつけてほしかった

2022/03/26(土) 08:43:25.15

確かにな
https://i.imgur.com/PvnZsYZ.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:44:04.54

9回ならともかく8回なら
まだ勝ちパだすかね
どうなんやろな開幕の五点差の試合のしめかた

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:44:10.78

今年で辞めます！（キャンプ前に退任宣言で選手の士気爆上げやろなぁw）

開幕戦8-1から逆転負け

本場のお笑いはレベルが高すぎるで

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:51:39.69

>>117
ほんと今年で終わってくれるんやろうな？

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:54:32.12

ハゲ→コロナ、ハルト→怪我、スアレス→メジャーで
投手陣がやばい

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:57:01.43

8-3はええとしてその後どうすればよかったんやろな
それこそ結果論ではなく最後はケラケラトプスになるんやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:58:30.71

ケラーOP戦は無双してたんか

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 08:59:31.27

まあ開幕からエマージェンシー登板はどうかと思うわな
しかも打たれて負けやし
采配の是非はともあれ最悪のスタートなのは疑いようはないわ

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 09:01:28.98

出すべきというわけではないけど開幕戦だから点差関係なく勝ちパ使っていくという考え方はあると思う
ただそうじゃなかった場合に批判されるいわれもないわな

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 09:04:07.28

谷繁がyoutubeで阪神の今年の外人は微妙って聞いてるって言ってたし現場レベルでそういう印象ついてそう

**それでも動く名無し** · 2022/03/26(土) 09:04:50.30

>>118
さすがにシーズン終了後になかったことにしたらドン引きするで…
ただ珍八先生は何言い出すかわからんからなぁ