【悲報】denaの戸柱恭孝さん 無事確変が終了する
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オープン戦 打率4割超え ops 9
シーズン 打率250 ops523 横浜ファン「今年の戸柱はやる (根拠はない)」
⇒現在ops523 横浜ファン「今年の戸柱は3割近く打てる(キャッキャッ)」
これ何だったの?
何を根拠に言ってたのか分からん >>9
知らんけど伊藤は横浜来てからops650が平均なんでしょ?
嶺井は600かと
しかも戸柱はさらにここから落ちそうだからなw 打撃より戸柱のリードだろ
何回同じ奴に打たれてるんだ 戸柱は負け運もあるからな...
相手からしたら
出てきてほしいから 撒き餌まいたんやろうな... >>17
反論ある?
Ops523は普通にヤバいぞw >>15昨日の犠牲フライとか送球が逸れたから助かっただけで
普通の送球ならアウトになるやつ >>20
横浜の捕手がやばいことくらい誰でもわかるんやが?w >>23
じゃあヤバいでいいやん
自分で自分を論破してて草 でも謎の固定ファンというか信者居るよな
捕手のファンはリードとかも合わせてよく分からんこと言う奴が多い 戸柱がヤバいのはリードだよ
誰と組んでも炎上するじゃねえか 戸柱の何が嫌ってどうでもいいところでしか打たないところ >>24
その中でもヤバいだろ
伊藤は横浜来てからops650が平均
嶺井は600が平均
戸柱が1番ヤバいぞw リードもゴミやろw
昨日もあやうく逆転じゃねぇか
横浜ファンはこんなの持ちあげてんのやべぇわw >>27
>>28
こういう未だにラミレス戸柱倉本あたりを脳死で叩いてそうなのはなんJにいてくれ >>31
持ち上げてるのはTwitterの馬鹿どもと他ファンだけだぞ 伊藤戸柱嶺井みんな固定するほど良くないし
だったら山本と心中してほしい オープン戦木下
.353 2本 10打点 1.045
シーズン木下
.050 0本 0打点 .150 2失策 >>33いやラミレスはまぁいいとして
戸柱倉本はゴミやろw
横浜ファンって客観視出来ないの?w >>35
なんか2年くらい前にタイムスリップしたようなガイジのテンプレ >>36
突出して論外レベルで打ててなくなかったっけ 伊藤と山本のOPS見に行ったら0で草
相対的に打てる捕手になってしまっとる >>44
いやopsの方が大事だろops523はヤバすぎる
これでいいとか言ってるから 最下位独走するんやろ
他の捕手と200ぐらい差が出るんやから >>45意味分からん嘘つくな
山本はOps500
伊藤ops200
この2人はほとんど打席立ってない >>48
いや抱えるだろ...
梅野や中村でもアンチ抱えてんだから
実力ないこいつはなおさら 俺は守備型の捕手打率は.250で十分…!!(つーかこれが限界) >>48
聖域扱いを一度でもされるとアンチできちゃうわな >>30 11打席な
11打席でOps523
普通にゴミやろ
言い訳出来ん 守備の下手な小林という事実
戸柱恭孝 通算.215 OPS.558
小林誠司 通算.211 OPS.554 昔の3割2桁打ってた頃は阿部や古田になれると思ってたのに >>49
まあこうやってガイジが叩いてるって自分で証明しちゃってるしな >>57
.320 15 70
が普及店ラインちゃう? 3人足して20打席行ってないのによく騒げるよな
じゃあ広島は143勝で優勝やな >>58対人論証し始めるとか
君の負けやなw
事実が叩きになるって異常やしw でもよう考えたら相対的に打てる捕手なのは変わってなくて草 >>63
去年なら首位打者の成績で普及点とはすげえなぁ >>57
.286 OPS.776
三振多いから打率は下がるだろうけど、長打が多くて守備範囲が広いからようやっとる >>66
伊藤光が来てから1番試合出てるのは1番実績ない嶺井やけどな >>70
いやリードゴミなんだから
山本使った方がいいだろw
昨日のバンド中日に1点差まで詰められるのは
引いたわw
Ops500とops523ってほとんど変わらんからな
嶺井なんてまだ1打席も立ってないし >>42
突出して悪いけど肩は強いし何よりドングリーズより圧倒的に若いからね
他の捕手がせめてOPS.700越えとかならまだしも.500台とかだからなぁ >>74
なんの証拠もないリードで叩いてるの本当にガイジ >>74
リードとかどうでもええわ
一番打てるやつでええ >>54
草
小林みたいなファンもいるし
すごく似てるなw ラミ信がトバ信受け継いでるからたちが悪いわ
意味不明な理論で他選手を貶める >>73
いや嶺井の方があるで...
戸柱よりは少なくとも... デニングAの戸柱絶対に盗塁阻止できないステータスで草 あと楠本はここまでHard%が60でリーグ2位
使い続ける価値は間違いなくある 投手が好投すれば戸柱のおかげ
投手が打たれたら投手が悪い
だから嫌いなんだよ >>76
バンド中日に6点取られるのはさすがに
リードの問題だろw 嶺井とかいうガチガイジを駆逐した戸柱と伊藤の功績は大きい >>81
>>84
糖質というかもう目がバッキバキになってそうなガイジばっかやな >>80
ホクロ豚「打てない捕手はそれだけで守備がいいと勘違いされる」
こいつたまにいいこと言うよな >>77
そんなわけねぇだろ
バンド中日に6点取られるリードはキツすぎるわ
昨日なんて内角続けてホームランやからな
しかも戸柱の去年の盗塁阻止率って
フリーパスの伊藤以下だぞ 捕手論争は皆ゴミだから置いといて謎の捕手四人制の意味って何?
どんどん入れ換えるならともかく別にそれで代打も大して出さないやん
ひたすらベンチ一枠無駄にしてるだけ >>87
対人論証しか出来なくなってんの草
戸柱とかいうゴミ捕手に
顔真っ赤になってまで擁護するのマジで怖いわw 昨日の内角ストレート1本でホームラン打たれたのは笑ったわ 戸柱「フルカウントまで持っていてインコースに構える」
ワイ「あっ、(打たれる……)」
相手選手「来た!!」(カキーン)
ワイ「やっぱりな……」
戸柱なんで打たれたのか分かってない
コイツパワプロのCPUの弱いみたいなリードするよな >>92
リハビリ組ばっかしで二軍も選手足りんからやろ
だからどこにも居場所のない嶺井が最後の一枠埋めてる >>90
どうでもええって
打てるやつ使ったほうがマシ
どの道どいつもこいつも固定出来るような成績ちゃうねんから順繰りに使えばええ >>87対人論証は、ある論証や事実の主張に対して、その主張自体に具体的に反論するのではなく、主張した人の個性や信念を攻撃すること、またそのような論法。論点をすりかえる作用をもたらす。人格攻撃論法ともいわれる。論理性や合理性を持って判断するクリティカル・シンキングにおける論理的な誤りである誤謬のひとつ 冷凍保存されてるわけやないのに伊藤が来た時の鮮度保ってるわけないやろ
伊藤使えってやつ絶対横浜ファンじゃないわ >>98
どうでもいいわけねぇだろw
内角ストレート1本でホームラン打たれて
バンド中日に6点取られるリードとか
打っても使いたくないわw
打たないから尚更使いたくないけどw
去年の盗塁阻止率もフリーパスの伊藤以下だしw ストレートしか打てない鵜飼にストレートばかり投げさせる馬鹿とか戸柱ぐらいだろ >>100
な
順序的には
山本>益子>伊藤or戸柱
の順で使うべきやわ
山本も益子もそろそろ1軍の経験を積ませて行くべきだし
ヤクルトとか広島とか強い所はそうしてる 横浜の捕手とかなんJ民が紛れ込んでてもバレなさそう >>107
どうでもええってマジで
ピッチャーが投げ切りゃええだけの話やし
そういう意味では抑えても捕手の功績はない >>105
それも対人論証で草 もう1回貼ってあげるねw
対人論証は、ある論証や事実の主張に対して、その主張自体に具体的に反論するのではなく、主張した人の個性や信念を攻撃すること、またそのような論法。論点をすりかえる作用をもたらす。人格攻撃論法ともいわれる。論理性や合理性を持って判断するクリティカル・シンキングにおける論理的な誤りである誤謬のひとつ なんか横浜ファンが普通に戸柱を正捕手として認めててビビるわ
伊藤はそこまで落ちぶれたのか >>113
具体的な反論してない顔真っ赤なのが言っててとんでもないブーメランやなあ >>114
捕手能力はマジで戸柱以下やし
打てなければ使わないやろ >>111マジで脳筋すぎるだろw
投げきりゃいいのはそりゃそうだが
そんなの菅野でも無理だからなw
だから内角ストレート1本でホームラン打たれるようなリードは糞ゴミなんだよw
盗塁阻止率なんて失点に大きく関わってくるからなw >>115
じゃあ10日間の抹消期間が一切マイナスに作用しない嶺井が選ばれた説が濃厚やな
抹消後に3人の誰かがケガしても益子上げればトントンどころかプラスやし 逆張りファンには好かれてるよな
倉本好きなやつは戸柱も好き 嶺井は去年結果出せたら正捕手見えたんやがな
2020は指標もそこそこ良かっただけに悔やまれる >>120
菅野は投げきってるやろが
少なくともそういうことやってきて積み上げた成績や
いつだったか相川で燃えに燃えた時なんかは投げきれてなかったやん
リードが悪い?
んなことはねえよ
構えたとこいってへんもん >>119うーん ファクトチェック
捕手能力
去年の盗塁阻止率
伊藤≫戸柱
Uzr
伊藤≫戸柱
後逸の少なさ
伊藤≫戸柱
捕手別防御率
伊藤≫戸柱
うーん...戸柱以下かな
伊藤が糞なのは認めるけど >>121
いや大城なめすぎだろ
あいつは捕手の中でも屈指の打撃やろ ワイが見てる時戸柱よく打つんやけど小林クラスって信じられん 横浜の投手ってやたらイン攻め少ないよな
コントロールないだけかもしれんが 叩かれてるうちが華だってずっと言ってる
倉本なんて最近サードが上手いファーストがいしか言われてない戸柱もよーやってるしか言われんしな。逆に柴田には厳しくなってきたな期待されてるから >>126
すべての球は投げきってないかな
内角ストレート1本で行くみたいなリードしたら
さすがに打たれると思うよ >>131
柴田の場合は年齢やろ
そろそろ劣化がヤバい年頃やし
その割に積み上げた実績が微妙やし >>127
そもそも嶺井は打撃型の捕手だと思われてたし亜細亜大学が最強世代の正捕手だったから期待もされてた
全日本の3番やってたくらいだし
ところが内容が全然違くて捕手能力に関しては皆無で球種のサインはだすけど来た球を捕るだけで何も考えてなかった >>127
阻止率マジ?
伊藤毎回ワンバン送球で全く刺せてないイメージあったわ 戸柱を持ち上げるならせめて年間で2割3分以上打てるようになってから持ち上げてくれw >>135
返球すらまともにできないのはイップスなんか? 分からんのやけどオープン戦だけ活躍するやつって素質は十分って見てええんか? >>117
君の最初のレス
この古臭いガイジはいつまでもいるんやろな
次のレス
あーあ回線間違えちゃったな
次のレス
こういう未だにラミレス戸柱倉本を脳死叩いてそうなのはなんjにいてくれ
具体的な反論無くて草 >>136
いやいくら菅野でも打たれると思うよ
逆になんで打たれないと思うのか知りたい 二遊の改善はかなり推し進めたのに
何故か捕手にだけは一向に手をつけないよな 捕手がリードがと2016年ぐらいからずっとファンは言ってるよな
もう良い加減諦めようや 昨日の集合スレから攻撃的なやつが多かったからな
快勝かと思ったら中継ぎがクソミソに打たれてキッズがイライラしとるんやろ >>143
投げ切るからやろ
当たり前のこと聞くなよ >>137
いや伊藤もなかなか低いよ
戸柱がそれ以上に低い
山本と戸柱だと
2倍ぐらいの差がついてる >>1-10
なんJスタジアムです
書き込み時右上メール欄に「agetenagai」、「ageteadadad」、「sageteadadad」を入れるとまとめる事ができなくなるので絶対にしないで下さい
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なんJスタジアムです
阪中横ソ公及びアスリートに対する誹謗中傷・名誉毀損・対立煽りまとめで無断転載し広告収入を得ています
スレタイの改変も行っておりますが絶対に通報しないで下さい
末尾d,M,0,a,r,ID無しで浪人を購入して自演しています 戸柱のリードに文句があるとすれば追い込んだ次のカウントですぐ決め球を要求することやな
打者が1番警戒するカウントだから見極められてカウント悪くすることが多い >>1-10
煽られるとすぐに発狂してしまいます
ID:96lL0zD40
12球団こいつがいなくなったら終わる選手wowowowowowowowowowowowowowowowowowowowowo
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1647662218/
ID:Q6vUUrrY0
阪神中日ロッテ「高卒スターが育てられません 30本が打てません 実は投手タイトルも微妙です」←これ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1647926693/
ID:fgWSiKF3d
12球団開幕ローテ、決まるwowowowowowowowowowowowowowowowowowowowowo
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1647939390/ >>147
それこそプロなめてるわ
フォークを空振りした後に
完全に投げきった外角低めのストレートを打ったりするのが
プロの打者だぞ
内角のストレートだけ来るなんてリードしたら
いくら菅野でも打たれるわ >>1-10
浪人で自演しますが特殊末尾の日は失敗しております
広島ドラ1黒原負傷交代WIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWIWI
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1646285829/
1 風吹けば名無し[] 2022/03/03(木) 14:37:09.54 ID:zyvntWLk0
もう終わりだよこの球団
2 風吹けば名無し[] 2022/03/03(木) 14:37:43.35 ID:jdL67xd7M0303
0303が消えてる…妙だな? >>11-20
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打たれねえよ
何回も言うけど菅野舐め過ぎてんだよお前は あきらかにアフィスレやろ
戸柱に期待してるDeファンなんて最初からいないぞ .230 ops.500ぐらいをイメージしてたからまだマシやわ 横浜って捕手たくさんいるイメージやが
なんで固定せんのや? >>159
いやお前がプロの打者舐め過ぎなんだよ
菅野はすごい投手だけど
その投球を支えてるのは
スライダー カーブ カット ストレートの組み合わせだろ
内角ストレートだけで抑えれるなんて菅野自身も考えてないわ >>163
内角ストレートがどうして効果的か言うたら厳しいとこエグるからやろ
ビビってゲロ甘になった凡百のピッチャー引き合いに出して語ってる時点でお前は菅野を舐めてんだよ >>165
2020菅野
内角低めに投げきった球の被打率.244
ほいどうぞ >>166
投げきったかどうかはその数字じゃわからんやろ
それコース別の被打率やろ? >>167
じゃあ投げきったってどういうことだよw
低めの球が投げきったことにならないのか?w
お前の投げきったの定義を教えてみろ >>168
低めの球が投げきったことになるってなんだよ
高さは低くてもインアウトが甘かったら投げきれてないやろ
逆もまた然りや
ざっくり9分割しててもその中でもさらに細かいことやっとるに決まっとるやん >>167
内角ストレート1本でも打たれないはずのに
なんで内角低めのボールは.244なの?
すごいなぁ
低めの球投げられるより
内角ストレート1本の方が打ちづらいんだw >>170
反論できないからってワイが言うてないことを根拠に語るのやめてくれへん? >>169
内角低めはインアウト甘くないやんw
細かいこととか言って逃げてるけど
内角ストレート1本で打たれないって君は言ったんやでw
なんで変化球もストレートも使って内角低め投げてその被打率なのに
内角ストレート1本だと打たれないんだよw >>171
打たれねぇよ菅野舐め過ぎって君言ったやんw
でもストレートも変化球も使って
内角低めに投げたボールは.244ぐらいは打たれてる
じゃあ内角ストレート1本で行ったらどうなる?
考えたら分かるだろw >>172
投げきれてないからやろ
何回も言わすなよ
お前の理屈やとこういうことや
ストライクゾーンを9分割して、菅野の場合やと対左打者やとするやろ
ほんでその9分割した左下の四角の左下と右上の所をを同じように投げきったと評してるのがお前や
ワイは9分割じゃ分からんから参考にならへんと言うてるだけ >>175
逆に聞きたいんだけど
投げきれたら
内角ストレート1本でも打たれない
という根拠はなに?
後結局投げきるの定義を君は言ってないけど?
どういうのが投げきったことになるの? >>177
なんで逆に聞いてくるんだよ
まずちゃんとしたソース持ってきて反論しろや >>175
なるほどなぁ
インアウトどちらを選ぶか
球種どれを選ぶか
は関係なくて
投げきれるか投げきれないかで野球は決まったんだなぁ
ちなみに投げきるの定義よろしくねw >>180
君が投手が投げ切りゃいいって言ったんだから
投げ切るの定義を言うべきだろw >>182
投げきるはそのままの意味やろ
構えたとこにそのまま投げきることや
今回のケースで言うたら厳しいとこ構えてたんやから投げきってれば手が出ない或いはファウルや >>180君ソースなんて1つも持ってきてないじゃん
菅野は内角ストレート1本でも打たれないって主張したのは君だろ
俺はさすがに無理があると思ったけどな
後盗塁阻止率を君露骨に無視してるけどw >>183
それでも
内角ストレート1本を選択したのは捕手の責任ですやんw 実際内角にはストレートは行ったし2球目までのストレートは打たれなかった
でまた内角ストレート要求して打たれてるんだから捕手の責任だろw
鵜飼はストレートに強いんだから尚更
しかも
山本 ops500戸柱ops523でほとんど差がないし
去年の盗塁阻止率は山本の方が2倍ほど上
普通に山本しかなくね?w >>186
投げきれてないんだから投手の責任やぞ
何回も何回も言わすなよ
ボール3個分は甘かったぞ >>183
多くの投手が捕手が構えた低めに投げきれるわけじゃない
だから変化球を使って緩急をつけたり
インとアウトを効果的に使ったりするわけだが
そんなかでストレートに強い鵜飼に
内角1本でいったのが戸柱のリードじゃん
そりゃヤバいと言われても当然じゃねぇの?w ガイジまだやってて草
Jと違って1時間で逃げられないもんな >>188
ちゃんと投げきってる打席はちゃんと抑えとる
最初の打席とかな
甘かったら打たれる
至極当然の話 >>187
投手ってのは常に投げきれるわけじゃないやん
その時に
変化球やインアウトを上手くついて
相手を打ち取るのが普通やん
なのにストレートに強い鵜飼に内角ストレート1本で勝負する時点で捕手がヤバいやん
苦手なところを突くことが出来てないわけやからな
その点を山本は出来てるから
投手が投げ切れなくても
戸柱とかより打たれてないのが事実なんやが
しかも
打撃は山本ops500戸柱ops523
盗塁阻止率は2倍ほどの差がある
後逸は山本の方が少ない
これでも戸柱を推すのはもう
戸柱の信者としか言い様がないw 平日の昼間から一時間半も戸柱についてレスバするとか頭おかしくなるわ 戸柱は調子良くても2割丁度くらいしか打てないからまだ確変してる ていうか昨日もラミレス時代で時間止まってそうなやつがハメカスは捕手論争ばかりしてるみたいな事言ってたけどもしかしてイッチ? >>193
リードどうこう言うても結局甘かったら打たれるのが現実
だからリードなんてどうでもええ
守備云々は確かにその通りやから山本でええ
だけど打てるならそいつを多めに使うべきや >>191そもそもストレートに強い鵜飼に
内角ストレート1本で行ってる時点で
リードとしては失敗だよね?
そして甘いといっても内角にはいってるわけで
その前の球によっては普通に空振ったりするんだよね ど真ん中にいったわけではないんだから
山本は投手が投げきれなくても抑えてるのが事実なんやが
そして山本と戸柱のopsに大差はない
盗塁阻止率は2倍ほどの差がある
これで戸柱擁護してるのは信者としか思われんぞ >>197
例えば
ストレートの打率が357の人がいて
スライダーの打率は200だとする
なのにストレート1本でいって打たれたらどう考えても
リードが悪いやん
リード軽視しすぎるとそういうことが起きるんだけど クソみてえな長文したためてるからレスのテンポがおせえし安価がずれてんだよ
しっかりしろよ 自分が打てないから打てる奴の気持ちが分からんのやろ >>197
甘くても球の組み合わせ次第では打たれないこともあるよ
後相手が苦手なボールだと甘くても
打たれなかったりする
他にも落ちる球に対しての耐性を考えて
リードしたりすることで 相手をより1層抑えやすくなるのは事実
どっちにしろ内角ストレート1本のリードはどう考えてもダメだな
甘く抜けたらとかいう問題じゃないよ 横浜の捕手論争とかアホくさくてファンですら諦めてるぞ
熱心にレスバしてるのは何者やねん 消去法で総合的に比較的マシな戸柱が正捕手なだけや
伊藤はスペ山本はこれ以上に打撃がグロい嶺井なんてほぼ捕手失格やぞ >>204
よう考えたらそもそもストレート一本ちゃうし
チェンジ混ぜてるからな
インアウトはともかく高低差は使ってるやん
その中で甘いストレートが放り込まれただけの話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています