最古参ガリレオ民のわいが日韓問題について語る

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 22:46:11.27

とうとうと

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 22:46:48.99

日韓問題で一番のネックになってるのは慰安婦問題や徴用問題などの歴史問題やろう

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 22:47:59.24

j民党の皆はどうせ

なんかの条約に最終的解決うんたら書いてあるのに
韓国が無視して裁判で勝訴判決だして金をぶんどろうとしてるくらいの認識やろう

そこから話してくで

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 22:49:00.33

問題になった条約は
日韓請求権並びに経済協力協定
（財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定）

や

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 22:49:56.12

第二条

１　両締約国は、両締約国及びその国民（法人を含む。）の財産、
権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、

千九百五十一年九月八日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約第四条（ａ）
に規定されたものを含めて、完全かつ最終的に解決されたこととなることを

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 22:51:09.32

両締約国は、両締約国及びその国民（法人を含む。）の財産、
権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が最終的に解決やから

まるっと解決やん！

これが皆の考えやし
日本政府も同じや

これに対する韓国の具体的な反論を書いてくで

2022/03/28(月) 22:51:55.86

ぷゆゆ王女をご存知ですか🥺

**それでも動く名無し戦争反対！** · 2022/03/28(月) 22:52:34.82

🤥？

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 22:53:19.68

韓国の経済史学者　李宇衍（イ・ウヨン）が語る慰安婦問題
https://livedoor.blogimg.jp/music_stadium24/imgs/4/2/42bf808f.jpg
http://blog-imgs-64.fc2.com/m/a/r/marimari00/140812_175016e.jpg
彼女たちがカミングアウトした1990年代初めの証言は「強制連行」と無関係だった。
朝鮮人による就職詐欺や親に売られて慰安婦になったと証言しているのだ。
ところが、慰安婦問題が韓国の社会的・政治的問題になり、韓日間の外交問題に発展すると言葉を変え、「強制連行」と言い出した。
「証言」が政治的に汚染されたわけだ。その一例を挙げてみよう。

現在、国の元老のような待遇を受け、自身を独立運動家でもあるかのように振る舞っている元慰安婦の李容洙氏は、1992年8月15日、KBS（韓国放送公社）の番組に出演した。
司会者がどのようにして慰安婦になったかを質問すると、彼女は次のように答えた。

「私はその時16歳で、着られる服もろくにないほど貧しかったのですが、ある人がワンピース1着と靴1足を持ってきてくれました。
それをもらった私はうれしくて、何も知らずに付いていきました」

朝鮮人が犯した典型的な誘拐事件を指している。ところが、そんな李容洙氏が2007年2月16日、米国下院議会の公聴会に証人として出席した時の証言は変わっていた。
彼女は次のように「証言」し、米下院が日本を非難する決議案を採択するのに大きく貢献したのである。

「軍人がその女性と一緒に入ってきて、片手で私の肩を抱き、もう片方の手で口をふさぎ、後ろから背中を何かでつつきながら、私を連れ去りました。（私は）歴史の生き証人です」

元慰安婦の「証言」の一番の問題は、このように一貫性がないということだ。

続きはリンク先
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/64355

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 22:53:28.30

と言っても韓国の言い分は
国連の委員会が出した報告書
「マクドゥーガル報告書」とほぼ同じでこっちのがわかりやすいからこっちを書くで

日本と韓国は 1965 年の日韓基本条約で、請求権・経済協力協定を締結したが、
その
語句から両国間の「財産」請求を解決するのは経済協定であって、人権問題は扱わないこともまた自明のことである。

83/条約は「慰安婦」、レイプ、性奴隷制その他、日本人が朝鮮人住民に加えた残虐行にはまったく触れていない。
むしろ、この条約の諸条項は両国の財産ならびに商業関係に言及している。
事実、日本の交渉担当者は話し合いの中で、、日本人が朝鮮人に加えた残虐行為に対し、日本は韓国に支払いをする約束したと伝えられる。

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 22:54:34.56

文系は、理系科目ができない知的障害者しかいない

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 22:54:54.49

さらに、韓国側の代表が日本に提出した請求の概要から、「条約交渉は、戦争犯罪、人道に対する罪、
奴隷禁止条約の違反、女性の売買禁止条約ないし慣習的国際法の違反が
招いた個人的権利の侵害にはまったく関わっていない」
ことは明らかである。85）

しかも日本は西側諸国との条約では明確な謝罪を表明し、
個人的な損害補償の支払いに応じてい
る一方で、
韓国・朝鮮入にはそのようにはしなかった。86）
従って、基本条約第 11 条の「補
償要求(claim)」という用語の一般的用法は、この事実関係に照らして読む必要がある。
基本条約の下で日本が支払った資金は明らかに経済的な損害賠償のみを意図したものであっ
て、
日本の残虐行為の被害者に対する個人的補償ではない。

そうしたものとして、1965 年
の条約は、表面上は包括的な言葉が使われているが、
両国間の経済的、財産上の補償要求だけを失わせたのであって、個人的要求は無効になっておらず、
日本はいまなおその行動に対し責任を負わねばならないのである。87）

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 22:55:52.39

マクドーウェルやと
映画「星の王子ニューヨークに行く」で
出てきたパチもんのマクドナルドやから
気をつけるんや

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 22:57:49.52

ざっくりいうと

全部解決みたいに書いてあるけど

議事録を見るに全く精神被害や慰謝料請求権なんかの話はなく

財産の請求権の話をしてるだけで
こんなんで全部の請求権って認められるわけないわアホ
って内容や

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 22:59:51.08

ガリレオ民ってなんや

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:00:01.34

まず日韓請求権協定とはなんぞやって所に話を戻すと

日本は戦争に負けて
サンフランシスコ平和条約ってのを結んだ

そんとき
朝鮮は日本から独立したわけやけど
一つの国が2つに別れたその財産をどないしよとなった

それを解決するための条約なんや

日韓請求権協定って

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:01:54.10

韓国系ライター「韓国は日本に謝罪を要求する権利もないのになぜ債権国のように振る舞うのか」
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/68303

日本はこれまで、韓国に対して天皇、首相、官房長官などの名義で謝罪を何度も繰り返してきた。
世界的に見て、特定国が特定国に向かって、国家の次元による謝罪をこれほど数多くしたケースはほとんど例がない。
それでも、今日の韓国政府と韓国人は満足せずに、相変らず日本に向かって「謝罪しろ！」と要求している。

このような韓国の態度は、あたかも債権者が債務者に向かって、法的な取り立てをするのに似ている。
しかし、これまで韓国が謝罪を受けたのは、韓国に法的権利があったためでは決してなかった。
日本は、韓国に謝罪しなければならない法的義務は全くない。日本はその間、道義的な次元で謝罪したのだ。

明らかなのは、誰も韓国に「謝罪を要求する権利」を与えたことがないという点だ。
同じように、誰も日本に「謝罪する義務」を課したことはない。
過去、韓国（朝鮮）は日本に併合された。当時の韓国は、日本と戦争をしたわけではなかった。
戦争をした場合ならば、戦勝国と敗戦国に区分され、敗戦国は戦勝国に向かって謝罪したり、賠償金を支払うことが普通だ。
ところが、韓国は戦勝国でもないのに、今まで何度も日本から謝罪を受け、補償も受けてきた。
運が良い方だ。だが、運が良いといって、分別をわきまえない行動をしてはならない。

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:01:57.50

理系=勝ち組
文系=負け組、社会のごみ

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:02:01.31

高校の偏差.値６１から７０の奴らって大した事ない癖に自身の事を優秀だと勘違いしているキチガイばかりだよなwww

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:04:04.41

>>15
ワイがさっき作った

つまり本来朝鮮の人にめっちゃ酷いことした慰謝料まで解決する条約やなかったんや

韓国は日韓請求権協定結ぶ前から
一貫して日韓請求権協定では

慰謝料請求権みたいなものは含めないと宣言しとる

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:04:17.32

https://i.imgur.com/KX0NAig.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:04:28.90

韓日会談進行に関して :

財産請求権問題
韓国の対日請求権問題に関する米国務省覚書を公表する時にも、
既にこの問題に関する
政府の立場を説明したことがあるが、
わが側は当初から対日請求案にわが国民が 36 年間にわたる日本の圧制下で受けた莫大な心理的及び物的被害に対する補償等賠償的な性格のも
のは含めず、
ただ太平洋戦争終戦当時を基準にして韓日両国の分離によって発生する、
日本に対する債務またはその他の義務の内、
ごく重要なものだけを清算または返還するよう
に要求して来たのであり、
このようなわが政府の立場は米国務省覚書の精神とも充分に符
号するものである。

したがってわれわれの立場は始終一貫したもので、
これからもこのような立場に沿って請求権の解決を推進させるものである。

日本側がわが側の請求権内容の項目別討議に応じることになっているので、
今後活発に討議が進行するだろう

**それでも動く名無し転載いやん** · 2022/03/28(月) 23:05:01.77

んしょ…んしょ…🥺🌳🌳

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:06:21.82

韓国の裁判判決の条約の解釈は
条約の性質からして
「完全に最終的解決」された請求権とは財産の請求権に過ぎないので
不法な植民地支配と直結した非人道的不法行為である徴用工が
正当な賃金が支払らわれなかった精神的苦痛や
過酷な労働などの慰謝料請求権は日韓請求権協定には含まれないので
日本企業は支払いなさいというのがざっくりとした韓国の裁判所の判決内容や

第五次日韓会談にて
韓国側が強制的に動員することによって負わせた被徴用者の精神的、
肉体的苦痛に対する補償に言及した事実は確かにある。
しかしそれは韓国の一貫した発言ではなく交渉で有利な地位を占めようという目的による交渉人の発言に過ぎず、
また韓国が件の請求権の解決に要求した金額は12億ドルであり
動画内の第五次日韓会談は日本の反発で妥結することはなく

日韓請求権協定の条文を見れば明らかなように
その後の会談で妥結された
請求権の支払いを日本は条約にて行わず
ただ請求権問題は解決した。とだけ記載があり、
そして日本は経済援助を行うという形に落ち着いている

このような状況で、無償の経済援助金3億ドルをもらっただけで
強制動員慰謝料請求権も請求権協定の適用対象に含まれていたとはとうてい認めがたい。
といった判断や
新日鉄住金徴用工事件再上告審判決
（大法院２０１８年１０月３０日判決）

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:07:05.06

春は湧くね🙄

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:09:14.94

勘違いしとるやつもいるが
韓国の裁判で払えって言ってる金は

徴用で貰えなかった未払い金なんかではなく

慰謝料なわけ
つまり賠償や

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:10:24.23

２００５年に韓国が請求権協定締結時の外交文書を公開した
そこには「日本による朝鮮半島統治時代の補償については、韓国政府が韓国民への補償義務を負う」と明記されていた
韓国の外務省もこれを認めて日本にこれ以上出させるのは無理だと発言した

その議事録では韓国側が「徴用工達への補償をしてほしい」と述べ、日本側が「個人に対して支払えばいいのか？」と聞いたが、
韓国側が「政府が一括で受け取って自分たちで補償する」と述べている

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:11:07.33

賠償というとアホが
「日本と韓国は戦争をしてないのだから韓国に賠償を払う必要はない！」というが

負けた国が買った国に支払う賠償は戦時賠償という

慰謝料ってのは賠償の一種やが

損害賠償や

浮気がバレて離婚したときにも慰謝料を払うが
別に二人は戦争をしてたわけないやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:12:39.33

🐧

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:13:06.85

中卒の奴、高卒の奴、専門卒の奴、日東駒専・産近甲龍以下のレベルの私立大学もしくはSTARS以下の底辺国公立大学を卒業した奴は生きている価値のない知的障害者だからな
そんなゴミみたいな学歴のカスは生きていて恥ずかしくないのかなwww

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:13:09.91

>>27
これをいう奴は
100人中100人
その議事録を読んでないで言っとるわ

君も読んでないやろ？

その際に韓国は12億ドルよこせといったんや
実際に日本が払った無償の金は2億ドルな

高すぎアホかって日本が断ってその意見は妥結しとらんから

日韓請求権協定には一切記載がないんや

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:14:13.85

このスレまとめ終わったから落として大丈夫やで

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:15:06.91

高学歴の条件　偏差.値７１以上の高校を卒業し難関国立大学である旧帝一工神に進学し卒業すること

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:15:09.64

日東駒専・産近甲龍以下のレベルの私立大学もしくはSTARS以下の底辺国公立大学の入試は障害者同士の潰し合い

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:15:14.42

日韓請求権協定には
請求権が解決したとこは言ってるが

日韓請求権協定で日本が出した金は有償無償の5億ドルやが

この金は賠償だったり
請求権をなくすことの対価として払ったわけやない

あくまでも「経済協力金」や
日韓請求権協定もきちんとそうかいてある

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:15:14.93

高学歴の条件　偏差.値７１以上の高校を卒業し難関国立大学である旧帝一工神に進学し卒業すること

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:16:18.02

🐧

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:16:44.63

日韓請求権協定

この貸付けは、日本国の海外経済協力基金により行なわれるものとし、
日本国政府は、同基金がこの貸付けを各年において均等に行ないうるために必要とする資金を確保することができるように、必要な措置を執るものとする

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:17:45.55

請求権が経済協力という形に変わったというような考え方を持ち、
したがって、経済協力というのは純然たる経済協力でなくて、

これは賠償の意味を持っておるものだというように解釈する人があるのでありますが、

法律上は、何らこの間に関係はございません。
あくまで有償・無償5億ドルのこの経済協力は、経済協力でありまして、

韓国の経済が繁栄するように、そういう気持ちを持って、
また、新しい国の出発を祝うという点において、この経済協力を認めたのでございます」
（第50回国会参議院本会議1965年11月19日）

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:18:10.71

はえー

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:18:26.44

日東駒専・産近甲龍以下のレベルの私立大学もしくはSTARS以下の底辺国公立大学の入試は障害者同士の潰し合い

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:18:31.52

https://i.imgur.com/DxqFWU6.png

請求権を持つ個人に対する補償義務は「韓国政府が負う」と韓国外務省が明言している

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:19:15.59

日本は請求権をなくす代わりに金を支払った

それを韓国政府がネコババしたのだ
慰安婦や徴用工は欲しけりゃ韓国政府から貰え！

↑少なくとも日本政府の見解はそうやないってことや

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:19:40.15

長くて読めん

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:19:43.42

>>42
財産の補償やな

慰謝料請求権

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:20:16.64

🐧

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:20:42.74

慰安婦に関してはクネと晋三で合意して財団作ったやん

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:21:51.25

ちなみに
「日本が韓国に残してきた道路や不動産やダムなどの財産を換算したらうんじゅう億になる！
本当は我々のほうが金をもらう立場やったけど
金を出してやったのだ
仮に日韓請求権協定が破棄されたら韓国はそれを払わなければならない」

これも有名なデマや

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:22:27.94

確か慰安婦については金大中が日韓基本条約の時は問題ないとされていたと言うとったやろ
当時は今で言う慰安婦なんて日帝に股開いて金貰ってた売女扱いで
朝日新聞の報道で悲劇のヒロイン扱いされるようになったんやから
慰安婦については後出しすぎるわ

2022/03/28(月) 23:22:49.66

ぶっちゃけいうと戦勝国でもない元属国風情が賠償要求するのがそもそも見当違い
自力で独立を勝ち取ったわけでもない

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:22:51.81

盧政権政権
「慰安婦、サハリン残留韓国人、韓国人原爆被害者」は請求権交渉の対象に含まれなかった」
「元徴用工の賠償請求権については日本が韓国に供与した無償３億ドルに「包括的に勘案された」」

韓国政府は徴用工への補償義務が日本に無いことは明言してる
ただし、慰安婦への補償だけはまだ残ってると言っていた
ここの食い違いを修正して国交改善するために慰安婦合意が行われたんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:22:56.42

合衆国は、日本国との平和条約第四条ならびに在韓米軍政府の関連指令および措置により、
大韓民国の管轄内の財産についての日本国および日本国民のすべての権利，
権原および利益が取り去られていたという見解である。
したがって、合衆国の見解によれば、
日本国は、これらの資産またはこれらの資産に関する利益に関する有効な請求権を主張することはできない。
もっとも、日本国が平和条約第四条(b)において効力を承認したこれらの資産の処理は、合衆国の見解によれば、
平和条約第四条(a)に定められている取極を考慮するに当たって関連があるものである。

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:24:28.58

>>47
イッチもこれ都合よく無視してんねんな

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:26:12.72

>>51
上の慰安婦やサハリン問題は慰謝料請求権

徴用問題は裁判で被害者が訴えるまで
未払い賃金の清算問題やった

やから
未払い賃金は解決してるから解決といったんやが

裁判にて徴用問題にも慰謝料請求権があることが明白になったんや

**それでも動く名無し** · 2022/03/28(月) 23:28:01.07

主体と客体を意図的にこねくりまわした詭弁やな
例えば>>10では国連のマクドゥーガル報告書を持ち出して一見イッチの論全体に客観的な根拠が示されてるかのように述べてる
けど実際に客観的な見解とされてるのはこのレスの部分に関してだけ
他のレスに関しては単なる個々の一見解に過ぎない
10個くらいある主張のうち2つ3つだけに明確なソースを示しつつ他の表現をぼかすことであとの7つ8つも事実であるかのように欺瞞してる